Комментарии: Club-Story: Кайф

Йожык : другие произведения.

Комментарии: Club-Story: Кайф
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/05/2008, изменен: 02/06/2008. 40k. Статистика.

Аннотация:
Специально для конкурса Club-Story.
Light edition.
Проба пера в жанре банальной прозы.
На заказ "опять" полный набор: наркотики, ментовской беспредел, драка, розовая эротика, музыка. Жизнь дна высшего общества. ,о)

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

31. *Воротников Михаил Григорьевич 2010/10/13 00:48 [ответить]
Очень даже неплохо!

30. *Постмодерн (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2009/12/25 12:40 [ответить]
  Здравствуйте!
  Вы хотели пометить этот рассказ жанром "Постмодернизм" и оставляли соответствующую ссылку в "Красной книге постмодернистов" (http://zhurnal.lib.ru/p/postmodern/red_bookl.shtml).
  С радостью сообщаем, что теперь у Вас есть эта возможность! :)
  Просим побыстрее ею воспользоваться, чтобы администрация сайта видела, что не зря тратила время на апгрейд СИ.

  с уважением,
  коллектив авторов-постмодернистов.

29. *Йожык 2008/06/11 17:00 [ответить]
  > > 28.Гусаров И. А.
  >Многоуважаемый Йожык, желая закончить полемику вокруг моего рассказика в Вашей теме скажу, что примеры приведенных Вами, так называемых штампов, неубедительны. Это устоявшиеся выражения и называются они идиомами, если не ошибаюсь. Про победу над стойким характером - допущенная мной некая необычная, специально царапающая слух, красивость. Первый абзац именно в таком стиле и задумывался. Но Вам он, увы, не понравился. Э-эх...

  Глубокомногоуважаемый! )
  (неудобно обращаться по фамилии и инициалам)
  Хорошо. Давайте закончим полемику, но это не идиомы. ) Начало неплохое и обычный читатель проглотит его на ура, но... я смотрю критическим взглядом и вижу в первых строках такую сахарно-расплывчатую картинку. Только и всего.

  >По другим вопросам, думаю, мы останемся при своих мнениях и смысла в спорах не вижу.

  Очень может быть))

  >Что касается настоящего, прошедшего времени. Да вот возьмите Ваше начало. Первое предложение - время настоящее. Абзац, начинающийся со слов: "Сил хватило..." - время прошедшее. Следующее предложение - настоящее. Хотя тут возможно допустимо, не знаю. Или вот еще: "Она сбросила уже всю одежду. Садится на мои колени". Если в Вашем темпе: Она сбрасЫВАЕТ всю одежду... Ну и еще в паре мест встретилось.
  >Блохи, короче. Смысл не в этом. Намекните на суть, на двойной слой. Вот главное, чего я не понимаю.

  Спасибо. В первом случае так и должно быть, а вот второй - да, блоха. Буду искать.

  Хм. Это сложно. Поскольку картина сложилась в эмоционально-зрительном плане и результат мне до конца не ясен. Очень кратко. Поскольку в настоящем рассказе второй слой не развёрнут полноценно, только обозначен штрихами. Поэтому и не хочу углубляться. )

  Есть принцип Великого делания. По своей сути получение философского камня - не химические реакции, а результат совершенствования человека. Невозможно получить камень, не избавившись от жажды (вода тут не причём, только символ) и страха.
  Есть три картины, упоминаемые в алхимическом трактате, которые самопроизвольно в моей фантазии соотнеслись с тремя стадиями алхимического процесса, который, по мнению Юнга, корреспондирует процессу исследования бессознательного (получению философского камня). Вот это и повлияло на развитие сюжета.

28. Гусаров И. А. (gusar@tvcom.ru) 2008/06/11 00:46 [ответить]
  Многоуважаемый Йожык, желая закончить полемику вокруг моего рассказика в Вашей теме скажу, что примеры приведенных Вами, так называемых штампов, неубедительны. Это устоявшиеся выражения и называются они идиомами, если не ошибаюсь. Про победу над стойким характером - допущенная мной некая необычная, специально царапающая слух, красивость. Первый абзац именно в таком стиле и задумывался. Но Вам он, увы, не понравился. Э-эх...

  По другим вопросам, думаю, мы останемся при своих мнениях и смысла в спорах не вижу.

  Что касается настоящего, прошедшего времени. Да вот возьмите Ваше начало. Первое предложение - время настоящее. Абзац, начинающийся со слов: "Сил хватило..." - время прошедшее. Следующее предложение - настоящее. Хотя тут возможно допустимо, не знаю. Или вот еще: "Она сбросила уже всю одежду. Садится на мои колени". Если в Вашем темпе: Она сбрасЫВАЕТ всю одежду... Ну и еще в паре мест встретилось.
  Блохи, короче. Смысл не в этом. Намекните на суть, на двойной слой. Вот главное, чего я не понимаю.

