Комментарии: Мост Покаяния

L++ : другие произведения.

Комментарии: Мост Покаяния
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/07/2005, изменен: 01/09/2017. 22k. Статистика.

Аннотация:
Гесса. С Разлома прошло 300 лет

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
11:58 Коркханн "Угроза эволюции" (750/39)
11:58 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (565/4)
11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (180/43) 11:55 "Форум: все за 12 часов" (226/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:04 Егорыч "Ник Максима" (12/11) 11:58 Коркханн "Угроза эволюции" (750/39) 11:58 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (565/4) 11:58 Лера "О вреде генеральной уборки" (17/2) 11:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (180/43) 11:51 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (2/1) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

32. Slide (Slide_0@mail.ru) 2010/11/29 19:16 [ответить]
  > > 31.L++
  >> > 30.Slide
  >> хоть отдельно миниатюрой оформили бы, что ли
  >уговорили
  Yes!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  С радостью, Slide.

31. L++ (login185@np.by) 2010/11/29 19:10 [ответить]
  > > 30.Slide
  > хоть отдельно миниатюрой оформили бы, что ли
  уговорили

30. Slide (Slide_0@mail.ru) 2010/11/26 02:12 [ответить]
  Уважаемая L++,
  все перечитывала, и перечитываю, и, видно, буду перечитывать чуть не каждый день Ваш 9-й коммент в "Мосте Покаяния" - из серии "яплакалъ(а)" - хоть отдельно миниатюрой оформили бы, что ли, не поленились, все-таки 3 листа у меня в Ворде, и вообще, хочу проду к нему, персонажи и живые, и - увы - бессмертные...
  С уважением, и надеждой, Slide (Прошедшая мимо).

  Добавление: Вы, уважаемая L++, меня сегодня(вчера) на слове поймали, про ответы в "чуточке охов", ну, я там объяснилась, а здесь добавлю, что нет худа без добра, делая аналитику по ответам, наткнулась (а-ааа!!! какой восторг!) на еще кусочек в добавок, в продолжение, к этому 9-му комму: в комментариях к миниатюре 'И это я?!' - комм.15!!!. Такая прелесть!!!
  С уважением, и еще большей надеждой на продолжение, Slide (Прошедшая мимо).

29. Данька (danka_nova@mail.ru) 2008/10/02 18:32 [ответить]
))

28. *L++ (login185@nextmail.ru) 2008/10/02 17:55 [ответить]
  > > 27.Данька
  >> > 26.L++
  >
  >не сильно разочаровала? )
  нет, Данька. Конечно, нет

27. Данька (danka_nova@mail.ru) 2008/10/01 18:15 [ответить]
  > > 26.L++
  >> > 25.Данька
  >>как красиво!!! ))
  >хотелось бы: и горько
  "горько" - это касательно ситуации...
  а "красиво" - это сам мир, прорисовка героев... умение даже такую грустную историю передать так, что просто нет желания подробно расписывать "а вот в том моменте, который...", а хочется просто молча снять перед автором виртуальную же шляпу ))

  (эт я уже такая разговорчивая, т.к. немного отошла от самого прочтения)
  ))

  не сильно разочаровала? )

26. *L++ (login185@nextmail.ru) 2008/10/01 18:06 [ответить]
  > > 25.Данька
  >как красиво!!! ))

  хотелось бы: и горько

25. Данька (danka_nova@mail.ru) 2008/09/23 20:23 [ответить]
как красиво!!! ))

24. L++ (login185@nextmail.ru) 2007/10/11 18:55 [ответить]
  Все спасибо, до понедельника!

  Павел Шумил,
  я очень люблю Ваши книги. Читала их и перечитывала - в распечатках. Совсем недавно - во вторник - опять пыталась заказать хоть что-то, мне опять сказали: ничего нет...
  поэтому простите мне мое изумление при Вашем появлении
  :)

23. *L++ (login185@nextmail.ru) 2007/10/05 18:44 [ответить]
  > > 22.Йотун Скади
  >
  >А по поводу барона... Наверное, вы меня почти разгадали - я где-то как-то такой вот барон. Я знаю иную точку - что цивилизацию способна спасти лишь культура и традиции. Но искренне ее не воспринимаю.

