Комментарии: Маменькин сынок

Фост Ольга : другие произведения.

Комментарии: Маменькин сынок
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/12/2012, изменен: 27/05/2021. 7k. Статистика.

Аннотация:
Спасибо конкурсу "Высокие Каблуки-4" за стимул и вдохновение!

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
14:20 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (578/8)
14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
13:34 Велат "Лопух" (6/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (978/21) 14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

59. *Фост Ольга 2021/05/27 10:30
  > > 58.Винокур Роман
  >Под разными фамилиями разве что.

  В мире творческих людей подобное не редкость. Равно и (детские) психологические травмы. Тогда как творчество -- один из методов психотерапии, порой даже безотчётно реализуемый...

  >В любом случае, на мой взгляд, важно не о чём, а как.
  >У вас получился хороший рассказ.
  >:)

  Спасибо :)

58. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2021/05/26 23:33
  > > 56.Фост Ольга
  >> > 54.Винокур Роман
  >>Нередкая история, судя по сериалам.

  >Не стоило бы судить по сериалам, Роман, у их сценариев может быть один автор :)

  Под разными фамилиями разве что.
  В любом случае, на мой взгляд, важно не о чём, а как.
  У вас получился хороший рассказ.
  :)

57.Удалено написавшим. 2021/05/26 22:28

56. *Фост Ольга 2021/05/26 08:57
  > > 54.Винокур Роман
  >Нередкая история, судя по сериалам.
  >:)

  Не стоило бы судить по сериалам, Роман, у их сценариев может быть один автор :))

55. *Фост Ольга 2021/05/26 10:17
  > > 53.mek
  >> > 52.Фост Ольга
  >> Только хозяйка вот оскалилась, клацнула клыками и распугала всех несогласных с её позицией.
  >Вот и зря. Попытаюсь объяснить. Я понял ваш рассказ. Но при условии, что я воспринимал его в контексте всего вашего творчества (в частности, он перекликается со "Скворцами"). И ещё всей вашей личности, которую я знаю хорошо, а просто читатель знать не обязан.

  Спасибо большое!
  Но не будем забывать и то, что "просто читатель" тоже разный бывает -- к тому же, на Самиздате нет "просто читателей". Здесь все люди пишущие, со своими авторскими предпочтениями -- что многим мешает воспринимать работы коллег чисто читательски.

  Кстати, в этой связи интересно играть на массовых анонимных конкурсах (не на мини-междусобойчиках, на которых анонимность -- секрет Полишинеля). А на тех крупных анонимных, когда и есть возможность получить наиболее объективную оценку своей работы.
  Чем я неоднократно пользовалась и пользуюсь. Именно чтобы проверить -- как воспринимаются мои тексты вне влияния имени автора.
  К сожалению, не сохранила отзывов на этот рассказ с анонимных "ВК-4", но помнится, что читательницы (конкурс ВК -- для авторов-женщин) принимали эту историю вполне благожелательно.

  >А если посмотреть на "Маменькиного сынка" без этих подпорок, то окажется, что ему не хватает некоторой определённости. Вы все неопределённости по своему обыкновению трактуете всегда в самом хорошем смысле, а читатель вроде меня, зараза, он же циник и скептик, и во всём норовит усомниться.
  >И у меня уже в голове созревает крамольная мысль: может, хотя бы приключений туда добавить для этой самой определённости? Это решит проблему, несомненно, хотя и сделает рассказ более плоским, примитивным. И так ведь каждый из читателей будет стремиться дополнить рассказ тем, что ему понятнее (как Виталию - приключения).

  То-то и оно. Ведь потом придёт другой "Виталий" -- и скажет, что ему не хватает бытовых деталей той эпохи. А затем третий, с пожеланием увидеть -- не любимая ли "девочка" принялась манипулировать Сашкой, сызмала привыкшим в женскому поводку...
  И, если дописывать текст всякий раз, когда кому-то из читателей будет "чего-то не хватать", выйдет то же, что прекрасно показал Рэй Брэдбери в рассказе "Марсианин". В лучшем случае ерунда. В худшем -- смерть рассказа.

  >Мы же только что заочно обсуждали рассказ, в котором неопределённость сработала во вред (кстати, загляните туда, я там продолжил).

  АПД. Ответила там.

  Ничуть не спорю -- неопределённость (в том числе авторской позиции) бывает тексту во вред. Но, согласитесь -- равно и избыточная разжёванность.
  Поэтому, применительно к "Маменькиному сынку" -- не могу взять в толк, что в нём неопределённого? Где, главное, это неопределённое находится?
  Зачем, выражаясь редакторским языком, наливать в текст воду, -- выражаясь же без экивоков, этот текст портить, чего ради?

  Вот, разбираю рассказ по косточкам.
  Дано: мальчик, придушенный материнской любовью.
  Развитие и решение коллизии: мальчик поначалу не понимает, в каких условиях он живёт. Затем мальчик встречает свою любовь, но и преграды на пути к ней. Осознаёт свою несвободу. В нём постепенно зреет бунт. Назревает. Бунт выражается в том, что тайком от матери (оберегая не только её, но и свою свободу) он по собственной воле берётся выполнять небезопасную, хотя и денежную работу, а также принимает решение -- взять на себя ответственность за любимую женщину и её ребёнка.
  Итог: Маменькин сынок перестал таковым быть.

  Уважаемый mek, уверена, вы знаете, насколько высоко я ценю и ваше общество, и ваше мнение. И над мнением "Виталия" тоже размышляла -- несмотря на то, что форма, в которой оно было высказано, избавила меня от обязанности быть ответно вежливой.

  Неоднократно за эти дни перечитала рассказ, написанный так давно, что уже отпустил меня как автора, но вполне воспринимается по-редакторски. И понимаю, что ничего добавлять сюда не надо.

  Однако также считаю верным настаивать и на своём авторском праве -- оставить текст в том виде, в котором он нравится создателю. Не делать рассказ более размазанным и плоским.
  Слишком часто приходилось заниматься популяризаторством на коммерческую потребу многочисленных издателей, ради удовлетворения интересов сомнительных "фокус-групп".
  Поэтому, хотя бы здесь, в моей сетературной самодеятельности, буду собой, буду делать те тексты, которые по вкусу и по душе прежде всего мне.
  А мой читатель мимо не пройдёт -- и прочитает именно то, что я хотела ему сообщить.

54. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2021/05/25 23:32
Нередкая история, судя по сериалам.
:)

53. *mek (mek#bk.ru) 2021/05/25 20:11
  > > 52.Фост Ольга
  > Только хозяйка вот оскалилась, клацнула клыками и распугала всех несогласных с её позицией.
  Вот и зря. Попытаюсь объяснить. Я понял ваш рассказ. Но при условии, что я воспринимал его в контексте всего вашего творчества (в частности, он перекликается со "Скворцами"). И ещё всей вашей личности, которую я знаю хорошо, а просто читатель знать не обязан.
  А если посмотреть на "Маменькиного сынка" без этих подпорок, то окажется, что ему не хватает некоторой определённости. Вы все неопределённости по своему обыкновению трактуете всегда в самом хорошем смысле, а читатель вроде меня, зараза, он же циник и скептик, и во всём норовит усомниться.
  И у меня уже в голове созревает крамольная мысль: может, хотя бы приключений туда добавить для этой самой определённости? Это решит проблему, несомненно, хотя и сделает рассказ более плоским, примитивным. И так ведь каждый из читателей будет стремиться дополнить рассказ тем, что ему понятнее (как Виталию - приключения).
  Мы же только что заочно обсуждали рассказ, в котором неопределённость сработала во вред (кстати, загляните туда, я там продолжил).

