Комментарии: По голубым предутренним дорогам

Чуднова Ирина Викторовна : другие произведения.

Комментарии: По голубым предутренним дорогам
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/09/2004, изменен: 23/04/2015. 7k. Статистика.

Аннотация:
Рассказ занял первое место на импровизированном блиц-конкурсе очень короткого (до 6 000 знаков) рассказа Шимуна Врочека "Все палачи делают это".
Другие рассказы конкурса.
Рассказ опубликован в сборнике "Уксус и крокодилы", издательство Амфора, 2007-й год

В приложении аудиоспектакль, автор Станислав Еленский, время звучания 10 минут.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:55 "Форум: Трибуна люду" (879/33) 23:55 "Форум: все за 12 часов" (449/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:01 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) 00:01 Коркханн "Угроза эволюции" (782/41) 00:00 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (49/25) 23:52 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4) 23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1) 23:40 Borneo "Колышкин" (25/22) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Чуднова Ирина (irina@lib.ru) 2004/09/11 20:36 [ответить]
  Отзывы и критика из Живого Журнала:

  http://www.livejournal.com/users/dejavu_smile/
  Понравилось - это самое главное. С точки зрения формы законченность есть, гармония с содержанием. Нет лишнего. Идея ясная, но выражается непрямо. Атмосфера чувствуется. "Картинка" (описания природы) что ли так влияет.

  http://www.livejournal.com/users/julia_ostapenko/
  Неторопливый, размеренный ритм, прекрасно переданная атмосфера, густое ощущение опасности, нешутошная интрига - всего-то парочку килобайт читаешь, затаив дыхание и торопясь узнать, что дальше... А дальше здорово. Очень сильно и очень страшно, хотя рассказ, на мой взгляд, не совсем по теме, вернее, он шире темы, затрагивает другие, более общие, но не менее важные вопросы... Ближе к финалу - удивительно точная дозированность слов и значений, сказано ровно столько, сколько нужно. На мой взгляд, это лучший рассказ на конкурсе - и просто очень удачная вещь. Спасибо, Ира.

  http://www.livejournal.com/users/vrochek/
  Ирина, снимаю шляпу. Суметь в 6000 знаков впихать полноценный рассказ -- причем без провисаний, сокращений или суеты -- это уровень профи. Ритм выдержан -- просто завидую. История замечательная. Что-то от Дяченко, нет?
  В любом случае -- это удача, Ирина. Поздравляю!

  http://www.livejournal.com/users/adelaida_fortel/
  Осень держала паузу, долгим, пронзительным взглядом погрузившись в материнские глаза лета - рука поэта лажать не может:)
  Хороший рассказ, крепкий и законченный. Не зря ты с ним на час дольше парилась. Мне стилистика показалась тяжеловатой, но тут хозяин-барин.

  http://www.livejournal.com/users/dagan2004/
  О стилистике не буду. Слишком много сегодня прочел о палачах. Уже плохо ловлю. А вот за сюжет спасибо. Едва ли второй рассказ не просто с хорошим поворотом сюжета, а с поворотом позитивным в основе. Очень приятно в такой теме. Спасибо.

  Стас Михайлов
  По рассказу в целом: хороший, глубокий, понравился. Местами действительно чуть тяжеловато языком ворочать (при чтении), но вполне проходит на общей ноте не вполне современного повествования.
  Категорически не согласен с камнем. Головы (и дрова) не рубят на камнях, потому что это портит металл, а орудие труда - священно или, по крайней мере, тщательно оберегаемо, тем более для палача.
  Понимаю, что камень - это эдак вековО, символ корнеземельной традиции, но... как-то должно быть иначе. Однако, предложений нет:).

2. Frida 2004/09/12 00:03 [ответить]
  Ну, Ирина :) Сделала Майора :) Поздравляю :)))
  Действительно, хорошо очень. У Майора тоже хорошо. Чем-то перекликаются.