  почему "лишь"? Храм не вмешивается в дела Гильдии. Это БАРОН хотел заменить живую женщину некоей виртуальностью, то есть ОН влез в дела Храма

22. *Йотун Скади (neformat_konkurs@mail.ru) 2007/10/05 18:29 [ответить]
  По поводу "быдла" шутю :0)
  Вернее, уточняю то, что вы не считаете, что "продукты появляются из холодильника". Кста, многие молодые романтики так искренне считают...
  А по поводу барона... Наверное, вы меня почти разгадали - я где-то как-то такой вот барон. Я знаю иную точку - что цивилизацию способна спасти лишь культура и традиции. Но искренне ее не воспринимаю.

21. *L++ (login185@nextmail.ru) 2007/10/05 18:35 [ответить]
  > > 20.Йотун Скади
  >L++, Звездочка!
  >Шумил прав. Если это рассказ о любви - хоть и конфликтной - то он не для этого конкурса.
  я снимаю рассказ с конкурса. Мне мнение Шумила - достаточная награда. Спасибо за это организаторам!
  Большое спасибо!

  НО, это рассказ о войне, точнее об одном из поединков на этой войне.
  Гильдия и Храм... Неужели Вы не понимаете, что в мире, где реальное переплетено с виртуальным, именно подобный Храм - гарантия и выживания, и, значит, - детей, точнее - детей, а значит - выживания...

  >"Если вы будете настаивать на "бунте против старух Храма", то Храм - это корпорация проституток. Потому как они не производят НИЧЕГО, кроме сексуальных услуг."
  Да, такова была точка зрения многих... к примеру, барона стражи.

   >А вообще-то самое страшное в таких отношениях между мужчиной и женщиной в том, что в них нет места детям.
  наоборот, когда рождаются дети - нет места таким отношениям. ведь...

  >Представьте себе ситуацию: гойша по всем правилам искусства начала акт соблазнения, а в это время ее бебик орет "Уа-уа!" Она что, скажет: "Милый, погоди, счас покормлю, потом тобой займусь" :0)
  да, потому что милый сядет рядом и будет балдеть от вида его любимой кормящей его сына.
  ...вдруг подумалось, а не в этом ли смысл... истинный смысл трагедийного в "Ромео и Джульетты" - что у них так и не родились дети?

  >В вашем мире нет места детям. Потому он и такой киберпанковский. Очень грустный мир с запахом тлена и деградации.
  если есть молодые прагромеры и молоденькие прислужницы храма, значит как минимум, всего 3-4 года назад - дети были.

  >> а прагромеры - каста.
  >Значит, я права - в этом мире есть "быдло", которое ту картоху ростит
  если бы сказали американским фермерам, или русским кулакам, что они - быдло, они бы выразили активный протест
  >:0)
  да - вплоть до этого.
  нет - начиная от этого

20. *Йотун Скади (neformat_konkurs@mail.ru) 2007/10/05 18:02 [ответить]
  L++, Звездочка!
  Шумил прав. Если это рассказ о любви - хоть и конфликтной - то он не для этого конкурса. Если вы будете настаивать на "бунте против старух Храма", то Храм - это корпорация проституток. Потому как они не производят НИЧЕГО, кроме сексуальных услуг. Так что выбирайте. Это - к вопросу об участии или неучастии в конкурсе.
  А вообще-то самое страшное в таких отношениях между мужчиной и женщиной в том, что в них нет места детям. Представьте себе ситуацию: гойша по всем правилам искусства начала акт соблазнения, а в это время ее бебик орет "Уа-уа!" Она что, скажет: "Милый, погоди, счас покормлю, потом тобой займусь" :0)
  В вашем мире нет места детям. Потому он и такой киберпанковский. Очень грустный мир с запахом тлена и деградации.
  >а кто, что ест... у программистов Билла Гейтса тоже нет личных 6 соток, и они по субботам там, соответственно, не выращивают картоху. Они ходят за ней в магазин.
  > а прагромеры - каста.
  Значит, я права - в этом мире есть "быдло", которое ту картоху ростит :0)