52. *Фост Ольга 2021/05/25 10:26
  > > 51.Стрыгин Станислав
  >А запись-то заиграла красками(всякими), мнениями =)

  Угу. Только хозяйка вот оскалилась, клацнула клыками и распугала всех несогласных с её позицией.

  >Раз тут и о тематическом кино - вклинюсь двумя когортами.

  Спасибо :))

  > Фильм на малых скоростях и с минимумом событий, в общем-то с тремя персонажами. Вот такое заразное перерождение. Вот. =)

  Надо же... Заинтересовали... Это прям моё-моё, судя по описанию.
  Если когда найдёте -- поделитесь ссылочкой, пожалуйста.

51. *Стрыгин Станислав (stanislav66@mail.ru) 2021/05/24 17:27
А запись-то заиграла красками(всякими), мнениями =)
Раз тут и о тематическом кино - вклинюсь двумя когортами. Пытался искать один фильм американский и какой-то совершенно не ихний) - смотрел лет 7 назад. Не то чтобы даже себе - детям - культурный обмен. Так вот, фильм. Два брата - молодые симпатяги с разницей ок. 5 лет, сироты, живут вместе на отшибе. Старший экстравертнее, брутальнее, любвиобильнее. А младший - задумчивая противоположность, осложненная ложной виной за гибель любимого братьями отца - вместе плавали в реке и тому вдруг плохо. Старший подпиливал младшего всю дорогу, учил как жить 'правильно'. Фильм в принципе о младшем и его преодолении всего этого вала негатива и самокопания в том числе через подбор брошенной девушки старшего. Не для себя - а как брошенную кошку подбирают иногда. Старший сначала в своём ключе, но потом наблюдая цельность и эдакую иную силу младшего становится человечнее. Подобранная девушка отходит и тоже начинает видеть смыслы и разницы в ином ключе. Фильм на малых скоростях и с минимумом событий, в общем-то с тремя персонажами. Вот такое заразное перерождение. Вот. =)

50. *Фост Ольга 2021/05/24 12:39
  > > 49.Виталий

  Спасибо за понимание.

49. Виталий 2021/05/24 12:07
  > > 48.Фост Ольга
  >> > 45.Виталий
  > а мне претензий не надо выставлять, у меня своя авторская дорога, у Вас -- своя.
  больше не буду. извините.

48. *Фост Ольга 2021/05/24 09:49
  > > 45.Виталий
  >с моей точки зрения герой - никто. Лично я видел такого в своем детском окружении, мы его называли "бабушкин сынок". И это явление тогда, видно было достаточно распространено, ибо наша дразнилка прозвучала в каком-то фильме.

  Уважаемый Виталий, как читатель (да и как человек, судя по всему) Вы предвзяты, предубеждены и потому не способны прочитать мой рассказ как опровержение термина.
  Тогда как в случае моего героя -- да, маменькин сынок, да намертво пришитый к юбке истеричной матерью, которая уже потеряла одного ребёнка и трясётся над вторым.
  Но мой "маменькин сынок" так или иначе одолевает эту удушение любовью. Этого-то Вы в упор и не видите, Вам приключения подавай -- да только, чтоб Вы знали, не в них перековываются орала на мечи.
  Сами приключения случаются потому, что внутренне человек созрел в них участвовать и их инициировать. Мой герой -- созрел (и причины -- показаны). И потому пошёл и в рейсы, и взвалил на себя ответственность -- не побоялся ни дурных языков, ни гнева матери -- за "девку с чужим прицепом".

  Мне жаль, что Вы всего этого не видите, хотя прописано это русским по ясному, но то уж с Вами поделать... Кому надо -- тот увидит.

  >С чего он стал "лучшим солдатом" - непонятно совершенно. Ольге-то что - она его знает, она его видит, но я прочел только текст.

  Не прочли. Извините.

  >В тексте - для меня! - это преображение непонятно

  Не читали Вы текста. Пробежали глазами в поисках приключений.

  >ага, и как? Каким образом? Вот эти "приключения" и должны были это показать. Но их нет

  Ничего я Вам не должна, уважаемый Виталий. Я написала историю взросления души. Это, как правило, таинство. Незаметное для тех, кому нужны истории, рассказанные прямой наводкой в лоб -- и тогда (надо же!) внезапно всё понятно. Их и читайте -- или пишите, а мне претензий не надо выставлять, у меня своя авторская дорога, у Вас -- своя.

47. *Фост Ольга 2021/05/24 10:29
  > > 44.mek
  >Современный Голливуд создаёт драйв примитивными способами, но старый, времён расцвета - полно образцов. Точно по этой схеме выстроен фильм с Майклом Дугласом "С меня хватит!". Но на самом деле это тема очень многих лучших голливудских фильмов.
  Да... у "маленького" человека большой потенциал. Классики это знали, знают и ценители классики :))

  >Блокбастер в старом понимании - "фильм-бомба", вызвавший немедленный оглушительный успех, и многие старые фильмы, которые я имел в виду, говоря о примерах воплощения такой схемы, действительно оказались "бомбами". Но сейчас понятие изменилось, получило другое содержание, сейчас так называется фильм, построенный с расчётом на коммерческий успех в основном за счёт дорогого производства, спецэффектов, но в меньшей степени полагающийся на собственно художественную составляющую (связный сценарий, игру актёров).
  Увы, да.

  >Нас, тихонь, много. Всех не перережете!
  Вот!
  Да и не резать надо, а идти тем же путём, которым в своё время Советская власть отправилась: массовая воспитательная работа, взращивание чувства товарищества, взаимовыручки, "один за всех и все -- за одного".

  >Может, это действие айфонов на головной мозг так проявляется?
  Не исключаю и таких методов сокращения населения, но и отсутствие внятных нравственных ориентиров "что такое хорошо, а что такое плохо" тоже сказывается, равно неразвитая внутренняя совесть и всё заполонившая извращённая внешняя...

  >Ну что же, значит, отрицательные эффекты не сработали.
  Да, не сработали.

  >> Старшая дочка -- от человека, который её бросил.
  >Ах да, младшая же не от него, а потом маме было не очень-то до секса, с младенцем-то на руках, первое время внимание поглощено ребёнком.
  >Тут вы правы.
  Понимаете, фишка в том, что Сашке глубоко наплевать, кто там оказался донором спермы. Сашка вырастил старшую -- дочь, ну а младшую, да, сам зачал. Но ведь не столь важно, кто родил. Важно, кто вырастил -- и кого вырастил, человека или дрянь.