  "В каждой семье свои традиции - кто чем владеет, тот то и передаёт сыну"
  ? В каждой семье свои традиции - кто чем владеет, то и передаёт сыну
  ? В каждой семье свои традиции - чем отец владеет, то и передаёт сыну
  ? В каждой семье свои традиции - кто чем владеет, то он и передаёт сыну

3. Чуднова Ирина (irina@lib.ru) 2004/09/12 13:29 [ответить]
  > > 2.Frida
  >Ну, Ирина :) Сделала Майора :) Поздравляю :)))
  Здравствуйте, Фрида! Спасибо за поздравления! :)
  >Действительно, хорошо очень. У Майора тоже хорошо. Чем-то перекликаются.
  И я заметила! Отчасти, потому и поставила рассказ Майора на первое место. Кстати, вот тут мои заметки по конкурсным рассказам:
  http://www.livejournal.com/users/china_cat/113218.html?mode=reply
  >"В каждой семье свои традиции - кто чем владеет, тот то и передаёт сыну"
  >? В каждой семье свои традиции - кто чем владеет, то и передаёт сыну
  >? В каждой семье свои традиции - чем отец владеет, то и передаёт сыну
  >? В каждой семье свои традиции - кто чем владеет, то он и передаёт сыну
  Спасибо, мне нравится второй вариант, сейчас отредактирую.
  И.

4. Шейда Александр 2004/09/12 13:55 [ответить]
Красивый рассказ, Ирина. Поздравляю!

5. Дач (dachevski@rambler.ru) 2004/09/12 14:46 [ответить]
Правильное место занял.
ЖАль, что конкурс келейный.

6. Чуднова Ирина (irina@lib.ru) 2004/09/12 15:33 [ответить]
  > > 4.Шейда Александр
  >Красивый рассказ, Ирина. Поздравляю!
  Спасибо, Саша! Как оказалось, тема была во мне давно - иначе за такое короткое время я бы ничего не успела.

  > > 5.Дач
  >Правильное место занял.
  >ЖАль, что конкурс келейный.
  Спасибо, Виктор!
  А конкурс не келейный, он просто спонтанный - потому многие узнали уже после того, как всё закончилось, а жаль.
  Но, ведь, наверное, ничто не мешает хоть каждую неделю что-то подобное устраивать - была бы тема интересная.
  А у Вас есть ЖЖ?
  И.

7. Вмырайло Юрий Ефремович (sofokl@ukr.net) 2004/09/13 08:18 [ответить]
  Жутковатые обычаи, ну и непрактичные несколько, как на мой взгляд. Однако создаеться впечатление правдивости, и это хорошо. Первое предложение не понравилось. Слишком уж накрученное. Вообще, пара-тройка предложений первых о красотах осени тяжеловаты. Дальше, стиль гладок и глазу приятен. Стилизировано умеренно но со вкусом. Младшего сына пора в "гитлер-югенд" - созрел. Ариец. Жену палача жаль, жизнь окончилась не успев развернуться, да и была-ли? Впрочем в ту жестокую эпоху... Камень топор подпортит - это точно (это я с комментатором согласен) придеться часто орудие труда менять, а кто же это любит. К нему же привыкаешь. Особенно если отца этим укокошил когда-то.
  Рассказ очень понравился.

8. Адвайтов Тимофей (timadvay@yandex.ru) 2004/09/13 09:26 [ответить]
Прекрасный рассказ, Ирина. Поздравляю! Все палачи делают это, но не все сыновья. Или все, только медленно? :)))

