Греев Гера : другие произведения.

Комментарии: Истинно арийский Попаданец, книга третья, глава 14
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Греев Гера (k_gert99@yahoo.ca)
  • Размещен: 21/05/2011, изменен: 21/05/2011. 48k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    05:28 Буревой А. "Чего бы почитать?" (669/9)
    05:11 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (472/8)
    23:42 Nazgul "Конституция Коммунизма" (387/4)
    22:46 Баламут П. "Ша39 Саботаж и головотяпство " (627/4)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (924/62)
    06:23 "Форум: все за 12 часов" (303/101)
    03:28 "Диалоги о Творчестве" (633/51)
    22:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (787/7)
    12/04 "Форум: Литературные объявления" (688)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Греев Г.
    11:57 "Истинно арийский Попаданец " (66/1)
    06/12 "Операция - "одеяла для индейцев"" (7)
    26/11 "Приквел С Другой Ветки к "зарезанные" " (6)
    26/07 "Истинно арийский Попаданец _" (2)
    26/07 "Истинно арийский Попаданец, " (26)
    29/03 "Великий Евро_Азиатский Коганат" " (13)
    02/03 "Истинно арийский Попаданец _" (135)
    02/03 "Неизвестный 37-й: почему Сталин " (4)
    26/02 "Пандемия коронавируса Использованные " (5)
    30/01 "Operation - "blankets for " (8)
    20/10 "Три фантастические новеллы " (3)
    07/10 "Предельная точка бифуркации " (2)
    07/10 "Предельная точка бифуркации - " (19)
    25/02 "Истинно арийский Попаданец, " (35)
    27/08 "Истинно арийский Попаданец, " (55)
    19/05 "Гамбит старого маразматика " (10)
    18/05 "Приквел С Другой Ветки к "зарезанные" " (1)
    05/05 "Кремлевская Кончита часть " (152)
    16/02 "Gambit of old dotard" (2)
    13/02 "Распил путинской россии" (1)
    20/01 "Лента новостей с украины 6/9/2022" (1)
    01/01 "Дополнительные материалы по " (1)
    15/09 "Белорусский побег с бычком" (6)
    31/05 "Приквел С Другой Ветки к "зарезанные" " (2)
    05/05 "Приквел С Другой Ветки к "зарезанные" " (1)
    20/04 "Что дает ношение маски дополненное" (11)
    09/04 "Три фантастические новеллы " (1)
    06/04 "Приквел С Другой Ветки к "зарезанные" " (1)
    23/03 "Что дает ношение маски" (7)
    23/03 "Кремлевская кончитта общий " (9)
    23/03 "Operation - "Blankets for " (4)
    23/03 "Комментарии кремлевскому троллю " (8)
    23/03 "Истинно арийский Попаданец _" (4)
    23/03 "Почему в Беларуси, в которой " (6)
    23/03 ""зарезанные" комментарии к " (1)
    08/02 "Почему Си Цзиньпин "не подал " (4)
    06/02 "Трагедия в Кремле" (10)
    16/01 "Краткое эссе о пандемии коронавируса " (18)
    19/12 "Очередной "пролёт" путинского " (21)
    02/11 "Что такое коронавирус" (7)
    11/07 "Информация о владельце раздела" (93)
    11/03 "Путину установили надгробие " (3)
    04/03 "Чуксин Н. Я. - или как чиновничья " (5)
    25/02 "Советское детство в материальном " (234)
    23/01 "Не так страшен Путин-вор..." (14)
    30/12 "Краткое эссе о пандемии коронавируса" (21)
    26/11 "Истинно арийский Попаданец _" (24)
    25/11 "Истинно арийский Попаданец, " (48)
    20/11 "Operation - "blankets for " (9)
    10/08 "России Пора Перенять Опыт " (6)
    09/08 "Бейрутская истерика в россии" (3)
    20/06 "Кокаиновый Мид Или Кокаиновый " (7)
    14/06 "Операция - "одеяла для индейцев" " (8)
    08/06 "Операция - "одеяла для индейцев" " (9)
    25/05 "О людях, которые тратят себя " (2)
    06/05 "С 2005 Путин закрыл более " (46)
    26/04 "А был ли мальчик (конспирологическая " (15)
    26/04 "Сталинский Гулаг и концентрационные " (62)
    26/04 "Кремлевская Кончитта часть " (47)
    25/04 "Операция - "одеяла для индейцев" " (2)
    24/04 "Операция - "одеяла для индейцев" " (6)
    20/04 "День дурака в России удался! " (13)
    13/04 "Врачи-герои. В двух разных " (9)
    31/12 "На смерть героя" (1)
    29/12 "Несколько Предположений По " (1)
    01/10 "Как в 2017 году не повторить " (3)
    29/09 "Истинно арийский Попаданец _" (99)
    29/09 "Истинно арийский попаданец " (5)
    16/09 "Стрелять в чиновников, требующих " (4)
    15/07 "Сирия!? Карты шулерами сданы" (13)
    14/07 "Императрица "машкиной" зоны" (6)
    03/06 "Несколько предположений по " (9)
    03/06 "Новая генерация путинских " (7)
    03/06 "Трагедия "курска" и трагедия " (4)