  >Если говорить о социальных зависимостях, то есть и иные закономерности, наоборот, повышающие вероятность рождения мальчиков. После особенно острых стрессовых ситуаций людей просто тянет на срочный секс, который способствует Y-хромосомам.
  Да, это известно так же.

  >Я бы острые эпитеты в этих определениях убрал, то есть "сучка" и "доминатрисса" - не в ту степь. Но такая, позволяющая себя любить, сама в отношения вкладывающая меньше. И да, "себе на уме", возможно.
  Девочке двадцать лет. Она беременна и по этой причине брошена человеком, с которым, как она думала, у них любовь. Она всё равно решается рожать. И тут -- рыцарь Сашка, который готов всё это разделить вместе с ней. Наверное, сначала она была просто ему благодарна. А затем, по мере взросления, и разглядела, какое сокровище ей судьба подарила.
  Пути любовной взаимности неисповедимы.

  >Да, я пользуюсь этим источником часто, хотя гораздо больше снов пропадает зазря, не воплощаясь в тексты. Иногда остаётся просто краткая запись, иногда забывается, иногда долго помню, но не использую.
  >Но в данном случае речь шла не столько о сюжете, сколько о самой идее, воплощённой в достаточно краткую, скажем так, картинку, потому что длилась эта часть сна недолго (по внутреннему времени сновидения) и сюжета ещё не наросло. Но картинку яркую и выразительную.
  Песчинка, попавшая в жемччужницу :))



  > > 41.Ив. Но...
  >
  >Во многих этносах бытует мнение о том, что быть "отцом дочерей" - проявление мужской слабости

  Никогда не понимала этой мизогинии, хотя и доводилось неоднократно читать в разных источниках про её социальные причины.
  Что ж, неудивительно, что маятник всё-таки однажды качнулся... и такой мир, где женщина стоит каблуком на нижнем горле мужчины, мне тоже не нравится.


  >
  >05072018 1340, 23052021 2159
  >
  >>Из дневника Эндимиона*
  >
  >Кому расскажешь эти сны?
  >
  >Порой, во сне -
  >Я чувствую прикосновения Селены
  >
  >Не знаю, сетовать ли мне...
  >
  >
  >*В него влюбилась Селена. От него у неё родились 50 дочерей, отсюда и число лунных месяцев между Олимпийскими играми.
  >

  Эллины знали толк в жизни.

46. *mek (mek#bk.ru) 2021/05/24 09:24
  > > 45.Виталий
  > да я тоже под этот эпизод весь Венец прошерстил
  Мне проще, у меня самое первое издание, в котором под одной обложкой всё. Но вы же в явном виде написали, откуда взято, а я и не заметил.
  > с моей точки зрения герой - никто. Лично я видел такого в своем детском окружении, мы его называли "бабушкин сынок". И это явление тогда, видно было достаточно распространено, ибо наша дразнилка прозвучала в каком-то фильме.
  Ну, я во многом сам был таким или по крайней мере казался коллективу. Не дрался портфелями по башке - тогда школьники носили мягкие портфели из дермантина, хлопок таким портфелем по голове был безболезнен, но неприятен. А у меня был ранец, редкость по тем временам. Из такого же дермантина, но проложенного прочнейшим картоном, с острыми рёбрами и углами. Если до меня всё-таки додёлывались с портфелями, я снимал ранец со спины, раскручивал его за лямку, сразу получая оружие сродни водородной бомбе, после чего портфельщики разбегались с визгами про "так нечестно!" Естественно, такие эпизоды были редкими.
  > С чего он стал "лучшим солдатом" - непонятно совершенно.
  Видимо, из стремления любое дело делать на совесть.
  > Ольге-то что - она его знает, она его видит, но я прочел только текст.
  Я в некотором роде соглашусь с вами в том, что Ольга была чересчур кратка в описаниях и не совсем убедительна в изображении героев, но почему обязаны быть именно приключения? В конце концов Ольга могла отправить героя на стройку или разгрузку вагонов...
  > В тексте - для меня! - это преображение непонятно
  У вас немного не те ассоциации с перегоном авто.
  > ага, и как? Каким образом?
  Ударным капиталистическим трудом.
  > Вот эти "приключения" и должны были это показать. Но их нет
  Мне тоже чего-то в рассказе не хватает для убедительности, но от случая с театральным декоратором всё же далековато.

45. Виталий 2021/05/24 01:51
  > > 43.mek
  >> > 42.Виталий
  >> не из "алмазного венца", из "Травы забвения".
  >Что пардон, то пардон. Вы уж простите моего Альцгеймера со склерозом вместе взятых.
  да я тоже под этот эпизод весь Венец прошерстил

  >Но по существу: в байке изображён случай, когда в рассказе молодого автора профессия героя была заявлена заранее и никак затем в нём не сыграла.
  >В рассказе Ольги занятие перегоном авто обусловлено сюжетом, заранее его не обещали. Главное в сюжете то, что герой сумел обеспечить семью, а подробности не слишком важны.

  с моей точки зрения герой - никто. Лично я видел такого в своем детском окружении, мы его называли "бабушкин сынок". И это явление тогда, видно было достаточно распространено, ибо наша дразнилка прозвучала в каком-то фильме.

  С чего он стал "лучшим солдатом" - непонятно совершенно. Ольге-то что - она его знает, она его видит, но я прочел только текст.

  В тексте - для меня! - это преображение непонятно

  >То, что вам интересны приключения перегонщиков - это ваши личные как читателя проблемы, а рассказ вовсе не о приключениях, а о том, как герой выкрутился в сложной семейной ситуации.

  ага, и как? Каким образом? Вот эти "приключения" и должны были это показать. Но их нет