27. *Йожык 2008/06/10 17:26 [ответить]
  > > 26.Пик Апачи
  >Уважаемый Йожык,
  >
  >Зашел поздравить вас с прохождением первого тура конкурса.

  Спасибо.
  Но. Лучше - многоуважаемый. ,о) Шучу. Можно и без эпитетов вообще. ))

  >Похоже, по поводу моего рассказа вы оказались правы. А, может, прав оказался Дэн. Или обое. :)

  Быть может, быть может... обое.

  >Да, мне нравится это выражение своей двузначностью. Кроме буквального значения, есть в нем еще и основанное на историческом контексте скрытое предсказание конца.

  Ага. В финальной части моего раска и появилась апокалипсическая картинка.

26. Пик Апачи (peak_apache@yahoo.com) 2008/06/10 16:56 [ответить]
  Уважаемый Йожык,

  Зашел поздравить вас с прохождением первого тура конкурса. Так держать! Мой "Пантеон", увы, сошел с дистанции. Теперь буду болеть за вас.

  >Далее. Для обычного читателя сложны даже самые простые аллюзии.

  Похоже, по поводу моего рассказа вы оказались правы. А, может, прав оказался Дэн. Или обое. :)

  >Меня позабавило, что у нас идёт перекличка по мене, текел, упарсин. )

  Да, мне нравится это выражение своей двузначностью. Кроме буквального значения, есть в нем еще и основанное на историческом контексте скрытое предсказание конца.

  Удачи!

25. *Йожык 2008/06/10 13:54 [ответить]
  > > 22.Гусаров И. А.
  >Здравствуйте, Йожык.
  Здравствуйте, здравствуйте ))

  > Вы мимоходом облили грязью мой рассказик, назвав его сборищем слащавых штампов. Захотелось, знаете ли, ознакомиться с творчеством критика. Ознакомился.

  Разве это грязь? )

  Смотрим первую фразу:
   История эта началась в то самое прекрасное время, когда деревья только-только покрываются легкой зеленой дымкой, а в воздухе парит аромат вступившей в свою силу весны. Время это скоротечно, но именно эти две-три недели в конце апреля, начале мая способны свести с ума самые, казалось бы, стойкие характеры...

  Штампы:
  самое прекрасное время
  деревья покрываются легкой зеленой дымкой
  в воздухе парит аромат весны
  вступившая в силу весна
  время скоротечно

  Канцелярит:
  стойкий характер

  Кроме того - "свести с ума стойкий характер" - нечто! )

  Это:
  история эта, время это, эти недели

  >Ведь Вы сами сетывали, что не хватает времени дописать, переживали очень. Нет, Вы серьезно относитесь к своему творчеству и серьезно блеснули знанием названий всех этих напитков, песен и групп. А у меня, как у читателя, появилось чувство перенасыщенности, какого-то самолюбования автора знанием этаких крутых словечек. Хотя, повторяю, в нормальной дозе они тексту несомненно нужны.

  Ну. Полагаю, что люди знакомые с меню бара не будут сильно удивлены названиями напитков. Что касается песен, то при моей музыкальной коллекции - более 2000 композиций (11 гигабайт без учёта архива)блеснуть знанием музыки - ноу проблем. )
  У нас действие рассказа происходит в музыкальном клубе, не так ли? И рассказ ориентирован на клабберов, разбирающихся в музыке и напитках. )) Что естественно.

  Творчество для меня - игра. Дело в том, что мне не удалось в 40 к вместить всю задумку - второй слой. Вот это меня и огорчило.

  >Поехали дальше. Ну о неимоверном количестве штампов , уже сказал Дэн. Их много, очень много, причем и затасканных, но я Вас не упрекаю - трудно придумать что-нибудь свое.

  Да, у меня тоже есть штампы и я не нахожу ничего плохого в небольшом количестве штампов с учётом использования разговорного сленга. Штампами нужно не писать, а использовать их в качестве "зацепки".
  Кстати, Дэн указал часть штампов неверно. И мной не обнаружено неимоверного количества штампов на 40 к текста. )

  >Остановимся лучше на так Вами любимых коротких предложениях. Известный и очень неплохой прием, которым Вы, на мой взгляд, не умеете пользоваться в разумных приделах. Когда большая часть текста состоит из таких предложений, устаешь. Создается ощущение нереальности читаемого, а еще того, что автор тупо не умеет пользоваться запятыми (я, например, постоянно с ними в состоянии войны).