9. Чуднова Ирина (irina@lib.ru) 2004/09/13 21:47 [ответить]
  > > 7.Вмырайло Юрий Ефремович
  >Жутковатые обычаи, ну и непрактичные несколько, как на мой взгляд. Однако создаеться впечатление правдивости, и это хорошо. Первое предложение не понравилось. Слишком уж накрученное. Вообще, пара-тройка предложений первых о красотах осени тяжеловаты. Дальше, стиль гладок и глазу приятен. Стилизировано умеренно но со вкусом. Младшего сына пора в "гитлер-югенд" - созрел. Ариец. Жену палача жаль, жизнь окончилась не успев развернуться, да и была-ли? Впрочем в ту жестокую эпоху... Камень топор подпортит - это точно (это я с комментатором согласен) придеться часто орудие труда менять, а кто же это любит. К нему же привыкаешь. Особенно если отца этим укокошил когда-то.
  Обычаи как раз напротив - очень практичные. Собственно, мне хотелось так сконструировать обычай, чтобы преступление максимально замыкалось на самом себе и растворяло свой негатив. Потому палач - фигура отчасти сакральная - он должен пройти инициацию, он должен быть один при королевской власти, ибо, он в чём-то подобен первосвященнику - ведь палач перед казнью отпускает грех. Да и не он сам казнит - небо казнит через него. Есть у меня ещё одна задумка в этом ключе - но вносить правки в сложившийся рассказ не буду, может, будет настроение, ещё один напишу, посмотрим. Сверхидея рассказа как раз в том, чтобы утилизовать через ритуал нарушение закона. Чтобы очистить через кровь. В общем, там много всего - в двух словах и не рассказать, просто сама тема легла на мои собственные размышления в посление полгода, потому всё так быстро и улеглось - рассказ сидел около поверхности, только ждал толчка, за который я благодарна Шимуну. Насчёт же оценки моих героев - может, не стоит их по меркам обычных людей - они ведь явно люди необычные, причём, люди, которые заранее знают, что именно так будет (во всяком случае, может быть), поэтому для них дело не в том, чтобы считать свою судьбу хорошей или плохой, а чтобы реализоваться именно в этой судьбе. В общем, не буду продолжать - это ещё один мой личный клин, о нём лучше рассказами, а не походя, отвечая на комментарий.
  Первое предложение задаёт некий всей последующий ситуации некий оттенок рока - как осень обязательно убивает лето, так и сын может стать взрослым только через смерть отца. Мне хотелось сделать первую фразу нарочитой, чтобы читатель за неё зацепился и вспомнил после прочтения. Не знаю, насколько удалось..
  Топор и камень - слабое место. Я с самого начала знала, что тут есть противоречие. Но устранять его в лоб - заменяя камень на пень мне не хочется, оговаривать, что на камень что-то кладётся, дабы не тупить топор тоже не хочется - там динамика может пострадать. Можно решить эту проблему либо оговорив, что камень очень мягкий, такие есть в природе, либо, что орудие магическое (последнее мне не хочется озвучивать напрямую - зачем плодить сущности?). В общем, пусть пока побудет так, а там я каким-нибудь образом проблему решу.
   >Рассказ очень понравился.
  Спасибо большое за Ваши слова, и что не забываете меня не смотря на то, что обещания я не сдержала.

  > > 8.Адвайтов Тимофей
  >Прекрасный рассказ, Ирина. Поздравляю! Все палачи делают это, но не все сыновья. Или все, только медленно? :)))
  Нет, Тим, не все. И те, которые не делают, не только не становятся паачами (если они старшие), но и не живут дальше. Мироздание считает такого человека отбракованным, не смотря на всю абсурдность этого мира. Остановить сердце - это предать себя во власть неким иным, посюсторонним силам, и они руку направят. То есть, палач действует, но не по своему произволу, а от имени некой силы - пусть это будет небо, ритуал, пусть это будет что угодно, но мне хотелось возвысить возмездие до того уровня, который ему приличистсвует изначально. Таким вот образом.
  Спасибо, что не забываешь!

  И.

10. Вмырайло Юрий Ефремович (sofokl@ukr.net) 2004/09/14 00:35 [ответить]
  > > 9.Чуднова Ирина
  >
  >Обычаи как раз напротив - очень практичные. Собственно, мне хотелось так сконструировать обычай, чтобы преступление максимально замыкалось на самом себе и растворяло свой негатив. Потому палач - фигура отчасти сакральная - он должен пройти инициацию, он должен быть один при королевской власти, ибо, он в чём-то подобен первосвященнику - ведь палач перед казнью отпускает грех. Да и не он сам казнит - небо казнит через него. Есть у меня ещё одна задумка в этом ключе - но вносить правки в сложившийся рассказ не буду, может, будет настроение, ещё один напишу, посмотрим. Сверхидея рассказа как раз в том, чтобы утилизовать через ритуал нарушение закона. Чтобы очистить через кровь.