44. *mek (mek#bk.ru) 2021/05/24 01:25
  > > 39.Фост Ольга
  > Это люди взрывного типа. У них годами незаметно для всех копится-копится-копится -- а затем следует термоядерная катастрофа, в которой источник взрыва, как правило, погибает тоже. Конец.
  > Тогда как голливуд предпочитает, чтобы драйв сохранялся на протяжении всех ста двадцати с чем-то минут боевика.
  Современный Голливуд создаёт драйв примитивными способами, но старый, времён расцвета - полно образцов. Точно по этой схеме выстроен фильм с Майклом Дугласом "С меня хватит!". Но на самом деле это тема очень многих лучших голливудских фильмов.
  > Слабо представляю себе сценарий блокбастера про казанского стрелка.
  Блокбастер в старом понимании - "фильм-бомба", вызвавший немедленный оглушительный успех, и многие старые фильмы, которые я имел в виду, говоря о примерах воплощения такой схемы, действительно оказались "бомбами". Но сейчас понятие изменилось, получило другое содержание, сейчас так называется фильм, построенный с расчётом на коммерческий успех в основном за счёт дорогого производства, спецэффектов, но в меньшей степени полагающийся на собственно художественную составляющую (связный сценарий, игру актёров).
  > Да, почти сразу же было высказано такое предложение. "Резать, не дожидаясь перитонита".
  Нас, тихонь, много. Всех не перережете!
  > Ох, Господи... :(((
  Может, это действие айфонов на головной мозг так проявляется?
  > Наоборот, поступал в высшей степени по-мужски, оберегая мать. Которая с ума бы сошла, пойми она в одночасье, насколько сын повзрослел и чем занят.
  > Добавлю: "Сашку" (и его семью) знаю более тридцати лет, этот человек -- один из самых потрясающих людей, которых я знала в жизни. Рыцарь. Таких теперь -- днём с огнём... в моём поколении ещё встречались... некоторые даже пока что живы.
  Ну что же, значит, отрицательные эффекты не сработали.
  > Старшая дочка -- от человека, который её бросил.
  Ах да, младшая же не от него, а потом маме было не очень-то до секса, с младенцем-то на руках, первое время внимание поглощено ребёнком.
  Тут вы правы.
  > Тот факт, что и от Саши у неё родилась дочь, ровным счётом ничего не говорит об интимной стороне отношений этой пары.
  > Известно, что сперматозоиды с Y-хромосомой (а также эмбрионы мужского пола) сложнее приживаются в женском организме, особенно, если женщина в не подходящей для этого фазе менструального цикла либо в состоянии избыточной нервной нагрузки -- тогда как сперматозоиды с Х-хромосомой (и эмбрионы женского пола) обладают повышенной выживаемостью в любом случае.
  > В немалой степени по этой причине девочки рождаются чаще, когда общество в стрессе (если рождаются вообще -- абортов, в том числе подпольных, никто не отменял).
  > В первой половине 90-х, когда мои герои рискнули стать родителями и супругами, постсоветское общество находилось в жестоком стрессе.
  Если говорить о социальных зависимостях, то есть и иные закономерности, наоборот, повышающие вероятность рождения мальчиков. После особенно острых стрессовых ситуаций людей просто тянет на срочный секс, который способствует Y-хромосомам.
  > Расскажите, пожалуйста, что имеется в вилу "не слишком приятный женский тип"? Хитрая, себе на уме, сучка-манипуляторша? Доминатрисса (стерва-начальница)?
  Я бы острые эпитеты в этих определениях убрал, то есть "сучка" и "доминатрисса" - не в ту степь. Но такая, позволяющая себя любить, сама в отношения вкладывающая меньше. И да, "себе на уме", возможно.
  > С большим интересом послушаю, так как у этого персонажа прототипом две очень хорошо знакомые мне женщины -- хочу сравнить мысли и впечатления.
  Ну я против лично этих хороших (наверняка) женщин ничего не имею.
  > Восхитительно! Не первый, кажется, случай у вас, когда сюжет приходит во сне?
  Да, я пользуюсь этим источником часто, хотя гораздо больше снов пропадает зазря, не воплощаясь в тексты. Иногда остаётся просто краткая запись, иногда забывается, иногда долго помню, но не использую.
  Но в данном случае речь шла не столько о сюжете, сколько о самой идее, воплощённой в достаточно краткую, скажем так, картинку, потому что длилась эта часть сна недолго (по внутреннему времени сновидения) и сюжета ещё не наросло. Но картинку яркую и выразительную.

43. *mek (mek#bk.ru) 2021/05/24 00:26
  > > 42.Виталий
  > не из "алмазного венца", из "Травы забвения".
  Что пардон, то пардон. Вы уж простите моего Альцгеймера со склерозом вместе взятых.
  Но по существу: в байке изображён случай, когда в рассказе молодого автора профессия героя была заявлена заранее и никак затем в нём не сыграла.
  В рассказе Ольги занятие перегоном авто обусловлено сюжетом, заранее его не обещали. Главное в сюжете то, что герой сумел обеспечить семью, а подробности не слишком важны.
  То, что вам интересны приключения перегонщиков - это ваши личные как читателя проблемы, а рассказ вовсе не о приключениях, а о том, как герой выкрутился в сложной семейной ситуации.

42. Виталий (zxa@gmail.com) 2021/05/23 22:41
  > > 35.mek
  >> > 33.Фост Ольга

  >С аллюзией Виталия на байку про Бунина из "Венца" совершенно не согласен.
  не из "алмазного венца", из "Травы забвения".

41. Ив. Но... (yYves.Nault@gmail.com) 2021/05/23 22:07

  Во многих этносах бытует мнение о том, что быть "отцом дочерей" - проявление мужской слабости


  05072018 1340, 23052021 2159

  >Из дневника Эндимиона*

  Кому расскажешь эти сны?

  Порой, во сне -
  Я чувствую прикосновения Селены

  Не знаю, сетовать ли мне...


  *В него влюбилась Селена. От него у неё родились 50 дочерей, отсюда и число лунных месяцев между Олимпийскими играми.

40. *Фост Ольга 2021/05/23 21:37
  > > 38.mek
  >Ольга, загляните ко мне. По делу.

  Да, конечно! Уже...
  Спасибо вам!


  > > 37.Стрыгин Станислав
  >За ссылки спасибо.

  "Их есть у меня!" :))
  Всегда пожалуйста.

  >Вот да, подобное просится на бумагу))

  Тогда в добрый час, если вдохновитесь :))

  >Афористичность она такая ИНОГДА - подколодная. Звучит веско и красиво, но ни разу не в яблочко при ближайшем рассмотрении, или потом пожив - с опытом. =)) И смотрится потом странно или мемом.

  Хорошо сказали :)
  У меня и ко всяческим лозунгам такое же отношение.
  При этом, грешна -- из-за репортёрского прошлого имею склонность к прошивке текста фразами афористического вида.

  >да, пожалуй, или паучья - сытенькая такая...))

  Похоже... :))

  >Про комментарии и "солдата". Вспомнился эпизод из биографии Анатолия Лебедя - был короткий период, и он перегонял а\м через Польшу. Бандиты обступили. Но, не знали, что встретились с Человеком войны - со всеми для них вытекающими...

  Круто. И сюжет -- крутой.


  > > 36.Ив. Но...
  >
  >Тихий омут
  >
  >22052021 0937
  >
  >>Ты до сих пор виднеешься вдали
  >
  >Я-из-четвертого-подъезда - умер бобылем
  >
  >Мы были с ним едва знакомы
  >
  >Да что ты знаешь о себе самом?
  >
  >И люди будут подходить,
  >Чтоб попытаться разглядеть тебя вблизи -
  >Каким ты был в прожитой рядом с ними жизни,
  >Ведя свою непроницаемо для них
  >
  >Ты был велик
  >И до сих пор виднеешься вдали
  >

  Блеск. Спасибо, Ив!

39. *Фост Ольга 2021/05/23 21:40
  > > 35.mek
  >> > 33.Фост Ольга
  >> "тихиеомуты" -- наиболее интересный тип человека. Хотя, да, голливудского сюжетного драйва не дают.
  >Ещё как дают.

  Это люди взрывного типа. У них годами незаметно для всех копится-копится-копится -- а затем следует термоядерная катастрофа, в которой источник взрыва, как правило, погибает тоже. Конец.
  Тогда как голливуд предпочитает, чтобы драйв сохранялся на протяжении всех ста двадцати с чем-то минут боевика.
  Слабо представляю себе сценарий блокбастера про казанского стрелка.