19. *L++ (login185@nextmail.ru) 2007/10/05 18:02 [ответить]
  > > 16.Йотун Скади
  >Вот видите, L++!
  >Вы умудрились наступить на собственные грабли. Вы так романтично описали работу проституток, что мужчины с нормальной психикой не видят шкурного конфликта интересов ассоциации проституток (Храма) и мужчин-клиентов, но видят рассказ о любви :0)

  17. Shumil 2007/10/05 17:29 удалить ответить
   > > 16.Йотун Скади

   >Вот видите, L++!
   >Вы умудрились наступить на собственные грабли. Вы так романтично описали работу проституток, что мужчины с нормальной психикой не видят шкурного конфликта интересов ассоциации проституток (Храма) и мужчин-клиентов, но видять рассказ о любви :0)

  > Да все мы видим. И где сцена, видим, и что на бакдропе намалевано, тоже видим.
  >Здесь же спектакль удался.)
   --
   Shumil

  спасибо

  Йотун Скади... а что тут имя, а что фамилия?
  ну, не сочтите за холодное отстранение,
  Йотун Скади
  Храм - это не ассоциация проституток, это Храм
  служительницы Храма - это не проститутки.
  И это рассказ о любви.
  и не гейши - гойши.

  а на грабли - наступили Вы
  :)))
  ведь если "мужчины с нормальной психикой" не видят проституцию, а видят любовь, то может, так оно и есть?

  а кто, что ест... у программистов Билла Гейтса тоже нет личных 6 соток, и они по субботам там, соответственно, не выращивают картоху. Они ходят за ней в магазин.
  а прагромеры - каста.

  Вот пояснение к предыдущему рассказу цикла - "Раба раба":
  "да там почти нет нерусских слов... это "русские" - только испорченные за дальностью световых лет: представьте одичавший мир, где вечная электроника работает, а вся механика давно рассыпалась..."

18. *L++ (login185@nextmail.ru) 2007/10/05 17:38 [ответить]
  > > 15.Shumil
  ой... это Вы?.. Который драконы?...
  ой...
  >
  >Хороший рассказ. Но не для конкурса. Поединок - это не война.
  я со всем согласна
  >
  >--
  >Shumil
  L++

17. Shumil 2007/10/05 17:29 [ответить]
  > > 16.Йотун Скади

  >Вот видите, L++!
  >Вы умудрились наступить на собственные грабли. Вы так романтично описали работу проституток, что мужчины с нормальной психикой не видят шкурного конфликта интересов ассоциации проституток (Храма) и мужчин-клиентов, но видять рассказ о любви :0)

  Да все мы видим. И где сцена, видим, и что на бакдропе намалевано, тоже видим.

  Вопрос - что важнее? Спектакль на сцене, или картинка на бакдропе? Даже если этот бакдроп гениальный Микеланжело или Рафаэль рисовали.
  (Вот если спектакль совсем не удался, зрители, расходясь по домам, будут рассуждать: "Да, спектакль - дерьмо. Артисты - профаны. И стулья жесткие... Но вы заметили, как задник выписан?" Здесь же спектакль удался.)

  --
  Shumil

16. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2007/10/05 16:44 [ответить]
Вот видите, L++!
Вы умудрились наступить на собственные грабли. Вы так романтично описали работу проституток, что мужчины с нормальной психикой не видят шкурного конфликта интересов ассоциации проституток (Храма) и мужчин-клиентов, но видять рассказ о любви :0)

15. Shumil 2007/10/05 16:28 [ответить]

  Хороший рассказ. Но не для конкурса. Поединок - это не война.