  Все это так. Непрактичность не в этом. В ту пору женились рано. Т.е. рассмотренный тобой случай - исключение. Представь, что сыну шестнадцать исполнилось а палачу 35 и он весел бодр и полон сил... А тут и помирать нужно. Кто же захочет в расцвете лет? А за палача чего ж замуж не выйти? Работа не пыльная да и муж при деньгах и на государственной службе. Выходят же за мясников. А вы на бойню сходите...

  >В общем, там много всего - в двух словах и не рассказать, просто сама тема легла на мои собственные размышления в посление полгода, потому всё так быстро и улеглось - рассказ сидел около поверхности, только ждал толчка, за который я благодарна Шимуну. Насчёт же оценки моих героев - может, не стоит их по меркам обычных людей - они ведь явно люди необычные, причём, люди, которые заранее знают, что именно так будет (во всяком случае, может быть), поэтому для них дело не в том, чтобы считать свою судьбу хорошей или плохой, а чтобы реализоваться именно в этой судьбе.

  О "гитлер югенде" я шутил конечно. Ваше описание, ассоциации вызвало "Младший напротив - мастью в отца, белокур, голубоглаз, а кость материнская, тонкая, изящен в движеньях, в труде стоек, но мечтателен, молчалив..." Ходит по двору и с умным видом младые березки рубит - тренируеться... Вы не обижайтесь, Ирина, это не критика. Это разум протестуя против мрачности облегчает ситуацию юмором.
  А представте что у старшего все хорошо получилось. Лишенный наследства младший на большую дорогу с такими задатками небось пойдет. А может семейный подряд организуют?


   >В общем, не буду продолжать - это ещё один мой личный клин, о нём лучше рассказами, а не походя, отвечая на комментарий.

  Комментарии тоже иногда рассказами становяться на самиздате, сам видел.

  >Первое предложение задаёт некий всей последующий ситуации некий оттенок рока - как осень обязательно убивает лето, так и сын может стать взрослым только через смерть отца. Мне хотелось сделать первую фразу нарочитой, чтобы читатель за неё зацепился и вспомнил после прочтения. Не знаю, насколько удалось..

  Ну, как видишь запомнилась...

  >Топор и камень - слабое место. Я с самого начала знала, что тут есть противоречие. Но устранять его в лоб - заменяя камень на пень мне не хочется, оговаривать, что на камень что-то кладётся, дабы не тупить топор тоже не хочется - там динамика может пострадать. Можно решить эту проблему либо оговорив, что камень очень мягкий, такие есть в природе, либо, что орудие магическое (последнее мне не хочется озвучивать напрямую - зачем плодить сущности?). В общем, пусть пока побудет так, а там я каким-нибудь образом проблему решу.

  От длительных описаний минутной процедуры в столь коротком рассказе динамика бы пострадала, несомненно. Наверно некоторые подробности читатели могут додумывать и даже обязанны. Но нужен им намек неуловимый, вроде: "Младший понес иссеченную доску, отец топор прихватил и почесали вдоль по улице... Тут уж внимательному читетелю все понятно и не нужно потом эту доску упоминать вовсе.

  > >Рассказ очень понравился.
  >Спасибо большое за Ваши слова, и что не забываете меня не смотря на то, что обещания я не сдержала.

  Спасибо и вам за комментарий к комментарию. Он, в общем-то и не стоил столь пространных объяснений. Рассказ действительно хорош, а сказачный мир действительно не описать в нескольких строчках сполна. Читатель увидел фрагмент, достаточно с него, пусть головой поработает.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чуднова Ирина Викторовна : другие произведения.

Комментарии: По голубым предутренним дорогам ()

Комментарии: По голубым предутренним дорогам
()