  >На опыте казанского школьного расстрела сложилось уже общее мнение, что как раз "тихие омуты" - самый опасный тип личности. Чуть ли не кто-то предлагал заранее применять к таковым административные меры...
  Да, почти сразу же было высказано такое предложение. "Резать, не дожидаясь перитонита".

  >Новая сенсация в голливудскоим стиле: ученик пырнул старую заслуженную учительницу (84 лет) ножом в горло. Был "тихим омутом".
  >Сперва думали, за плохие оценки. Оказалось - нет, похоже, помешательство, очень напоминающее казанский случай.
  Ох, Господи... :(((

  >Про героя рассказа: как-то не совсем по-мужски делать хорошее дело тайком, и личность это обстоятельство может сломать изрядно.
  Наоборот, поступал в высшей степени по-мужски, оберегая мать. Которая с ума бы сошла, пойми она в одночасье, насколько сын повзрослел и чем занят.
  Добавлю: "Сашку" (и его семью) знаю более тридцати лет, этот человек -- один из самых потрясающих людей, которых я знала в жизни. Рыцарь. Таких теперь -- днём с огнём... в моём поколении ещё встречались... некоторые даже пока что живы.

  >Ещё одна деталюшка: дочки у него всё родятся, то есть супруга держит парня на голодном сексуальном пайке. А сама как же? С другим утешается?
  Старшая дочка -- от человека, который её бросил.
  Тот факт, что и от Саши у неё родилась дочь, ровным счётом ничего не говорит об интимной стороне отношений этой пары.
  Известно, что сперматозоиды с Y-хромосомой (а также эмбрионы мужского пола) сложнее приживаются в женском организме, особенно, если женщина в не подходящей для этого фазе менструального цикла либо в состоянии избыточной нервной нагрузки -- тогда как сперматозоиды с Х-хромосомой (и эмбрионы женского пола) обладают повышенной выживаемостью в любом случае.
  В немалой степени по этой причине девочки рождаются чаще, когда общество в стрессе (если рождаются вообще -- абортов, в том числе подпольных, никто не отменял).
  В первой половине 90-х, когда мои герои рискнули стать родителями и супругами, постсоветское общество находилось в жестоком стрессе.

  >Вообще она обрисована весьма пунктирно, и можно подозревать за ней не слишком приятный женский тип.
  Расскажите, пожалуйста, что имеется в вилу "не слишком приятный женский тип"? Хитрая, себе на уме, сучка-манипуляторша? Доминатрисса (стерва-начальница)?
  С большим интересом послушаю, так как у этого персонажа прототипом две очень хорошо знакомые мне женщины -- хочу сравнить мысли и впечатления.

  >Кстати, по мотивам вашего рассказа мне приснился довольно яркий, но краткий сон, из которого может выйти повесть-антиутопия про отношения мужчин и женщин.
  Восхитительно! Не первый, кажется, случай у вас, когда сюжет приходит во сне?

  >С аллюзией Виталия на байку про Бунина из "Венца" совершенно не согласен.
  Спасибо :)

38. *mek (mek#bk.ru) 2021/05/23 10:27
Ольга, загляните ко мне. По делу.

37. *Стрыгин Станислав (stanislav66@mail.ru) 2021/05/22 11:37
  > > 27.Фост Ольга
  >> > 26.Стрыгин Станислав
  За ссылки спасибо.
  >И, как всегда, когда встречаюсь с подобными размышлениями, не могу не заметить, что и тут есть основа для рассказа, для очерка (это уже неистребимо, анализируется почти на автопилоте).
  Вот да, подобное просится на бумагу))
  >Афористично, спору нет, но несколько в ущерб истинному положению дел... :))
  Афористичность она такая ИНОГДА - подколодная. Звучит веско и красиво, но ни разу не в яблочко при ближайшем рассмотрении, или потом пожив - с опытом. =)) И смотрится потом странно или мемом.
  >Строга -- да, но с "академична" -- у меня несколько иной образ ассоциируется... Здесь, имхо, пчелиная королева такая....
  да, пожалуй, или паучья - сытенькая такая...))
  Про комментарии и "солдата". Вспомнился эпизод из биографии Анатолия Лебедя - был короткий период, и он перегонял а\м через Польшу. Бандиты обступили. Но, не знали, что встретились с Человеком войны - со всеми для них вытекающими...

36. Ив. Но... (yYves.Nault@gmail.com) 2021/05/22 10:19

  Тихий омут

  22052021 0937

  >Ты до сих пор виднеешься вдали

  Я-из-четвертого-подъезда - умер бобылем

  Мы были с ним едва знакомы

  Да что ты знаешь о себе самом?

  И люди будут подходить,
  Чтоб попытаться разглядеть тебя вблизи -
  Каким ты был в прожитой рядом с ними жизни,
  Ведя свою непроницаемо для них

  Ты был велик
  И до сих пор виднеешься вдали

  http://samlib.ru/i/iw/tydosihporvidneeshsyavdali220520210937doc.shtml

35. *mek (mek#bk.ru) 2021/05/22 16:06
  > > 33.Фост Ольга
  > "тихиеомуты" -- наиболее интересный тип человека. Хотя, да, голливудского сюжетного драйва не дают.
  Ещё как дают.
  На опыте казанского школьного расстрела сложилось уже общее мнение, что как раз "тихие омуты" - самый опасный тип личности. Чуть ли не кто-то предлагал заранее применять к таковым административные меры...
  Новая сенсация в голливудскоим стиле: ученик пырнул старую заслуженную учительницу (84 лет) ножом в горло. Был "тихим омутом".
  Сперва думали, за плохие оценки. Оказалось - нет, похоже, помешательство, очень напоминающее казанский случай.
  Про героя рассказа: как-то не совсем по-мужски делать хорошее дело тайком, и личность это обстоятельство может сломать изрядно.
  Ещё одна деталюшка: дочки у него всё родятся, то есть супруга держит парня на голодном сексуальном пайке. А сама как же? С другим утешается?
  Вообще она обрисована весьма пунктирно, и можно подозревать за ней не слишком приятный женский тип.
  Кстати, по мотивам вашего рассказа мне приснился довольно яркий, но краткий сон, из которого может выйти повесть-антиутопия про отношения мужчин и женщин.
  С аллюзией Виталия на байку про Бунина из "Венца" совершенно не согласен.

34. *Фост Ольга 2021/05/21 23:51
  > > 31.Ив. Но...

  Спасибо, Ив, прекрасно всё. Но особенно -- за мамонтёнка. Щемяще.

33. *Фост Ольга 2021/05/21 23:51
  > > 32.Виталий
  > да, рассказ про молодого человека, которому все равно, от кого рожает его любимая

  Фраза, достойная опытного сетератора и хорошего писателя -- как правило, этим людям свойственно мастерски вбрасывать провокации на вентилятор и смотреть, что из этого получится.
  Результаты наблюдений можно использовать в будущих текстах.

  > просто этот мальчик даже в школе ни разу не дрался, и даже когда его мама не пустила к девчонке, он только рисуночки рисовать начал.