    03/06 "Как пенсионеру под путиным " (6)
    03/06 "Полковник Квачков: смертельный " (20)
    03/05 "Предельная точка бифуркации " (5)
    01/04 "Лед и Сталь Часть третья " (262)
    01/04 "Ничего не понимающий в современном " (3)
    01/04 ""Истинно Арийский Попаданец" " (4)
    08/03 "Путин; путинообразные; путинофилы " (11)
    08/03 " Глава первая - Только верящий " (5)
    08/03 "Одна из причин, по которой " (9)
    08/03 "Истинно арийский попаданец " (28)
    23/02 "Сталин и люди .... Люди и " (9)
    23/02 "Императрица "рыбачит"" (3)
    27/01 "Сша готовятся к искусственному " (306)
    27/01 "Есть ложь ... Большая ложь " (20)
    27/01 "Копия описи личных вещей И. " (117)
    27/01 "Дополнение в комментарии - " (4)
    10/05 "Истинно арийский попаданец " (1)
    06/05 "Добро пожаловать в "машкину " (1)
    16/01 "Путин - Суть Победы в Коррупции!!!" (12)
    12/11 "Как мы жили "при советах" " (605)
    27/10 "Военный аспект корейского " (17)
    17/07 "Чмо у власти ... или власть " (3)
    29/03 "Истинно арийский попаданец " (38)
    16/01 "Истинно арийский попаданец " (2)
    13/11 "Осторожно!!! Мошенничество " (4)
    11/10 "Императрица "машкиной" зоны - " (2)
    04/08 "Сирия!? Карты шулерами сданы" (20)
    18/03 "Сирия!? Карты шулерами сданы" (5)
    17/03 "Кремлевская Кончита" (48)
    22/12 "Путинский позор для России " (896)
    28/10 "Истинно арийский Попаданец, " (1)
    17/10 "Истинно арийский Попаданец _" (4)
    19/07 "Кремлевская Кончитта часть " (38)
    24/06 "Гундяевщина и ее опасность " (24)
    16/06 "Эпилог" (15)
    26/04 "Истинно арийский Попаданец, " (6)
    06/03 "Рекомендую всем интересующимся " (26)
    03/03 "Как это было при Сталине (сталинские " (159)
    17/02 "О предательстве путиным Новороссии " (21)
    14/02 "Провокации на самоиздате - " (51)
    17/01 "Экономические итоги России " (27)
    22/12 "Сталинская экономика" (38)
    13/12 "Очень коротко о предательстве " (135)
    03/12 "Сказ о Хитром Плане - продолжение " (15)
    11/10 "Прогресс без лишних людей" (5)
    02/10 "Полный список всех военных " (46)
    09/09 "Кремлевская Кончитта часть " (35)
    16/05 "Лед и Сталь Пролог ... Приквел " (13)
    06/05 "В Вологде ..... День Победы? " (13)
    04/03 "Истинно арийский Попаданец, " (41)
    01/03 "Лед и Сталь Часть четвертая " (60)
    17/02 "Дополнительные материалы_1 " (5)
    06/02 "Кровавый рэкет (по итогам " (16)
    05/01 "Лед и Сталь Часть вторая ... " (232)
    30/12 "Истинно арийский Попаданец _" (3)
    01/12 "Лед и Сталь Часть первая ... " (93)
    26/10 "Истинно арийский Попаданец, " (1)
    01/10 "Истинно арийский Попаданец, " (9)
    07/07 "Истинно арийский Попаданец, " (33)
    23/05 ""Библиотекарь" (приквел к " (76)
    04/05 "Гундяевщина и ее опасность " (2)
    27/04 "Истинно арийский Попаданец, " (48)
    22/04 "Насилие над детьми из России " (10)
    16/02 "Истинно арийский Попаданец _" (4)
    01/12 "Святые Братки" (14)
    01/12 "Истинно арийский Попаданец, " (37)
    01/11 "Постановление См Ссср от 25 " (31)
    07/10 "Сталинская экономическая политика " (47)
    30/09 "Надежда" (1)
    29/09 "Технологии Управляемого Хаоса" (80)
    26/09 "О фундаментальном различии " (50)
    21/09 "Письмо к товарищу Сталину " (17)
    18/09 "Путешествии из настоящего " (22)
    17/09 "Истинно арийский Попаданец, " (14)
    13/09 "Будущее На Которое Ориентирована " (93)
    30/08 "Истинно арийский Попаданец, " (7)
    29/08 "Сталинская экономическая политика. " (5)
    24/08 "Кто виновен и в чем!? Пуськи " (57)
    14/08 "Истинно арийский Попаданец, " (14)
    19/07 "Истинно арийский Попаданец, " (16)
    03/07 "Истинно арийский Попаданец, " (21)
    13/06 "Истинно арийский Попаданец, " (24)
    04/06 "Истинно арийский Попаданец _" (9)
    02/06 "Истинно арийский Попаданец, " (30)
    25/05 "Истинно арийский Попаданец, " (33)
    01/05 "Истинно арийский Попаданец, " (37)
    01/05 "Истинно арийский Попаданец, " (30)
    01/05 "Истинно арийский Попаданец, " (25)
    18/04 "Истинно арийский Попаданец, " (18)
    18/02 "Истинно арийский Попаданец, " (2)
    17/02 "Истинно арийский Попаданец, " (23)
    24/01 "Истинно арийский Попаданец, " (26)
    27/12 "Истинно арийский Попаданец, " (59)
    19/11 "Истинно арийский Попаданец, " (32)
    12/11 "Истинно арийский Попаданец, " (114)