  --
  Shumil

14. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2007/10/05 12:31 [ответить]
  Великолепный образец эротического киберпанка, соединивший и достоинства, и недостатки этого жанра.
  Из достоинств - ничем не ограниченный полет фантазии, шикарный стиль и забавные ассоциации на сегодняшнюю жизнь. Так, планета называется Гейса (бедняга Билли, в его честь уже планеты называют). Мужчины именуются прАгрОммерами. Видимо, некий гибрид программиста с погромщиком. Забавно.
  Из недостатков - очень слабая проработка социальных аспектов. Люди, мыслящие киберпанком, очень часто не могут ответить на простейший вопрос: 'Откуда берется та еда, которую едят герои произведения?' Как правило, такой 'низкий' вопрос вызывает недоуменное хлопанье глазами: 'Как откуда? Из холодильника'. Ага. А деньги - из тумбочки. Бытовые и социальные аспекты создаваемого ими мира, как правило, мало интересуют авторов киберпанка.
  Если у автора хватает таланта и подсознательного ощущения гармонии мира, то эти прорехи незаметны. Если не хватает - получается дрянь.
  Здесь - первый случай. Итак, рассмотрим мироустройство Гейсы.
  Первый вопрос - как осуществляется производство предметов потребления. С тем, что гейсяне хоть что-то, но потребляют, надеюсь, автор спорить не будет. Они, вероятно, что-то едят, живут в каких-то помещениях, носят какую-то одежду. В тексте конкретно упоминается ароматическая палочка. Кто ее сделал? Заготовил древесину для основы, выжал из можжевельника эфирное масло?
  Ответов может быть два.
  Первый - роботы. Все производство полностью механизировано, а на долю разумных остается лишь функция управления и, может быть, наладки механизмов.
  Второй. Показана только жизнь элиты, но существует некое 'простонародье', 'быдло', которое, собственно, и работает.
  Вторая тема - способ размножения разумных. В тексте нет никаких конкретных указаний, кроме одной детали: НИКТО из героев не думает о детях. То есть существуют мальчики и девочки, которые поступают в обучение (к прагроммерам или в храм - не важно). Но откуда они берутся? Сомневаюсь в том, что на Гейсе довольно крупненькие уже подростки волшебным образом появляются в капусте. Так что вариантов размножения может быть несколько.
  Первый. Гейсяне - такие же млекопитающие, как люди. В этом случае возможны два варианта. Первый. Наиболее талантливые мальчики и девочки из числа 'быдла' отбираются и отправляются на обучение. Второй вариант. Данная цивилизация давно научилась выращивать детей в пробирках. То есть размножение идет, по сути, без участия родителей - берется семенной материал, под присмотров роботов-программ детей растят до того возраста, когда они могут поступить в обучение.
  Еще вариант - гейсяне не являются млекопитающими. Они, как птиц или рептилии, откладывают яйца, причем заботиться о потомстве им практически не нужно. Яйца созревают в общественных инкубаторах, вылупившиеся юные гейсяне сначала воспитываются и обучаются роботами, затем поступают в обучение к разумным.
  Итак, с основными вопросами разобрались. Теперь посмотрим на получившуюся модель.
  Что за общество показано? Во-первых, есть информация, что общество разделено на конкурирующие кланы. Противостояние между кланами 'за кадром'. Тут - некоторая странность. С одно стороны, описано высокотехнологическое общество. С другой - воины носят металлические доспехи. Или дань традиции, или состязание между кланами не предполагает высокотехнологичной войны при помощи современного оружия. Скорее - турнирные поединки на древнем холодном оружии. То есть практически спорт.
  Ладно, кланы и война между ними автора интересовали меньше всего. Основной конфликт внутри рассказа - внутриклановый, построенный на разделении труда по половому принципу. Показано три типа разумных. Первый - воины. Они же занимают в кланах лидирующее положение среди мужчин. Громыхают доспехами и могут распоряжаться судьбами остальных. Второй - программисты как таковые. Что-то там изобретают, создают новые программы. Видимо, на программистов ложиться и основная нагрузка по управлению производством. Хотя все это - за кадром.
  Третий профессиональный слой - женщины Храма. Единственная их функция - оказывать сексуальные услуги мужчинам. Создана глубокая и весьма продуманная культура удовлетворения мужских сексуальных потребностей.