  Недооцениваете Вы психологию, воображение и внутреннюю работу духа. Тогда как "тихиеомуты" -- наиболее интересный тип человека. Хотя, да, голливудского сюжетного драйва не дают.

  > А перегоны иномарок а 90-ые... Было два популярных маршрута - из Владивостока, и из Германии. Очень выгодные. Подержанные иномарки тогда стоили копейки, мой друг как-то развел руками: Жигули? Да я за такую цену пять лет подряд по мерсу покупать буду!
  > но маршруты те контролировались местными бандитами - польскими, например. И "солдат" - это было правильное название для водилы по тому маршруту. И вот Ваш..."сынок" -- лучший?!

  Спасибо за комплимент (невольный, конечно) -- значит, мне удалось показать, что мой герой не так прост и однозначен, как могло бы представиться на первый взгляд.
  Сашка гонял иномарки из Питера, туда они приходили морским путем из Германии. В обход поляков.

  > Недавно жена смеялась на подругу: у той вот такой же... Программист, английский, арабский - в совершенстве. Не женат. Может, потому что его брошенные другими, одноклассницы остались в эмиратах. Ему за 30.
  > Вот он через инет познакомился с девушкой и сказал маме, что идет на первое с ней живое свидание в кафе. Мама пошла с ним. Они около часа сидят там, он предлагает девушке сходить в кино. Охреневающая от происходящего девушка спрашивает: "А мама тоже пойдёт с нами?"
  > Мама была очень недовольно бестактностью "девицы".
  > ну, да ладно. Он хоть теперь сам к детям лезть не будет. И, может, укроет их от жены

  Типичный случай нового нашего, импотентно вялого, времени.

  В годы детства и юности моего героя он был белой вороной -- лютый опыт. Получше банальных школьных драк и прочих этапов взросления настоящих мужиков :))

32. Виталий (zxa@gmail.com) 2021/05/21 20:03
  > > 30.Фост Ольга
  >> > 29.Виталий
  >>сюжет бы ещё...
  >

  >Рассказ не про это.
  да, рассказ про молодого человека, которому все равно, от кого рожает его любимая

  >Насчёт последнего перегона
  просто этот мальчик даже в школе ни разу не дрался, и даже когда его мама не пустила к девчонке, он только рисуночки рисовать начал. А перегоны иномарок а 90-ые... Было два популярных маршрута - из Владивостока, и из Германии. Очень выгодные. Подержанные иномарки тогда стоили копейки, мой друг как-то развел руками: Жигули? Да я за такую цену пять лет подряд по мерсу покупать буду!
  но маршруты те контролировались местными бандитами - польскими, например. И "солдат" - это было правильное название для водилы по тому маршруту. И вот Ваш..."сынок" -- лучший?!

  Недавно жена смеялась на подругу: у той вот такой же... Программист, английский, арабский - в совершенстве. Не женат. Может, потому что его брошенные другими, одноклассницы остались в эмиратах. Ему за 30.

  Вот он через инет познакомился с девушкой и сказал маме, что идет на первое с ней живое свидание в кафе. Мама пошла с ним. Они около часа сидят там, он предлагает девушке сходить в кино. Охреневающая от происходящего девушка спрашивает: "А мама тоже пойдёт с нами?"

  Мама была очень недовольно бестактностью "девицы".

  ну, да ладно. Он хоть теперь сам к детям лезть не будет. И, может, укроет их от жены

  >Спасибо за мнение.
  угу

31. Ив. Но... (yYves.Nault@gmail.com) 2021/05/21 19:08

   Прошу прощения у Бога и у мамы

   Не безвозмездно делая добро,
   Но получая воздаяние
   От осознания того,
   Что се - угодно Господу и маме

   И мне, их общему наперснику и баловню

  http://samlib.ru/editors/i/iw/imneihobwemunapersnikuibalovnyu200720182348doc.shtml


   Я мамонтенок, погребенный в вечной мерзлоте...

   Река подмыла берег, склон ополз к воде,
   И там, на мелководье, я - оттаял,
   И у меня сегодня - день рождения! Теперь -
   Умоюсь и пойду поздравлю маму...

  http://samlib.ru/i/iw/ya-mamontyonokpogrebyonnyjvvechnojmerzlotedoc.shtml

30. *Фост Ольга 2021/05/21 17:55
  > > 29.Виталий
  >сюжет бы ещё...

  Он здесь есть.

  >например - последний перегон того "сынка".

  Рассказ не про это.
  Насчёт последнего перегона -- в другом тексте, но Вам он не зайдёт :)

  >конечно, у Вас не голуби, а самолетики, но эмоции у меня - приблизительно, как у классика

  Спасибо за мнение.

29. Виталий (zxa@gmail.com) 2021/05/21 17:45
  сюжет бы ещё...
  например - последний перегон того "сынка".

  кстати... о "перегонщике"


  вот из "Травы забвения".
  И вот я уже сижу за круглым лаковым столом, разложив возле турецкой пепельницы рукопись нового рассказа. Кашляя от волнения, я предвкушаю одобрение Буниным того факта, что мой молодой человек не студент первого курса и даже не подпоручик, а - вообразите себе! - декоратор: и шикарно, и вполне соответствует жизненной правде.

   .
  Я очень торопливо, с жаром прочел свой рассказ, где - помнится - были описаны любовные переживания молодого декоратора, первое свиданье, разрыв с любимой женщиной, ночное пьянство и даже - кажется - нюханье кокаина в какой-то подозрительной компании и, наконец, описание очень раннего, солнечного, еще до озноба холодного утра на Николаевском бульваре, где по гранитным ступеням знаменитой лестницы ходили большие розовые голуби.
  ...Сперва замкнутое лицо Бунина выражало привычное профессиональное внимание. Я даже заметил, как он один раз значительно переглянулся с Верой Николаевной. Небось разобрало-таки старика! Но затем он начал заметно мрачнеть, нетерпеливо подергивая шеей, а к концу рассказа уже - к моему ужасу - не скрывал раздражения и даже начал довольно громко постукивать каблуком по паркету. Когда же я дошел до коронного места с розовыми от зари голубями, которые должны были, по моим соображениям, особенно понравиться Бунину, и не без некоторого скромного самодовольства провозгласил заключительную фразу рассказа, то Бунин некоторое время молчал, повернув ко мне злое лицо со страшными, грозно вопрошающими глазами, а затем ледяным голосом спросил:
  - И это все?
  - Все, - сказал я.
  - Вот тебе и раз. Так какого же вы черта, - вдруг заорал Бунин, стукнув кулаком по столу с такой силой, что подпрыгнула пепельница, - так какого же вы черта битых сорок пять минут морочили нам голову! Мы с Верой сидим как на иголках и ждем, когда же ваш декоратор наконец начнет писать декорации, а, оказывается, ничего подобного: уже все. Розовые голуби и - конец!...