    09/11 "Истинно арийский Попаданец, " (46)
    01/11 "Истинно арийский Попаданец, " (30)
    25/10 "Истинно арийский Попаданец, " (56)
    30/09 "Путь мага (из серии серый " (19)
    16/09 "Истинно арийский Попаданец, " (38)
    31/08 "Истинно арийский Попаданец, " (43)
    29/08 "Истинно арийский Попаданец, " (62)
    20/08 "Истинно арийский Попаданец, " (28)
    10/08 "Истинно арийский Попаданец, " (27)
    19/07 "Истинно арийский Попаданец, " (69)
    03/07 "Истинно арийский Попаданец, " (55)
    24/06 "Истинно арийский Попаданец, " (138)
    15/06 "Истинно арийский Попаданец _" (6)
    10/06 "Истинно арийский Попаданец, " (65)
    10/06 "Истинно арийский Попаданец, " (57)
    07/06 "Истинно арийский Попаданец, " (40)
    05/06 "Истинно арийский Попаданец _" (16)
    05/06 "Истинно арийский Попаданец, " (77)
    05/06 "Истинно арийский Попаданец, " (56)
    26/05 "Истинно арийский Попаданец _" (1)
    24/05 "Истинно арийский Попаданец, " (110)
    13/05 "Истинно арийский Попаданец, " (81)
    07/05 "Истинно арийский Попаданец, " (27)
    07/05 "Истинно арийский Попаданец, " (105)
    05/05 "Истинно арийский Попаданец, " (44)
    01/05 "Истинно арийский Попаданец, " (51)
    28/04 "Истинно арийский Попаданец, " (86)
    21/04 "Истинно арийский Попаданец, " (94)
    14/04 "Истинно арийский Попаданец, " (25)
    14/04 "Истинно арийский Попаданец, " (37)
    14/04 "Истинно арийский Попаданец, " (33)
    13/04 "Истинно арийский Попаданец, " (20)
    07/04 "Истинно арийский Попаданец, " (29)
    01/04 "Истинно арийский Попаданец, " (34)
    29/03 "Истинно арийский Попаданец, " (44)
    27/03 "Истинно арийский Попаданец _" (8)
    24/03 "Серый набат" (5)
    21/03 "Истинно арийский Попаданец, " (25)
    19/03 "Истинно арийский Попаданец, " (47)
    27/02 "Истинно арийский Попаданец, " (43)
    25/02 "Истинно арийский Попаданец, " (34)
    16/02 "Истинно арийский Попаданец, " (35)
    15/02 "Истинно арийский Попаданец, " (55)
    14/02 "Истинно арийский Попаданец _" (6)
    30/01 "Истинно арийский Попаданец, " (19)
    28/01 "Истинно арийский Попаданец, " (18)
    21/01 "Истинно арийский Попаданец, " (67)
    18/01 "Истинно арийский Попаданец, " (60)
    11/01 "Истинно арийский Попаданец, " (74)
    11/01 "Истинно арийский Попаданец, " (41)
    07/01 "Истинно арийский Попаданец, " (21)
    22/12 "Истинно арийский Попаданец, " (31)
    17/12 "Истинно арийский Попаданец, " (21)
    13/12 "Истинно арийский Попаданец, " (13)
    09/12 "Глава четвертая - Горцы. " (4)
    07/12 "Истинно арийский Попаданец, " (34)
    03/12 "Истинно арийский Попаданец, " (46)
    03/12 "Истинно арийский Попаданец, " (25)
    25/11 "Истинно арийский Попаданец, " (27)
    25/11 "Истинно арийский Попаданец, " (14)
    19/11 "Истинно арийский Попаданец, " (13)
    17/11 "И был человек ..... И был " (6)
    02/11 "Истинно арийский Попаданец, " (24)
    30/10 "Истинно арийский Попаданец, " (4)
    29/10 "Истинно арийский Попаданец, " (17)
    13/10 "Истинно арийский Попаданец, " (15)
    11/10 "Истинно арийский Попаданец, " (12)
    30/04 "Вечной вам волны" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:17 Хохол И.И. "Парк" (91/50)
    06:12 Алексеева-Минася "Человек обречен... заселить " (90/31)
    06:00 Джиллиан "Северные острова" (105/1)
    05:42 Бурланков Н.Д. "Политический террор и его " (959/36)
    05:40 Ковалевская А. "Турбо-лошадь и дорожные видеокамеры" (71/47)
    05:36 Корнилова В. "Одно лишь желанно, гл. 12" (6/5)
    05:34 Чваков Д. "Побег в стиле бельканто, remix" (8/2)
    05:28 Буревой А. "Чего бы почитать?" (669/9)
    05:11 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (472/8)
    04:54 Круковер В. "Концепция расовой гигиены" (3/2)
    04:51 Тишайший П. "Блуждания Науки В Объемном " (40/4)
    04:25 Эханик М.1. "Баранья смекалка Егорыча" (56/2)
    04:17 Дорми Ф.Д. "Фу - звезда моих очей" (5/4)
    04:08 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (363/2)
    04:06 Нульманн U. "Как бушмены завязывали мир " (3/2)
    04:04 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (397/4)
    03:28 Редактор "Форум: все за 12 часов" (351/101)
    02:45 Баранов Н.А. "Ярость. Зима 1237-38-го" (518/2)
    02:40 Виноградов Z.П. "Гулькины косяки" (225/12)
    02:30 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (383/4)