  На момент начала рассказа взаимоотношения между мужчинами (как воинами, так и программистами) и женщинами весьма натянутые. С одной стороны, пользы от женщин никакой, только ресурсы проедают. С другой - из-за своей животной похоти, с которой они не способны справиться, мужчины не способны существовать без услуг сотрудниц храма. (Проституток - если называть вещи своими именами).
  Еще один момент. В кланах - достаточна жестка диктатура, построенная на системе статусов (рейтов). Статус мужчины зависит от его способностей как воина или программиста, статус женщины - от ее сексуальной привлекательности. Талантливая программистка, героиня рассказа, пока не занялась своей внешностью, имела в храме очень низкий статус.
  Главный конфликт произведения состоит в следующем. Развитие технологий привело к тому, что сексуальная потребность мужчин может быть удовлетворена с помощью специально разработанного компьютерного фантома. Однако принято считать, что 'виртуальный секс' приносит меньше удовольствия, чем реальный, особенно с наиболее статусными и профессиональными проститутками из Храма, которые там именуются гейшами. Причем сей факт подтверждается и при помощи приборных исследований: герой рассказа, мужчина-программист, создает прибор, способный измерить уровень наслаждения, испытываемого в момент секса.
  Но изобретатель не останавливается на достигнутом. Минус 'виртуальных проституток', обслуживающих низкостатусных мужчин, состоит в том, что они стандартны. Конечно, мужчины, имеющие высокий рейтинг и способные воспользоваться услугами наиболее статусных гейш, тоже вынуждены выбирать из того, что есть. Изобретатель же умудрился создать программу, которая учитывает индивидуальные вкусы каждого и способна создать образ 'девушки мечты', некий идеал. В результате уровень наслаждения, которое получает мужчина от секса с таким виртуальным заменителем, превосходит максимальный уровень, зарегистрированный во время секса с лучшими гейшами.
  Естественно, проститутки, узнав об изобретении, засуетились. Внедрение в массовое производство этой программы ставило под сомнение существование Храма как такового: кому нужны гейши, которые не могут обслужить мужчину так же качественно, как это может сделать виртуальная модель. Путем интриг 'старухи' - руководительницы Храма - добились того, что изобретатель подвергся какому-то малопонятному наказанию - 'мосту покаяния'. Куда-то надо зачем-то ползти... Хм... Интересно, а если послать всех дурных баб и никуда не ползать? Пусть убьют - пофигу... Еще чего удумали - на коленях перед ними ползать... Но это так, мысли в сторону.
  Второй пласт рассказа - в отношениях изобретателя с его девушкой - Остой. Талантливая программистка, она создает те самые массовые 'виртуальные заменители'. Но сама вроде как страшненькая и имеет в храме весьма низкий статус. Пока ее парень также имеет низкий статус, ей это не страшно. Но низкий статус программиста, оказывается, - это манипуляции главы клана, барона, который почему-то считает, что если держать бедного 'ботаника' в черном теле, тот будет лучше работать. Девушка понимает, что ее парень достоин большего. Поэтому она напрягается, всеми доступными средствами улучшает свою внешность и начинает жить двойной жизнью. Она одновременно и замухрыжка-программистка, и одна из самых статусных гейш. Что ж, иллюстрация к французской поговорке: 'Как? Тебе уже 30, и ты еще не красавица? Значит, ты просто дура'. Однако девушке надо, чтобы ее возлюбленный любил ее не только из-за ее сексуальной привлекательности, но и как человека. Чтобы уважал ее - как равную. Девушка не хочет быть статусным предметом потребления, она хочет, чтобы ее ценили как личность.
  В результате, когда все эти тайны раскрываются, и старухи из Храма отправляют бедолагу-изобретателя практически на верную смерть, Оста пытается его спасти, разделив с ним путь по 'мосту покаяния'.
  Вот такая история.
  С точки зрения стиля читается как стихи - чуть скучновато, но красиво.
  С точки зрения идеи... Вот тут, если честно, я начинаю тупить. Вроде бы мораль данного рассказа состоит в том, что женщина все же - не предмет потребления, но личность, имеющая свои вкусы и пристрастия. И что ради любви она готова поступиться своими интересами. Это зубному врачу пофигу, кому услуги оказывать. Лишь бы деньги платили - эти услуги односторонни. А секс все-таки - вещь взаимная. Да и если от примитивного секса перейти к таким понятиям, как любовь, тут вообще разговор начинает идти о совместном творчестве двоих.
  Но вообще-то все нормальные люди именно так и думают. И тратить столько фантазии на то, чтобы доказать, что 'Волга впадает в Каспийское море', и не стоило...