  конечно, у Вас не голуби, а самолетики, но эмоции у меня - приблизительно, как у классика

28. *Фост Ольга 2021/05/21 17:32
  > > 25.Ив. Но...
  >четверг, 28 марта 2002 г, 22052018 1316
  >
  >
  > Лишь ненадолго мама-солнце отвернется,
  > Тотчас же норовит сорваться дождь.
  >
  > А иногда, проснувшись ночью,
  > Он, босиком, идет, идет, идет...
  >
  > Он у нее единственный сыночек

  Чудесно, Ив, как и всегда. Спасибо!

27. *Фост Ольга 2021/05/21 17:32
  > > 26.Стрыгин Станислав
  >Лишним такой список не будет. Спасибо заранее.

  Дам ссылочки прямо на зацепившие меня произведения этих авторов (у которых регулярно читала и остальное). Он всё же не полный, в запасах памяти таких текстов больше, но для начала -- вот...
  А дальше, конечно же, на Ваше усмотрение.

  Да, LazyRat тоже непременно был бы в этом перечне, но линками на его работы уже делилась :))

  http://samlib.ru/a/anonimus_i_i/yellow_blue_tibia.shtml
  http://samlib.ru/w/win_a/confessa17.shtml
  http://samlib.ru/w/woronin_w_w/denxwechernochx.shtml
  http://samlib.ru/b/borodkin_a_p/catkin_of_alder.shtml
  http://samlib.ru/g/galagan_e_a/farewell.shtml
  http://samlib.ru/d/dzhon_m/knopka.shtml
  http://samlib.ru/k/kazimirow_a_j/loskotuha.shtml
  http://samlib.ru/k/koweshnikow_s_w/varejka.shtml
  http://samlib.ru/e/emilx_s/valerjanka.shtml

  >После информации про образование, все опечатки имеют какой-то смысл =))

  :)) Грешна, люблю играть словами, буквами...

  >Придумал)) для себя шкалу когда-то - был повод - для понимания людей. На одной стороне условная "овца" - слабое и инфантильное, др. существо. На другой "крепкий орешек"(не мышцами - мозгом, волей, др.) Обе крайние полярности - крайне неприятны. И М и Ж как-то распределены по шкале - без разницы какого пола та или иная сущность. Иногда при встрече видишь - человек явно ушел в сторону к. орешка, удивляешься и радуешься за него.

  Очень любопытно было узнать, спасибо, что поделились!
  И, как всегда, когда встречаюсь с подобными размышлениями, не могу не заметить, что и тут есть основа для рассказа, для очерка (это уже неистребимо, анализируется почти на автопилоте).

  >Про пары и союзы. Посему кто-то рулит кем-то, другой вопрос: "как?" - насколько остры могут быть шпоры и дедлайны. Или это лайт(бонусом - искренний) с поцелуем или ...

  Тема неисчерпаемая. И со Львом Николаевичем не согласна я в том, что "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему". Афористично, спору нет, но несколько в ущерб истинному положению дел... :))

  > Был свидетелем крайне неприятных сцен в разном исполнении, жалею, что не вмешался - но там заход в "чужую церковь" со своим талмудом. Плюс сакраментальные истории коих тьма - про человека, вступившего за избиваемую(ого) и потом получившего от обоих.

  Да, мне рассказывали про подобные ситуации с выводом: "муж и жена -- одна сатана".

  >> "Брунгильда"
  >Не знаю у кого как, для меня имеют значения имена. Не все - их тьмы и никаких заморочек)) Но есть М-Ж список - с которыми стоит и не стоит чего бы то ни было. Не в страхах-политике или еще чем дело - отталкивает само звучание и иногда некоторый опыт. Брунгильда - вкусное имя(мне) для послушать-посмотреть = кто Она такое? =)

  :)) Вкусное, да -- и, несомненно, тянет исследовать, как это слово воплощается в делах :))

  И для меня имена имеют определяющее значение.

  >Да, конечно, двое вынянчены))

  Рада узнать! :))

  > Но тут, наверное, давлеет и жизнь окружающая - с тем что она дала родителю(лям). И тогда он с большей(+/-?) легкостью отпускает ребенка "чтобы у него все было хорошо как у мамы с папой" или когтистыми лапами удерживает, имея за спиной разбитую посуду, подставы и прочий хард. Плюс др. варианты. ИМХО.

  Хорошо сказано, ни добавить, ни убавить.

  >Мама там строга и академична)

  Строга -- да, но с "академична" -- у меня несколько иной образ ассоциируется... Здесь, имхо, пчелиная королева такая....

  >Я себе тож подобрал картинку от неё для "Топи". Там много феерического-железнодорожного, но оно не бьётся с уклоном рассказа.
  >Вот! =))

  Пойду, гляну, если уже опубликовали :))

26. *Стрыгин Станислав (stanislav66@mail.ru) 2021/05/21 12:53
  > > 24.Фост Ольга
  >> > 23.Стрыгин Станислав
  >У меня на примете ещё немало авторов прозы, если заинтересуетесь -- с удовольствием поделюсь...
  Лишним такой список не будет. Спасибо заранее.
  >(опечатка, конечно же, намеренная)
  После информации про образование, все опечатки имеют какой-то смысл =))

  >Но говорить об этом вслух как-то не принято... менталитет в массе своей у нас пока ещё противоположный: мужчина = самостоятельность.
  > интересно "за жизнь" поговорить.
  Придумал)) для себя шкалу когда-то - был повод - для понимания людей. На одной стороне условная "овца" - слабое и инфантильное, др. существо. На другой "крепкий орешек"(не мышцами - мозгом, волей, др.) Обе крайние полярности - крайне неприятны. И М и Ж как-то распределены по шкале - без разницы какого пола та или иная сущность. Иногда при встрече видишь - человек явно ушел в сторону к. орешка, удивляешься и радуешься за него.
  Про пары и союзы. Посему кто-то рулит кем-то, другой вопрос: "как?" - насколько остры могут быть шпоры и дедлайны. Или это лайт(бонусом - искренний) с поцелуем или ... Был свидетелем крайне неприятных сцен в разном исполнении, жалею, что не вмешался - но там заход в "чужую церковь" со своим талмудом. Плюс сакраментальные истории коих тьма - про человека, вступившего за избиваемую(ого) и потом получившего от обоих.

  > "Брунгильда"
  Не знаю у кого как, для меня имеют значения имена. Не все - их тьмы и никаких заморочек)) Но есть М-Ж список - с которыми стоит и не стоит чего бы то ни было. Не в страхах-политике или еще чем дело - отталкивает само звучание и иногда некоторый опыт. Брунгильда - вкусное имя(мне) для послушать-посмотреть = кто Она такое? =)

  >Не все в состоянии (спокойно) дистанцироваться от этой смеси физиологии и духа -- и принимать себя лишь как дверь для новой, независимой, человеческой жизни.
  Да, конечно, двое вынянчены)) Но тут, наверное, давлеет и жизнь окружающая - с тем что она дала родителю(лям). И тогда он с большей(+/-?) легкостью отпускает ребенка "чтобы у него все было хорошо как у мамы с папой" или когтистыми лапами удерживает, имея за спиной разбитую посуду, подставы и прочий хард. Плюс др. варианты. ИМХО.

