Комментарии: Образа надвратные, они же подзвёздные

Эрде Анна : другие произведения.

Комментарии: Образа надвратные, они же подзвёздные
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/12/2010, изменен: 26/03/2013. 13k. Статистика.

Аннотация:
Использованы стихи русского поэта Георгия Иванова.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
17:04 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (123/5)
16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
16:11 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (146/4)
15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56) 17:13 "Форум: все за 12 часов" (373/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:30 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (609/38) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:14 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:04 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (123/5) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) 17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19) 17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27) 17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2) 17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3) 16:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

15. *Николаев Владимир 2010/12/13 16:50 [ответить]
икону освЯщают

14. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2010/12/13 16:47 [ответить]
  > > 13.Эрде Анна
  >> > 10.Рыжкова Светлана
  > В том-то всё и дело, что не было недостатка в информации - а почти никто ничего не слышал. Как будто канал перекрыт.

  Разрешите вторгнуться.
  Я "телевыср" (слово из романа Беркема аль Атоми, кажется) не смотрю.
  Ну, то есть почти.
  Значит, иной раз краем глаза.

  Но я и то видел репортаж о спасённых иконах, обнаруженных под штукатуркой и т. д.
  Значит, те, кто ящик не выключают, видели это всё в ролях и с субтитрами, как водится.

  Значимость этого события... Да, не оценена, наверное. Но была ли оценена значимость другого события - утраты этих икон при большевиках? У меня есть сурьёзные подозрения, что разбомби сейчас Кремль - это будет Событие. А что там отколупали-приколупали - это действительно мало кому интересно.
  Абсурдина Пептидовна в интервью как раз коснулась темы веры. Вера нынче вроде тренда.

13. *Эрде Анна (rd4m@yandex.ru) 2010/12/13 16:39 [ответить]
  > > 10.Рыжкова Светлана
  >Молодец, Анна. Спасибо за очерк.
  Пожалуйста.
  >Не думаю, что звёзды мешают святым ликам.
  Не знаю, по правде говоря.
  >Но то, что так "втихушку" прошло событие воскрешения надвратных образов - это свидетельство моральной слабости нынешней власти. Побоялись, что ли, широко объявить в СМИ? А РПЦ - тоже тишком. Так, упомянуто для порядка и не более того.
  >Ведь это событие историческое...
   Я могла бы привести 30-40 ссылок на ящик, интернет-издания, бумажные издания, где освещалось это событие. И не события, а события - во множественном числе. Когда собирались тока, когда обнаружили фрески, когда их реставрировали, потом освящали - сначала Спаса, потом Николу. И президент присутствовал на церемониях, освящал самолично Патриарх, Зарубежье отметилось - наехали Ляписы-Трубецкие и прочие графья. В том-то всё и дело, что не было недостатка в информации - а почти никто ничего не слышал. Как будто канал перекрыт.

12. *Абсурдина Пептидовна (absurdino@gmail.com) 2010/12/13 14:36 [ответить]
  > > 9.Эрде Анна
  Я имею на эти все счета свое крепкое мнение, которое, как всегда, не является истиной в последней инстанции.

  Верхушка большевиков была не столь однозначно-вампирской, как ее сегодня рисуют сванидзы. Упыри, но образованные. И вероятно, кто-то имел некие остатки совести, а возможно несколько иные мотиваторы не убивать все напрочь.

  Оккультность все же присутствовала в этихъ умах, хотя вряд ли в тех объемах, о каких принято раздувать уголья позавчерашних сенсаций.

  Очень может быть, сохранили в качестве оберега.

  Чужая душа - потемки, особенно душа завзятого материалиста. хи-хи

11. *Ната Чернышева 2010/12/13 14:11 [ответить]
  Спасибо, Анна, за нашу историю.

  нельзя нам убирать звезды, это верно.
  да и зачем ,если вдуматься. и так уже столько разрушено.
  а СССР - тот самый совок - это тоже наша история, не лишенная мужества и героизма нашего народа.