    РУЛЕТКА:
    Сирахама (Ск)
    Каким образом "вычисляют"
    Поменявшая Широту..
    Рекомендует Гостев В.И.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 109920
     Произведений: 1737876

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    "Современный детектив-2026"
    "Презумпция виновности-2026"
    "Золотой Кубок-2026"(ЗК-14)


    28/04 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Аксюша Д.
     Алена
     Аникина Е.С.
     Бакк О.
     Белякова Е.
     Бехарский Р.Л.
     Благуш В.С.
     Блок В.
     Видаль В.С.
     Вихрь С.
     Воскобойникова И.В.
     Гаврилюк В.В.
     Гелесава
     Голубков Л.
     Денисова О.Л.
     Дубович Н.
     Егорова Т.Н.
     Ермакова М.А.
     Жезлова А.А.
     Захарко Л.
     Захарова М.В.
     Захарова С.Д.
     Земсков А.В.
     Кайзер Х.
     Кальтманн Е.И.
     Карпухина Н.В.
     Климова Т.
     Ковалерчик А.
     Коптелов И.В.
     Красильников Б.М.
     Красовская Ю.В.
     Кристина
     Кроважский М.
     Кузнецова Л.В.
     Кулакова А.
     Маделик Н.В.
     Макаров-Соловьёв В.В.
     Макаров-Соловьёв В.
     Максимчук Л.В.
     Мальчевский И.С.
     Маршалко Р.
     Меркитанова А.В.
     Моль
     Мулярець К.
     Некромантка Я.
     Новгородцев А.Г.
     Остапенко Д.Ю.
     Пермина В.С.
     Петровский А.В.
     Попов А.М.
     Прохоркин В.И.
     Радостев Н.Ю.
     Серебрянная Ж.
     Скромуль В.В.
     Старовойтова М.И.
     Степаненков А.В.
     Степанова А.С.
     Степанова А.С.
     Танна
     Турецкая М.Ю.
     Турчина И.В.
     Тюренков А.В.
     Тюрин Н.В.
     Фурсенко А.
     Хованский А.С.
     Шалыгин А.
     Шарапова К.
     Швед Е.В.
     Шевченко А.
     Шифт Д.
     Шулемина Д.
     Эскироль Д.
     Lintarion
     Skier
     Skylin
     Vihrj A.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    22:43 Фэй К. "Алу: так плачет ветер"
    27/04 Андрейко В.А. "Книга судеб 1"
    26/04 Сухоруков В.А. "Там, где кипела земля, я был "
    26/04 Вашкевич Д.Г. "Паноптикум Изнутри"
    25/04 Пииз Х. "Пропавшая шхуна"
    25/04 Граф О. "Замок"
    25/04 Чернорицкая О.Л. "Литературоведение для школьников"
    77. *Греев Гера (gert99@mail.ru) 2011/06/05 19:49 [ответить]
      > > 76.2000
      >> > 75.Греев Гера В махонькую дырочку загоняется около 150 кг распыленного заряда второй ступени
      >Действительно так работает? Интересно, как оно туда загоняется и почему в момент загоняния не поджигается от расплавленного металла.
      /// Да, именно так. Вспомогательным зарядом - найдите главу там картинка. Там нечему поджигаться до образования смесевого облака (принцип объемного взрыва)
      