13. L++ (login185@post.su) 2007/10/05 08:16 [ответить]
  > > 12.Aaz
  >Однако...
  угу

  >Вот за что люблю L++ - так это за оригинальность изложения...
  да говорите проще - за талант


  >Правда, "войной" это действительно назвать сложно. Поединок - это не война, все-таки...
  один из поединков и одно из сражений бесконечной войны

  >Но сложно было рассказ читать. Очень сложно.
  правда? а почему? тяжелый язык, непонятные термины, невнятна связь между эпизодами?

  >Что не умаляет его достоинств.
  Правда. вон в позапрошлом годе даже пакостям понравился

12. *Aaz (orkas@mail.ru) 2007/10/04 18:28 [ответить]
  Однако...
  Вот за что люблю L++ - так это за оригинальность изложения...
  Правда, "войной" это действительно назвать сложно. Поединок - это не война, все-таки...
  Но сложно было рассказ читать. Очень сложно. Что не умаляет его достоинств.

11. *L++ (login185@post.su) 2007/10/02 12:52 [ответить]
  > > 10.LazyRat
  >Сочувствую.
  и всё?! из-за одного орка?
  *
  ну и ладно, мне до 1 мегабайта всего 10К не хватает. вот теперь и хватит

10. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2007/10/02 12:13 [ответить]
Сочувствую.

9. L++ (login185@post.su) 2007/10/08 13:24 [ответить]
  > > 8.Злобный Ых
  >Не понял - а при чем здесь война? Где тема конкурса хотя бы в первом приближении?
  >
  >В рамках преноминации - 1.

  ой, опять он!
  а ты думала...
  но ведь он...
  тише-тише! ты что обещала, когда сюда пёрлась?
  ну, тихой, ну, пушистой
  вот и шурши: тихо и мягкой кисточкой
  нет, но как же так?! Ну, хоть написал бы "к теме привязано слабо" мол, "ничего необычного здесь нет" потому что "подобные войны идут с изначала времен и заложены генетически", но чтоб вощще ничего не увидеть!..
  орк.
  правда?!
  неужели не видно? злобный как орк, благородный как орк, умный как орк. и имя - Ых - типичное имя орков из Верхнего Отранкхха
  не была я ни в Верхнем Отракххе, ни в Нижнем, дотудова можно только на грифонах долететь, а у меня аллергия на подшерсток
  Клуб Кинопутешественников смотреть надо было. Сенкевич у них был и все показал
  маленькая я тогда была! может и смотрела - да забыла!
  ну, тогда ладно. у них все имена на Ы начинаются и главное различие - количество х на конце. У нашего х совсем короткое
  бе-е-дненький
  вот. поэтому никаких сарказмов - на аку съэкономь.
  а он тоже здесь?!
  а то...
  и он тоже орк? и совсем без х?!
  тш-ш-ш, обидишь
  (сдавленно хихикая)я извинюсь
  так, ты чё вылезла? - свой рассказ объяснять или их х обсуждать?
  да свое объяснять - противно
  а их х - нет?- развратница
  ну, прям в краску вогнали деушку
  тебя вгонешь. ВСЁ! про рассказ! и ласково, и пушисто, и разборчиво! чтоб даже Ыху было понятно.
  а может, ему польстить? Можно я его буду называть Ыххх?
  не-е, это уж слишком - поймет, что издеваешься
  вот беда с ним... помечтать и то нельзя.
  опять?! - всё, тебе сказано!
  начинаю-начинаю-начинаю: Уважаемый Грозный Ыхх...
  вот девка...
  ну ладно "уважаемый" можно опустить, итак:
  Грозный Ыхх! Еще в середине XVIII...
  проще - кому говорят!
  (совсем тихо) в середине восемнадцатого столетия шотландский поэт Роберт Бернс написал:

  "I murder hate by field or flood,
  Tho' Glory's name may screen us.
  In wars at hame I'll spend my blood -
  Life-giving wars of Venus.
  The deities that I adore
  Are Social Peace and Plenty:
  I'm better pleas'd to make one more
  Than be the death of twenty. "

  ни хрена себе! Это ж даже не английский! ты б еще на старо-китайском замонстрячила!
  хорошо, вот на английском:

  "I murder hate by field or flood,
  Though Glory's name may screen us.
  In wars at home I will spend my blood -
  Life-giving wars of Venus.
  The deities that I adore
  Are Social Peace and Plenty:
  I am better pleased to make one more
  Than be the death of twenty."

  какой, на хрен, английский! ты для орка с одной х же пишешь, дура! Маршака давай!
  (совсем-совсем тихо) пожалуйста:

  "Прикрытый лаврами разбой
  И сухопутный, и морской
  Не стоят славословья.
  Готов я жизнь отдать свою
  В том жизнетворческом бою
  Что мы зовем любовью"

  итак, ещё в середине XVIII, извините, 18-ого века, отношения мужчина/женщина...
  слушай а ты сама не орк?!
  ой, и в правду... отношения женщина/мужчина сравнивали с боем. я только расширила это понятие на всю планету. на моей планете Гейтса - помимо обычных для Земли войн с мечами между кланами - постоянно идет другая война - гильдия прагромеров vs инквизиторини Храма
  мужчины думают - это война за власть, женщины - придерживаются немного другой точки зрения.

  И всё это есть в тексте:
  " В истории планеты Гейса зафиксированы четыре бунта гильдии прагроммеров против власти старух Храма. Три из них провалились. Это было вторым"

  " - Это мятеж.
   - Нет, это генеральное сражение. Давно готовил. И теперь... Кавалерия - вперёд!"

  "Зал капитула был словно рассечён надвое. На одной стороне толпились вооруженные, закованные в латы мужчины, а на другой - молчали две, закутанные в черное женщины"

  " "Победить!" И в сексе, и в прагромерстве! Дура.
   - Победить... А вот ты... ты меня победить никогда не пыталась...
   - Да, мой лорд, я сдалась сразу, как только приняла твою капитуляцию."

  да, вот такая странная война. В ней полыхают зарницы не лазеров/бластеров, а очей, в ней больше выигрывает тот, кто раньше сдастся, но все равно - проливается кровь и не только девственниц, и тоже гибнут люди...

  Но ведь конкурс, на который я подала рассказ именно на эту тему?
  Сравним с условием:

  " ...Ну а недавнюю космическую гонку помнят все. Война? Еще какая. А цель простая - рейтинг. Кто кого перещеголяет.
   Если поднапрячь фантазию и вспомнить Никитина, то можно придумать войну информационную.
   К слову сказать, всем известная повесть Стругацких 'Трудно быть богом' тоже отлично вписывается - на первом плане война как раз серости против всего выдающегося"

  эй, а вот последнюю строчку ты зря прицепила
  думаете, обидится? слушайте! я чего подумала: он же здесь заслуженный жюриёр всего - мож, он просто конкурсы перепутал?!
  а вот и посмотрим.