  Иконы - низкий поклон тем, кто сберег их, рискуя собственной жизнью и жизнью своих близких. Мрачное тогда было время, никого не щадили...

  то, что РПЦ смолчала - плохо...

10. Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2010/12/13 13:59 [ответить]
  Молодец, Анна. Спасибо за очерк.
  Не думаю, что звёзды мешают святым ликам.
  Но то, что так "втихушку" прошло событие воскрешения надвратных образов - это свидетельство моральной слабости нынешней власти. Побоялись, что ли, широко объявить в СМИ? А РПЦ - тоже тишком. Так, упомянуто для порядка и не более того.
  Ведь это событие историческое...

9. *Эрде Анна (rd4m@yandex.ru) 2010/12/13 13:29 [ответить]
  > > 7.Абсурдина Пептидовна
  >> > 5.Эрде Анна

  >А вообще, наверное, либо так велели ("чтоб я не видел!" - и убрали только по маршрутам Давыдыча), либо почему-то не доделали (например, не везде это было одинаково удобно сделать). Такова моя гипотеза.
   Действительно, первое, что приходит в голову - не смогли залезть. Тут залезли, тут не залезли, тут залезли, а тут обратно не залезли. Ну и плюнули - гражданская война же шла. Но вот с образами не понятно совсем. Рядом с обеими башнями стояли часовни, от которых шли ходы к иконам - там лампады висели. То есть забраться и соскоблить фрески было делом ерундовым. Руки не дошли? - так дошли же они до огромного количества икон, крестов и колоколов. Далеко за примером ходить не надо - напротив Покровский собор, или как привычнее, собор Василия Блаженного. Так дошли же руки - и кресты посбивали и фрески поскоблили, а иконы не просто уничтожили, а с вывертом. А тут над Кремлёвскими воротами! - и не заметили. Тут ещё одна странность. Допустим, до 34-ого года Сталин ещё не был в силе, а как вошёл, так сразу. И вот среди бела дня - не ночью же реставраторы этим занимались - укрывают сеткой фрески. Сетка не болталась, она была прикреплена. То есть, всевидящие очи и всеслышащие уши ничего не видят под самым носом у вождя? В одном месте я наткнулась на инфу, что в 1949-ом году фрески на обеих башнях открывались, и тут же были снова закрыты. Кто? Зачем? И Сталин ничего не знал? Но ведь часовни уже посносили, забраться к иконам можно было, только выстроив леса. Или слухи о сталинском всемогуществе сильно преувеличены. Или... он знал, что фрески не уничтожены. А если знал, то их сохранили по его указанию - головы в 1949-ом году не полетели. Один из реставраторов, укрывавших фрески в 1934-ом - В.И. Плеханов, в 70-ых годах по страшному секрету рассказал своему ученику, сто он и Брягин сохранили надвратные иконы. Но об этом им было приказано молчать. Это как же им приказали, если в нестрашных 70-ых, можно сказать, уже на смертном одре, он открывает тайну, о которой велит молчать, как рыба об лёд? Нет, тут много вопросов.

8. *Эрде Анна (rd4m@yandex.ru) 2010/12/13 12:44 [ответить]
  > > 6.Сергей Панарин
  >> > 3.Эрде Анна
  >Проблема - в примирении времён.
   Об том и речь. Не с Марса же нам свалился советский период. Как там про то, что если кое-кто не захочет, то чирей ни с того ни с сего не вскочит?
  >Чем быстрее советский союз станет историей, а не страной, где мы жили ещё 20 лет назад, тем быстрее произойдёт процесс "обысторивания", то есть встраивания СССР в историческую прямую. Сейчас СССР всячески пытаются как-то обособить, а иной раз и вычеркнуть. Период действительно особый, но есть нюансы.
   И этих нюансов много. Если советский период обысторится, можно будет разобраться, откуда какие ноги растут. И самое смешное, что это наши собственные ноги.