      
      >Еще нюанс - чтобы кумулятив прожег дырочку, он должен попасть под углом, близким к нормали, а
      /// Нет, и от современных зарядов с обратным конусом (это правда работает при большом калибре - здесь 600мм) экран не защищает. Джет прожжет броню на расстоянии полуметра. Есть даже мины на этом принципе - прожегает 40мм на росстоянии 5м
      
      ....
      >
      >Для москита даются 2 бч: фугасная 750 кг и ядерная.
      
      /// Ядерные должны быть полностью исключены из применения - только ужастик с публичными испытаниями раз в несколько лет.
      
      ...
      
      >> /// Техническое Приемущество, которое ПОНИМАЮТ должно быть абсолютно и не повторяемо вероятным противником.
      
      >Авианосцы и вертолетоносцы не повторят - запрещено будет.
      
      ///невозможно/трудно запретить то что уже есть... да и не нужно...
      Нужен БОЛЬШОЙ УЖАСТИК ... время от времени!!!
      Мегатон на пятьдесят - что бы никто не понял откуда ноги растут.
      
    76. 2000 2011/06/05 19:24 [ответить]
      > > 75.Греев Гера В махонькую дырочку загоняется около 150 кг распыленного заряда второй ступени
      Действительно так работает? Интересно, как оно туда загоняется и почему в момент загоняния не поджигается от расплавленного металла. И все это загоняние должно идти наверное за тысячные доли секунды.
      
      Еще нюанс - чтобы кумулятив прожег дырочку, он должен попасть под углом, близким к нормали, а при стрельбе по кораблю это практически анреал. Так что лучше и не пытаться, а разрушать надстройки и приборы фугасными.
      
      Если же стрелять по Айове, то в случае удачного попадания взрыв между наружным тонким поясом и главным поясом ей ничем не грозит - на то и рассчитано.
      
      Кроме того, модернизированный линкор также может иметь несколько ракет, тогда его безбронному противнику хватит и одной. А если "вблизи", то убьет снарядами. Причем дальность ракет еще не очень большая, а дальность снарядов может вырасти.
      
      Для москита даются 2 бч: фугасная 750 кг и ядерная. И какая-то связь со спутником. Ракета современная, стоимость наверное огромная. Повредить ее ракетой пво можно. Запас ракет на самом большом корабле - всего 20 шт.
      Проще делать межконтинентальные с ядерным зарядом.
      
      И в случае войны лучше стрелять снарядами и ракетами с ядерным зарядом - чтобы сразу одним выстрелом.
      
      А основу надводного флота должны составить броненосные корабли с парой башен по паре пушек 18-20" в каждой и несколько ракет - противокорабельных и межконтинентальных.
      Если использовать дизеля и газовые турбины, то уложимся в очень небольшое водоизмещение. Наверное 30-40 тыс тонн. Тут еще от скорости зависит - увеличение вызовет рост веса в геометрической прогрессии. Наверное достаточно 21-23 узла. Тогда и нос можно сделать ледокольным - на таких скоростях он не вреден. Зато сам через СМП пройдет и после списания может служить ледоколом.
      
      Кстати, сейячас ледоколы делают с "ложкообразным" носом - такой нос распихивает битый лед под края канала и канал остается чистым.
      
      > /// Техническое Приемущество, которое ПОНИМАЮТ должно быть абсолютно и не повторяемо вероятным противником.
      Авианосцы и вертолетоносцы не повторят - запрещено будет. Только ссср, германия и япония.
      ____________
      
      Перекосы советской и современной теплоэнергетики. Читать внизу и далее: http://www.combienergy.ru/stat923.html
      
      Смысл: теплоэнергетики держат низкими цены на ток за счет завышенных на тепло.
      