8. *Злобный Ых (lotto@mail.ru) 2007/10/01 19:43 [ответить]
  Не понял - а при чем здесь война? Где тема конкурса хотя бы в первом приближении?

  В рамках преноминации - 1.

7. *LazyRat (lazyrat@pochta.ru) 2007/09/19 10:38 [ответить]
К этой осте трудно придираться - сплошные диалоги...

6. *L++ (login185@post.su) 2007/09/17 16:15 [ответить]
  > > 5.LazyRat
  >> > 4.L++
  >>я его хочу толкнуть на странные войны. как Вам кажется он по теме?
  >А по-моему, вполне. Конфликт, конфронтация налицо? Да, и можно даже чуть усилить.
  да, я это за выходные и сделала... флешку только дома забыла

  >Правда, чуть непонятно там упоминание о конкуренции с другим кланом...
  опять же - это цикл. в третьем рассказе все начнется с захвата холда чужим кланом,
  да и надо было пояснить зачем там нужны - воины.
  да и про другую понятную обычную войну - только одно предложение.

  >ИМХО и финал стоило бы вылизать. Вы же согласились со мной, что он ОЧЕНЬ важен. Вылизать стилистически
  да, я и это тоже делала... не знаю уж насколько успешно

5. *LazyRat (lazyrat@pochta.ru) 2007/09/17 14:45 [ответить]
  > > 4.L++
  >я его хочу толкнуть на странные войны. как Вам кажется он по теме?
  А по-моему, вполне. Конфликт, конфронтация налицо? Да, и можно даже чуть усилить. Правда, чуть непонятно там упоминание о конкуренции с другим кланом...
  ИМХО и финал стоило бы вылизать. Вы же согласились со мной, что он ОЧЕНЬ важен. Вылизать стилистически (событийно и эмоционально там всё отменно)

4. *L++ (login185@post.su) 2007/09/17 14:31 [ответить]
  > > 3.LazyRat
  >Да-а-а... если такие рассказы под разными предлогами не пускать на конкурсы, это уже попахивает дурно.
  >Спасибо.

  я его хочу толкнуть на странные войны. как Вам кажется он по теме?

3. *LazyRat (lazyrat@pochta.ru) 2007/09/17 14:25 [ответить]
Да-а-а... если такие рассказы под разными предлогами не пускать на конкурсы, это уже попахивает дурно.
Спасибо.

2. *L++ (login185@rambler.ru) 2005/08/16 10:17 [ответить]
  > > 1.Конкурс Cosa Nostra-2
  > Здравствуйте!
  > С огорчением вынуждены сообщить вам, что ваш рассказ отклонён решением преноминационной комиссии.

  жаль

  > Вы имеете право до конца приёма заявок подать на конкурс другой рассказ.

  я не умею писать так быстро... да и другой рассказ был бы (будет!) о том же и такой же

  >Нам жаль. Мы голосовали за вас.
  >ВМ и КП

  обычная уже история для моих вещиц - одним активно нравится, других активно раздражает

  заходите!

1. *Конкурс Cosa Nostra-2 (krupnayapakost@ukr.net) 2005/07/24 18:09 [ответить]
   Здравствуйте!
   С огорчением вынуждены сообщить вам, что ваш рассказ отклонён решением преноминационной комиссии. Вы имеете право до конца приёма заявок подать на конкурс другой рассказ.
   С уважением,
   организаторы.

  Нам жаль. Мы голосовали за вас.
  ВМ и КП

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

L++ : другие произведения.

Комментарии: Мост Покаяния ()

Комментарии: Мост Покаяния
()