7. *Абсурдина Пептидовна (absurdino@gmail.com) 2010/12/13 12:24 [ответить]
  > > 5.Эрде Анна
  >Короны были сбиты не над всеми башнями. Удивительное дело, даже это не было доведено до конца.
  Кругом охламонство и необязательность!

  А вообще, наверное, либо так велели ("чтоб я не видел!" - и убрали только по маршрутам Давыдыча), либо почему-то не доделали (например, не везде это было одинаково удобно сделать). Такова моя гипотеза.

6. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2010/12/13 12:20 [ответить]
  > > 3.Эрде Анна
  > Мне кажется, что нужно оставить как есть - и иконы, и звёзды.
  Я бы тоже так сделал.
  Проблема - в примирении времён.
  Чем быстрее советский союз станет историей, а не страной, где мы жили ещё 20 лет назад, тем быстрее произойдёт процесс "обысторивания", то есть встраивания СССР в историческую прямую. Сейчас СССР всячески пытаются как-то обособить, а иной раз и вычеркнуть. Период действительно особый, но есть нюансы.

5. *Эрде Анна (rd4m@yandex.ru) 2010/12/13 12:13 [ответить]
  > > 4.Абсурдина Пептидовна

  >Вот у тебя Троцкий повелел орлам короны сбить. А на фотокарточке орел с короною! Как же так?
  Это да, я подправила текст. Короны были сбиты не над всеми башнями. Удивительное дело, даже это не было доведено до конца.

4. *Абсурдина Пептидовна (absurdino@gmail.com) 2010/12/13 11:59 [ответить]
  Духоподъемный очерк, хорошая и замечательная голубушка сизокрылая Анна!

  Связь времен языковою вязью ты подкрепила и иллюстративным матерьялом!

  Но иногда иллюстративный матерьял противоречит языковому.

  Вот у тебя Троцкий повелел орлам короны сбить. А на фотокарточке орел с короною! Как же так?

3. *Эрде Анна (rd4m@yandex.ru) 2010/12/13 11:57 [ответить]
  > > 2.Сергей Панарин
  >Ух ты ж!!!!!!!!!!!
  >
  >Анна, пока коротко по ситуации со звёздами и иконами: шизофрения продолжается. Она продолжается все эти постсоветские годы. На днях об этом снова зашёл разговорчик в реале, хотел тиснуть заметку о гербе. Герб у нас - "отразитель" двоемыслия + теперь и вот эта ситуация.
  Это не путаница, мне кажется, а реальная запутанность нашей истории, и символы её адекватно отражают. Я лично не знаю выхода из этой ситуации. Мне кажется, что нужно оставить как есть - и иконы, и звёзды.

2. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2010/12/13 11:46 [ответить]
  Ух ты ж!!!!!!!!!!!

  Анна, пока коротко по ситуации со звёздами и иконами: шизофрения продолжается. Она продолжается все эти постсоветские годы. На днях об этом снова зашёл разговорчик в реале, хотел тиснуть заметку о гербе. Герб у нас - "отразитель" двоемыслия + теперь и вот эта ситуация.

1. *Эрде Анна (rd4m@yandex.ru) 2010/12/13 13:52 [ответить]
В этом очерке использован поэтический язык Георгия Иванова, что дало мне возможность оставить за собой сухой и шершавый язык фактов, не заморачиваясь на литкрасивости.
Георгий Иванов успел немного побыть и футуристом, и акмеистом. Был близок к Гумилёву. После революции остался в России, но после казни Николая Степановича эмигрировал. Всю жизнь тосковал о России, которую больше никогда не увидел. Умер в приюте для бедных, где он и его жена поэтесса Ирина Одоевцева доживали свой безрадостный век.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Эрде Анна : другие произведения.

Комментарии: Образа надвратные, они же подзвёздные ()

Комментарии: Образа надвратные, они же подзвёздные
()