    75. *Греев Гера (gert99@mail.ru) 2011/06/05 16:57 [ответить]
      Я извиняюсь - случайно удалил пост
      
      > > 73.2000
       >> > 72.Греев Гера "Олег Тесленко" не очень представляет себе что такое "поражающий фактор" и что такое "кумулятивная БЧ"
       ...
       >Чем линкору опасен кумулятивный заряд? ..Дырка от песта будет настолько маленькой, что
      
       ///Вот об этом и голУУбенькое сверху
       > В махонькую дырочку загоняется около 150 кг распыленного заряда второй ступени
      
       после пяти - десяти попаданий, высокотемпературные джеты образующихся объемных зарядов и ударная их волна идущая камуфлетом от внутренних перегородок - оставляет ХОРОШО держащиюся на воде но мало боеспособную бронированную коробку с нарушенными коммуникациями, поврежденной точной механикой и покалеченными людьми ...
       ....
      
       >И нигде не найти данных о бронепробиваемости современных противокорабельных ракет.
      
      
       > Ну а против вражеских корабликов любой крейсер союза справится - зачем ему глубоко нырять?
       >Авианосцы и вертолетоносцы - возможны.
       /// Техническое Приемущество, которое ПОНИМАЮТ должно быть абсолютно и не повторяемо вероятным противником.
      
    74.Удалено владельцем раздела. 2011/06/04 19:32
    73. 2000 2011/06/02 18:02 [ответить]
      > > 72.Греев Гера "Олег Тесленко" не очень представляет себе что такое "поражающий фактор" и что такое "кумулятивная БЧ"
      Ну уж не представляет ))
      Чем линкору опасен кумулятивный заряд? Да ничем. У него вся броня под углом и за ней противоосколочная переборка на расстоянии несколько метров. У айов вообще бронепояс внутри, а снаружи натуральный экран в 50 мм. Дырка от песта будет настолько маленькой, что даже у ватерлинии ее можно и не заделывать.
      Разве что попадание в дальномерный пост или очень удачное в лоб башни будут иметь некий эффект, совершенно не влияющий на плавучесть корабля. До погребов ракеты никогда не достанут.
      
      Как сочетаются головка наведения и кумулятивный пест - вот не знаю.
      Комбинированный кумулятивно-бронебойный - тоже странен.
      Чисто бронебойный в 4 раза уступает по пробивной силе крупным снарядам. Но и сами снаряды очень редко пробивали толстую броню, а когда что-то пробивали, то даже пара десятков принятых снарядов не обязательно топила корабль.
      
      У "гранитов" боеголовки фугасно-кумулятивная и ядерная (500 кт). Первая даже броненосцу потемкин не опасна.
      А ведь это новейшие ракеты, что говорить о послевоенных.
      Так что ракетное оружие на море надо развивать в последнюю очередь, после космических, межконтинентальных и зенитных.
      
      Недостаток пушки - умеренная дальность. Но можно ее резко увеличить активно-реактивными снарядами. Можно сделать гладкоствольную пушку по типу танковой и снаряды с оперением - подкалиберные, но удлиненные и с движком. Кое-какую систему наведения им тоже можно приделать.
      
      И нигде не найти данных о бронепробиваемости современных противокорабельных ракет.
      За то стоимость ракет пугающая. И что интересно - наличие их на крейсерах крайне мизерное. Пара десятков штук. Против 1200 на том же Севастополе. И они не прикрыты броней и водой.
      
      Вот еще, прочтите по вертикали ))
      БОЕВОЕ СРАВНЕНИЕ ДРЕДНОУТОВ С АТОМНЫМИ КРЕЙСЕРАМИ
      http://www.uic.unn.ru/~teog/sravn/sravn.htm
      
      >насчет остального промолчу - я не мореман...
      В вашей АИ послевоенные флоты должны очень резко сократиться. Корабли крупнее 3000 т будут только у СССР, Германии и Японии. И они между собой договорятся об ограничениях. АПЛ вообще станут не нужны, поскольку никто кроме СССР не будет иметь ядерные межконтинентальные ракеты. Ну а против вражеских корабликов любой крейсер союза справится - зачем ему глубоко нырять?
      Авианосцы и вертолетоносцы - возможны.
      
      Атомные движки для надводных кораблей - слишком роскошно и слишком опасно еще лет 20, достаточно дизелей и газотурбин.
      