  Возможно. Индивидуальное восприятие.
  Но. Почему вы уверены, что нереальность происходящего кроется за подобным построением текста? )
  Да. Раньше мне наоборот говорили, что я пишу слишком длинными предложениями. )))

  >В двух-трех местах заметил, что Вы сбиваетесь с настоящего времени на прошедшее (я имею ввиду, где это не следует логике рассказа). Не думаю, что это такой ход, скорее недосмотр.

  Вы бы указали тогда. У меня-то глаз замылен. Скажу огромное спасибо. Читаю пятый раз - и опять нахожу мелкие огрехи.

  >Вы уже где-то говорили, что обращаете внимание на конструктивную критику и на людей, которые сами умеют что-то делать (извините, у меня прочиталось, что лишь на ту критику, которая благосклонна к Вашим творениям), но, тем не менее, выскажу еще ряд претензий к рассказу. Сначала некое отступление. Я было подумал, что Йожык это некое производное от Ёжик и автор, соответственно, мужского пола, просто пробует писать от имени женщины. Видимо я ошибался и Йожык это некое среднеазиатское или тому подобное существительное женского рода. Почему я так подумал? Я сам, мягко говоря, не уважаю дочь бывшего питербургского градоначальника. Но в тексте на нее выплеснут, как мне показалось, уж больно большой ушат желчи, что наводит на мысль, что автор просто завидует успеху бесталанной светской львицы.

  Ну. По поводу критики. Я не в первый раз принимаю участие в конкурсах и получаю самые разнообразные рецензии. )

  И не очень понятна идея - почему азиатские женщины должны завидовать "успеху бесталанной светской львицы"? ))))

  >Идем далее. События первого абзаца, на мой взгляд, не поддаются никакой логике. Итак героиня звонит своей подруге Лильке и почему-то без всяких эмоций сообщает, что ей настолько плохо, что (простите мой французкий) ей просто трындец. Лилька тут же приезжает и подруги, несмотря на трындец, начинают зажигать. Где логика?

  Это же элементарно, Ватсон! )))
  Героиня измотана дурацкими событиями - "тряпичная кукла" - поэтому-то и сил никаких нет для переживаний. А зажигать подруги начинают после приёма кокса - беспричинная эйфория и хороший прилив сил обеспечены.

  >Да много вопросов. Вот еще один, например. Не кажется ли Вам, что читатель воспринимает происходящее глазами главного героя. Фокальное что-то там. Так вот, вашей героине убноновцы (кстати, правильнее теперь сотрудники госнаркоконтроля) надавали пощечин, кое-как привели в чувство и потащили под руки в кабинет Принца. Уместно ли в этот самый момент объяснять, кто такой отец Принца, про заводик, про 10% акций и про Porsche Cayenne? Не лучше ли вставить в каком другом месте?

  Спасибо. Точно. Госнаркоконтроль. Не приходилось с ними дел иметь. )))
  В другое место не лезет. Здесь все персонажи за исключением второй главгерши описаны с помощью таких вставок.

  >А теперь самое главное. Вы говорите про какой-то смысл, про двойное дно рассказа, которое не уловил Дэн. Простите великодушно, но и мне не удалось постичь тонкой философии Вашего произвидения. Увы. Но, очевидно, я просто не дорос, ведь большинство людей, откликнувшихся на данное творенье без ума от него. М-да... Без ума.

  Это на уровне ощущений. Автор свято верит в ряд положений аналитической психологии и использует архетипы, которые должны играть на подсознательном уровне, создавая определённый фон.

  >P.S. Вы скажите и в моих рассказиках нет глубинного смысла, поиска правды жизни и т.д. А их и не стоит искать. Написание рассказиков занимает у меня 2 часа и является хобби. Относитесь проще к себе, мой друг (если Вы не обидитесь на такое обращение). Удачи на конкурсе, Вы несомненно умеете писать.

  Для меня рассказы - игра. Разного уровня сложности. Об этом уже говорилось. ) Ну, а писать и вы умеете. ))) Вам тоже удачи. )

24. Гусаров И. А. (gusar@tvcom.ru) 2008/06/09 21:44 [ответить]
  >
  >Новый глагол? Типо - печалиться, скорбеть, сожалеть, жаловаться, обижаться, роптать на кого-л., что-л. в сети? о_о


  :-)))))Там много такого, писал не вычитывал.

23. Демина Нина (demina.nina@rambler.ru) 2008/06/09 21:40 [ответить]
  > > 22.Гусаров И. А.
  >Ведь Вы сами сетывали, что не хватает времени дописать, переживали очень.