  >Анжелу Джерих воспринимаю так же,
  Мама там строга и академична)
  Я себе тож подобрал картинку от неё для "Топи". Там много феерического-железнодорожного, но оно не бьётся с уклоном рассказа.
  Вот! =))

25. Ив. Но... (yYves.Nault@gmail.com) 2021/05/20 19:59
  четверг, 28 марта 2002 г, 22052018 1316


   Лишь ненадолго мама-солнце отвернется,
   Тотчас же норовит сорваться дождь.

   А иногда, проснувшись ночью,
   Он, босиком, идет, идет, идет...

   Он у нее единственный сыночек

  http://samlib.ru/i/iw/onuneeedindtvennyjsynochek220520181316.shtml

24. *Фост Ольга 2021/05/20 15:00
  > > 23.Стрыгин Станислав
  >Прочитано. Психологичность детектед сразу =) По ГГ +\- солидаризуюсь с мнением Алексеевы-Минасян Т. С.

  Кстати, Татьяну Сергеевну Алексееву-Минасян очень рекомендую, это один из самых опытных и плодотворных прозаиков, которые мне встречались за 16 сетературных лет.
  У меня на примете ещё немало авторов прозы, если заинтересуетесь -- с удовольствием поделюсь... Правда, многих Вы уже и сами, наверное, открыли, играя на конкурсах

  > Написано хорошо, ярко. Финал несколько лаконичен, но такой приём может работать - и тут, наверное, работает тоже =)) ГГ с вопросом выборы женщины справился сам = огромный плюс к карме - ИМХО))

  :)) Он вообще такой... тихийомут :))
  Спасибо за оценку ГГ и рассказа, приятно!

  >Про не литературу. Помню, ни что так не удручало, как попытки матерей связать оч. заранее м-ж судьбы детей ... ыыы - сразу демонстрация клыков)) Причем, нечто подобное практиковала классная рук-ца - может, поступали заказы...))

  Не исключено. Мамам свойственно печься о детях. Порою так и череЗчур (опечатка, конечно же, намеренная).

  >Встречал немало сыновей в т.ч. из таких 'конюшен' - вопросы восприятия. Сначала запрягает мать, потом седло передаётся жене, иногда подобранной матерью. А человек в целом нормален))), не бунтует, имеет подчиненных, вроде не хочет суициднуться - не знает, что бывает иначе. Но в принципе, видно сразу - качественно подконтролен)) Наверное, высшее мастерство - доминировать так, чтобы клиент был не оч. в курсе))

  :)) А по-моему, в значительном количестве случаев клиент абсолютно в курсе, но его всё устраивает. Потому что в какой-то степени это даже и удобно... Но говорить об этом вслух как-то не принято... менталитет в массе своей у нас пока ещё противоположный: мужчина = самостоятельность.

  >По эдаким матерям есть терминология - 'Токсичная мать'(свекровь, др.) и обучалки - как с ними бороться(пытаться) Пришлось столкнуться - не для себя как сына, понятно. Но там, похоже, псих-сдвиг с ж-доминированием, этикой и др. Сори за оффтоп. Как-то как =)

  Не-не, оффтопа никакого -- это развитие темы, поднятой в рассказе. Да и просто интересно "за жизнь" поговорить.
  Токсичная мать (свекровь)... знаете, я свою Любовь Николаевну постаралась объяснить и оправдать. Потому и имя у этого персонажа -- Любовь. А не что-то типа "Брунгильда" или "Баба Яга". Мама ГГ очень любит сына, хотя и тяжёло, болезненно... ну, да, токсично.
  Скажу Вам со всей прямотой, что понимаю эту привязанность нутром: когда хоть раз родишь дитя, когда хоть раз изойдёшь кровью, воем, космическим напряжением сил из глубинного средоточия своей сущности -- становишься навеки зависимая от малейшего движения пуповины, отзывается она прямо в сердце. Не все в состоянии (спокойно) дистанцироваться от этой смеси физиологии и духа -- и принимать себя лишь как дверь для новой, независимой, человеческой жизни.

  >***
  >Пребываю в восторге)) от творчества Анжелы Джерих - френд вот поделился. Наткнулся и на указанный в тексте рассказа случай - шлю =))
  >https://cs10.pikabu.ru/post_img/2019/08/04/7/1564914084159713108.jpg

  Анжелу Джерих воспринимаю так же, подписана на её страницу в Фейсбуке, там же с удовольствием ставлю сердечки её работам :)) Конкретно эту не видела -- но блеск же, блеск!! Сыночек у мамы в платье цвета хаки -- и ручная мартышка на поводке у него под ладошкой...
  Спасибо!

23. *Стрыгин Станислав (stanislav66@mail.ru) 2021/05/19 17:31
  Прочитано. Психологичность детектед сразу =) По ГГ +\- солидаризуюсь с мнением Алексеевы-Минасян Т. С. Написано хорошо, ярко. Финал несколько лаконичен, но такой приём может работать - и тут, наверное, работает тоже =)) ГГ с вопросом выборы женщины справился сам = огромный плюс к карме - ИМХО))

  Про не литературу. Помню, ни что так не удручало, как попытки матерей связать оч. заранее м-ж судьбы детей ... ыыы - сразу демонстрация клыков)) Причем, нечто подобное практиковала классная рук-ца - может, поступали заказы...))
  Встречал немало сыновей в т.ч. из таких 'конюшен' - вопросы восприятия. Сначала запрягает мать, потом седло передаётся жене, иногда подобранной матерью. А человек в целом нормален))), не бунтует, имеет подчиненных, вроде не хочет суициднуться - не знает, что бывает иначе. Но в принципе, видно сразу - качественно подконтролен)) Наверное, высшее мастерство - доминировать так, чтобы клиент был не оч. в курсе))
  По эдаким матерям есть терминология - 'Токсичная мать'(свекровь, др.) и обучалки - как с ними бороться(пытаться) Пришлось столкнуться - не для себя как сына, понятно. Но там, похоже, псих-сдвиг с ж-доминированием, этикой и др. Сори за оффтоп. Как-то как =)
  ***
  Пребываю в восторге)) от творчества Анжелы Джерих - френд вот поделился. Наткнулся и на указанный в тексте рассказа случай - шлю =))
  https://cs10.pikabu.ru/post_img/2019/08/04/7/1564914084159713108.jpg

22. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2015/12/14 05:58
  > > 21.Фост Ольга
  >Это большущая помощь, у себя очень часто очепок не видно, сколь ни старайся вычитывать...

  Ну да, обычное дело - на своих текстах глаз капитально замыливается :-(.

21. *Фост Ольга 2015/12/11 12:49
  > > 20.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
  >Не за что, всегда рада помочь!

  Это большущая помощь, у себя очень часто очепок не видно, сколь ни старайся вычитывать...

20. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2015/12/11 03:17
  > > 19.Фост Ольга
  >Исправила, спасибо! :))

  Не за что, всегда рада помочь!

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Фост Ольга : другие произведения.

Комментарии: Маменькин сынок ()

Комментарии: Маменькин сынок
()