    72. *Греев Гера (gert99@mail.ru) 2011/06/02 02:54 [ответить]
      > > 71.2000
      ...
      >Что до действия ракет против линкоров, то рискну предложить вашему вниманию увлекательные статьи на эту тему известного в узких кругах оригинала Тесленко:
      >
      >КУММУЛЯТИВНЫЕ ПРОТИВОЛИНКОРНЫЕ РАКЕТЫ http://www.uic.unn.ru/~teog/sravn/boch05.htm
      >
      >ПРОБЛЕМА КУММУЛЯТИВНОЙ БЧ ДЛЯ ПРОТИВОКОРАБЕЛЬНЫХ РАКЕТ http://www.uic.unn.ru/~teog/sravn/boch04.htm
      >
      >КРЫЛАТЫЕ РАКЕТЫ СОВЕРШЕННО НЕЭФФЕКТИВНЫ ПРОТИВ ЛИНКОРОВ? http://www.uic.unn.ru/~teog/sravn/yaxont.htm
      >
      >ПИКИРОВАНИЕ КРЫЛАТЫХ РАКЕТ НА ЛИНКОРЫ http://www.uic.unn.ru/~teog/sravn/uran.htm
      >
      >РЕЗУЛЬТАТИВНОСТЬ ПОПАДАНИЙ ПРОТИВОКОРАБЕЛЬНЫХ РАКЕТ http://www.uic.unn.ru/~teog/sravn/pkr7.htm
      >
      >ШАНСЫ "АЙОВ" ПРОТИВ "ТИКОНДЕРОГ" http://www.uic.unn.ru/~teog/sravn/aiova.htm
      ....
      
      ///Просмотрел по диагонали - хохма в том, что "Олег Тесленко" не очень представляет себе что такое "поражающий фактор" и что такое "кумулятивная БЧ"
      насчет остального промолчу - я не мореман...
      ...........................................................................................................
      
    71. 2000 2011/05/30 22:47 [ответить]
      > > 67.Греев Гера Ему все это интересно в основном с позиции наработки опыта для космической программы.
      Логично сделать так, чтобы его тут морские волки наконец утерли ))
      Ну и крылатые космические ракеты на кораблях - как-то не то.. Бескрылые на подлодках разве что.
      
      >/// А вот здесь вы не правы - 650мм боевая часть с куммулятивной воронкой и двухступенчатым зарядом - я его для тирпица описывал прошьет 150мм палубы как бумагу и наделает внутри больших дел.
      Не-не, на самом деле действие современных ракет по линкору - это оччень серьезный вопрос. Есть мнение, что эффект околонулевой. И уж точно, что никакие кумулятивы линкорам не страшны, а попадание ракет в палубу под углом более 10 градусов практически нереально. Комбинированные заряды вызывают большое сомнение, а их действие вряд ли выше нормальных снарядов.
      
      Недавно читал интересную статью о послевоенном эсминце пр 41 или 42 - после списания его решили потопить как мишень, 2 ракетных эсминца выпустили по нему по ракете, они попали и взорвались, но корапь и не думал тонуть. Тогда один подошел и вблизи пострелял из пушек. И это безбронный корапь без экипажа.
      
      Еще факт:
      "Хрущeв приказал разобрать то, что проще было достроить. Однако один из отсеков с полным комплектом бронирования передали на полигон для испытания новейших (на тот момент) противокорабельных ракет. Испытания боевых ракет, позднее попадания боевыми бомбами и торпедами не смогли потопить единственный отсек!!! Лишeнный каких-либо средств борьбы за живучесть он после всех этих издевательств получил лёгкий крен от торпедных попаданий. "
      
      Это там Серго Берия испытывал свои ракеты по отсеку Сталинграда. Радовался, что насквозь прошибли, да толку. И на фотке отсек без бортовой брони, хотя мож и сняли потом.
      
      Что до действия ракет против линкоров, то рискну предложить вашему вниманию увлекательные статьи на эту тему известного в узких кругах оригинала Тесленко:
      
      КУММУЛЯТИВНЫЕ ПРОТИВОЛИНКОРНЫЕ РАКЕТЫ http://www.uic.unn.ru/~teog/sravn/boch05.htm
      
      ПРОБЛЕМА КУММУЛЯТИВНОЙ БЧ ДЛЯ ПРОТИВОКОРАБЕЛЬНЫХ РАКЕТ http://www.uic.unn.ru/~teog/sravn/boch04.htm
      
      КРЫЛАТЫЕ РАКЕТЫ СОВЕРШЕННО НЕЭФФЕКТИВНЫ ПРОТИВ ЛИНКОРОВ? http://www.uic.unn.ru/~teog/sravn/yaxont.htm
      
      ПИКИРОВАНИЕ КРЫЛАТЫХ РАКЕТ НА ЛИНКОРЫ http://www.uic.unn.ru/~teog/sravn/uran.htm
      
      РЕЗУЛЬТАТИВНОСТЬ ПОПАДАНИЙ ПРОТИВОКОРАБЕЛЬНЫХ РАКЕТ http://www.uic.unn.ru/~teog/sravn/pkr7.htm
      
      ШАНСЫ "АЙОВ" ПРОТИВ "ТИКОНДЕРОГ" http://www.uic.unn.ru/~teog/sravn/aiova.htm
      
      >Авианосца перед ней вообще беззащитны.
      Это да. Но радиус действия самолетов позволяет вести бой с носителем ракет. ЗРК, автоматы и ловушки опять же.
      