  Новый глагол? Типо - печалиться, скорбеть, сожалеть, жаловаться, обижаться, роптать на кого-л., что-л. в сети? о_о

22. Гусаров И. А. (gusar@tvcom.ru) 2008/06/09 21:42 [ответить]
  Здравствуйте, Йожык. Кстати, у Вас очень стильный ник. Знаете, такой... молодежный, что ли. Правда так теперь многие говорят. Великий и могучий стонет, но терпит.
  Извините за некую фамильярность с которой я начал пост, но и зашел почитать-то, собственно, потому, что где-то на конкурсе (если не ошибаюсь в обсуждении правил) Вы мимоходом облили грязью мой рассказик, назвав его сборищем слащавых штампов. Захотелось, знаете ли, ознакомиться с творчеством критика. Ознакомился.
  Что ж, Толстой Л.Н. отдыхает. К сожалению пока только по количеству иностранных (написанных латиницей) слов на одну единицу печатной площади.. Нет, я понимаю, как это важно и придает определенное настроение рассказу, но всего должно быть в меру. Кто-то у Вас в комментариях (если не ошибаюсь)писал, что Ваш рассказ пропитан скрытой иронией к конкурсу. Во как. Так может это нагромаждение нерусских слов и есть одно из проявлений иронии? Не верю. Ведь Вы сами сетывали, что не хватает времени дописать, переживали очень. Нет, Вы серьезно относитесь к своему творчеству и серьезно блеснули знанием названий всех этих напитков, песен и групп. А у меня, как у читателя, появилось чувство перенасыщенности, какого-то самолюбования автора знанием этаких крутых словечек. Хотя, повторяю, в нормальной дозе они тексту несомненно нужны.
  Поехали дальше. Ну о неимоверном количестве штампов , уже сказал Дэн. Их много, очень много, причем и затасканных, но я Вас не упрекаю - трудно придумать что-нибудь свое. Остановимся лучше на так Вами любимых коротких предложениях. Известный и очень неплохой прием, которым Вы, на мой взгляд, не умеете пользоваться в разумных приделах. Когда большая часть текста состоит из таких предложений, устаешь. Создается ощущение нереальности читаемого, а еще того, что автор тупо не умеет пользоваться запятыми (я, например, постоянно с ними в состоянии войны).
  В двух-трех местах заметил, что Вы сбиваетесь с настоящего времени на прошедшее (я имею ввиду, где это не следует логике рассказа). Не думаю, что это такой ход, скорее недосмотр.
  Вы уже где-то говорили, что обращаете внимание на конструктивную критику и на людей, которые сами умеют что-то делать (извините, у меня прочиталось, что лишь на ту критику, которая благосклонна к Вашим творениям), но, тем не менее, выскажу еще ряд претензий к рассказу. Сначала некое отступление. Я было подумал, что Йожык это некое производное от Ёжик и автор, соответственно, мужского пола, просто пробует писать от имени женщины. Видимо я ошибался и Йожык это некое среднеазиатское или тому подобное существительное женского рода. Почему я так подумал? Я сам, мягко говоря, не уважаю дочь бывшего питербургского градоначальника. Но в тексте на нее выплеснут, как мне показалось, уж больно большой ушат желчи, что наводит на мысль, что автор просто завидует успеху бесталанной светской львицы.
  Идем далее. События первого абзаца, на мой взгляд, не поддаются никакой логике. Итак героиня звонит своей подруге Лильке и почему-то без всяких эмоций сообщает, что ей настолько плохо, что (простите мой французкий) ей просто трындец. Лилька тут же приезжает и подруги, несмотря на трындец, начинают зажигать. Где логика? Или уженщин принято зажигать, когда им очень плохо? И как это связано с событиями дня, которые вспоминает героиня? Или то, что описано в конце и есть то, как они зажигали вначале? Да много вопросов. Вот еще один, например. Не кажется ли Вам, что читатель воспринимает происходящее глазами главного героя. Фокальное что-то там. Так вот, вашей героине убноновцы (кстати, правильнее теперь сотрудники госнаркоконтроля) надавали пощечин, кое-как привели в чувство и потащили под руки в кабинет Принца. Уместно ли в этот самый момент объяснять, кто такой отец Принца, про заводик, про 10% акций и про Porsche Cayenne? Не лучше ли вставить в каком другом месте?
  А теперь самое главное. Вы говорите про какой-то смысл, про двойное дно рассказа, которое не уловил Дэн. Простите великодушно, но и мне не удалось постичь тонкой философии Вашего произвидения. Увы. Но, очевидно, я просто не дорос, ведь большинство людей, откликнувшихся на данное творенье без ума от него. М-да... Без ума.
  P.S. Вы скажите и в моих рассказиках нет глубинного смысла, поиска правды жизни и т.д. А их и не стоит искать. Написание рассказиков занимает у меня 2 часа и является хобби. Относитесь проще к себе, мой друг (если Вы не обидитесь на такое обращение). Удачи на конкурсе, Вы несомненно умеете писать.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Йожык : другие произведения.

Комментарии: Club-Story: Кайф ()

Комментарии: Club-Story: Кайф
()