      >Кстати именно поэтому это сейчас настолько популярное оружие.....
      Хех...
      
      >>И это без учета средств обмана и сбивания ракеты.
      >/// В 43 году - ну вы батенька и фантаст (в реальности гесты средства РЭБ есть только у россии а сталин дядя жадный...)
      Это оно конечно. Но ведь немцы умные радиолюбители. А кроме них и воевать не с кем, тогда и большой флот не нужен.
      
      >>Кстати о флоте - как можно срочнее заменять котлотурбинные установки на газотурбинно-дизельные.
      >///Да, вы явно не моряк. Даже я знаю, в чем проблема "...газотурбинно-дизельные..." на больших военных судах.
      Не моряк, но детство провел у моря и корабликами иногда интересуюсь ))
      А проблема не в газовых турбинах, а в паровых и их котлах.
      
      >Проще доработать реакторы.
      Для лодок и ледоколов - да, а прочие могут и обойтись, да и не напасешься, а дело это опасное. И для энергетики реакторы нужны.
      
      Дело в том, что корабли крайне редко ходят средним ходом даже во время войны, а полным - вообще только на испытаниях, основной же ход - малый, около 10-15 узлов. Но если вместо 30 узлов нам надо идти на 15, то потребная мощность снижается в 8 раз, тогда вместо 1/8 котлов можно поставить раза в 4 более экономичные дизеля. Вместо еще 1/8 можно поставить газовые турбины полного хода, а оставшиеся 6/8 объема и веса котлов использовать для повышения мощи оружия и защиты.
      
      Исключение по скорости - авианосцы, они набирают полный ход при выпуске и принятии самолетов. Торпедные катера и корабли на подводных крыльях.
      
      Советские ракетные сторожевики так и ходили - на дизелях, имея газовые турбины для разбега.
      Да еще при Сталине морские студенты сделали проект крейсера 10"х3х4 с газовыми турбинами, но тогда с газотурбинами напряженка была.
      _____________________
      
      Экранопланы - по авторскому произволу. Расчеты их эмпирические, топливная эффективность под вопросом. А вот резко развить корабли и суда на подводных крыльях можно. Как раз для ракет ))
      
    70. *Греев Гера (gert99@mail.ru) 2011/05/29 13:12 [ответить]
      > > 69.petr7
      ...
      >О Гувере...не простит ареста и допроса,...
      /// Если с ним работали хорошие психологи (т е такой вариант планировался с самого начала его как пацана сделают, причем с его согласия - он хочет сохранить свой статус)
      ....
      >... Правда я так и не понял с кем Евросоюз будет воевать на океане...
      /// А ни с кем!!! А вот что бы это стало реальным должно быть абсолютное, время от времент демонстрируемое на учениях, преимущество....
      
      >Насчет экранопланов... использоваться в космической программе...
      /// Да - лаборатория Бартини.
      
      
    69. petr7 (faschevskiy@yandex.ru) 2011/05/29 10:06 [ответить]
      > > 67.Греев Гера
      
      О Гувере, в принципе это не плохое решение, но все равно, он не простит ареста и допроса, но это мое IMHO...
      
      >>Кстати о флоте - как можно срочнее заменять котлотурбинные установки на газотурбинно-дизельные.
      >///Да, вы явно не моряк.
      >Даже я знаю, в чем проблема "...газотурбинно-дизельные..." на больших военных судах.
      >Проще доработать реакторы.
      
      Я тоже не моряк, но вспоминая РИ 60-70-ых годов и эсминцы с пограничными кораблями тех лет, могу сказать что газо-турбины нужны, кроме того стоит вспомнить и про тяжелые эранопланы. Правда я так и не понял с кем Евросоюз будет воевать на океане... Насчет экранопланов, катамаранов и тримаранов, они вполне могут использоваться в космической программе, но это тоже ИМХО
      
      
    68. krabeshnik (krabeshnik@mail.ru) 2011/05/29 03:38 [ответить]
      > > 63.Ходов Андрей
      >> > 60.krabeshnik
      >>У Чапека "Дом в тысячу этажей" тоже интересная вещь.
      >
      >Яна Вайсса, но вещь действительно прикольная.
      
      Да извиняюсь перепутал, просто вместе с "Войной с саламандрами" в одной книге было...
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"