Комментарии: Истинно флотский Робинзон

Грошев-Дворкин Евгений Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Истинно флотский Робинзон
(Оценка:**4.54*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/09/2010, изменен: 14/05/2019. 44k. Статистика.

Аннотация:
Испытание верностью.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
14:20 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (578/8)
14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 14:55 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 14:50 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25) 14:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (151/3) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) 14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

20. Добрушин Евгений Григорьевич (evgrid@mail.ru) 2013/05/11 22:17 [ответить]
Мой рассказ "Шестнадцатое чувство": http://samlib.ru/d/dobrushin_ewgenij_grigorxewich/chuv16.shtml

19. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2013/05/11 20:45 [ответить]
  > > 18.Добрушин Евгений Григорьевич
  >Прочитал Ваш рассказ. Интересная история! Только не понятно, почему "флотский Робинзон"? Скорее уж "таежный"...

  *А флотский потому, что служили мы тогда во флоте. И, в меру привеженности к морю, ничего другого не признавали. Такое можно ощутить только тогда, когда сам побываешь во флотской робе.

  >Есть грамматические ошибки в тексте и легкие стилистические огрехи. Но в целом - очень неплохо! Почитал коментарии к Вашему рассказу.

  *Друг мой, жизнь не может быть плохой, а всё, что мною написано, только из жизни. Не без художественных добавлений, но всё-таки...
  А граматика это мой бич. В своё время не выучил, а теперь уже никак.

  >Мне понравился Ваш пример об Израиле - да, в самом деле, здесь жизнь человека очень высоко ценится.

  *Об этой стране у меня написано несколько "зарисовок". Все они объеденины в один раздел и находятся в полном Вашем распоряжении.

  >... в моем рассказе "Шестандцатое чувство" показано отношение страны к нашим пленным - как все израильтяне болеют душой за каждого солдата. Это касается, разумеется, евреев-израильтян, а не израильтян-арабов.

  *Обязательно гляну Вашу работу. Вот если бы к названию ещё линк был - было бы совсем здорово.

  >Евгений Добрушин.

  *Евгений Дворкин.

18. Добрушин Евгений Григорьевич (evgrid@mail.ru) 2013/05/11 00:02 [ответить]
Прочитал Ваш рассказ. Интересная история! Только не понятно, почему "флотский Робинзон"? Скорее уж "таежный"... Есть грамматические ошибки в тексте и легкие стилистические огрехи. Но в целом - очень неплохо! Почитал коментарии к Вашему рассказу. Мне понравился Ваш пример об Израиле - да, в самом деле, здесь жизнь человека очень высоко ценится. И израильские солдаты никогда не были пушечным мясом. Кстати, от них никто не требует быть героями. Просто они воюют с умом. С большим умом. То есть, умно воюют. И побеждают. Кстати, в моем рассказе "Шестандцатое чувство" показано отношение страны к нашим пленным - как все израильтяне болеют душой за каждого солдата. Это касается, разумеется, евреев-израильтян, а не израильтян-арабов. Арабы здесь не многим лучше палестинцев. Пятая колонна. Я, вообще-то, пишу, в основном фантастику. Но многое беру из реальной жизни для своих рассказов. Желаю Вам удачи!
Евгений Добрушин.

17. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2013/05/10 23:32 [ответить]
  > > 16.Книга Игорь Михайлович
  >Хорошо получилось! ...
  >А ведь из рассказа может получиться интересный роман?

  *У этого рассказа есть продолжение.
  Если Вам интересно, то вот оно:
  http://samlib.ru/d/dworkin_e_n/108.shtml

  >*** пара придирок ***
  >" Он же стаял на палубе как вкопанный."
  >стоял?

  *Именно стоял, что и было удивительным.

  >"Oбвешенный значками воинской доблести, "
  >Обычно цепляли один-два значка. Вешать все считалось пижонством, но не факт.

  *Коля Гонявчук, был из укрАинцев. А у них, в те времена, это считалось нормой. Все понимали это и за "пижонство" не принимали.

  >"И ведь сдал зачёты и по специальности, и по всему кораблю - от трюмОв и до клотика, от юта и до полубака."
  >По тексту многовато союзов "и".

  *Согласен. Исправил. Благодарю.

  >Начиная с главы 5 курсив, а он так плохо читается со странички. Может лучше обычным?

  *Я подумаю над этим. Время ещё есть. Послушаем, что другие Читатели скажут.

  >Дважды подряд "оказалось".

  *Согласен. Исправил. Благодарю.

  >Трижды "уже".

  *Согласен. Исправил. Благодарю.

  >Здесь лучше: Ещё через пятнадцать ...

  *Согласен. Поправил текст. Благодарю

  Приятно когда имеешь дело с человеком, способным на взаимность.
  До встречи в финале - Е.Д.

16. Книга Игорь Михайлович (harrybook@bk.ru) 2013/05/10 12:05 [ответить]
  Хорошо получилось! Главный герой живой у вас такой, настоящий. И да, ничто у нас не ценится так дешёво, как жизнь простого человека.
  А ведь из рассказа может получиться интересный роман?

  *** пара придирок ***
  " Он же стаял на палубе как вкопанный."
  стоял?
  "Oбвешенный значками воинской доблести, "
  Обычно цепляли один-два значка. Вешать все считалось пижонством, но не факт.
  "И ведь сдал зачёты и по специальности, и по всему кораблю - от трюмОв и до клотика, от юта и до полубака."
  По тексту многовато союзов "и".
  Начиная с главы 5 курсив, а он так плохо читается со странички. Может лучше обычным?
  "Домой принёс, шкуру ободрал, а на нём ни жиринки неоказалось. И мясо варить пришлось, чуть ли не полдня - такой жилистый оказался."
  Дважды подряд "оказалось".
  "Потому как осень уже, за окошком пристанища моего, наступила. А вторую зиму мне уже не сдюжить. Ни сил, ни средств к дальнейшему существованию у меня уже не было."
  Трижды "уже".
  "Через пятнадцать минут показались гости мои."
  Здесь лучше: Ещё через пятнадцать ...

15. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2012/07/19 11:01 [ответить]
  >Правдина Ольга Юрьевна (Sonorika7@mail.ru) 2012/07/17 22:29 ответить
  >12.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич

  >*Ну, а терерь предложение полегчало?

  >Оно мне понятно (я человек не флотский, но слова довольно распространенные), просто кажется закрученным, излишне сложным.

  *Сейчас вернусь к нему и посмотрю, что можно сделать, чтобы предложение было "удобоваримым" даже для "чайников".

  P.s. Поправил предложение разделив его на два.
  "Планширь" - брус, типа перильного, обрамляющий фальшборт поверху.
  "Фальшборт" - борт судна выше палубы. Являющийся отдельным элементом набора корабля.
  "Набор" - элементы корпуса судна. По определению: -Судно состоит из корпуса и набора.

  --------------------------------------------------------------------------------
  >13.Правдина Ольга Юрьевна (Sonorika7@mail.ru) 2012/07/17 22:21 ответить
  >12.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич

  >Сложная картинка. Каков смысл петь там, где это не востребовано? - только в расчете на милосердие...

  *А мне представляется, что здесь "изюминка" в отношении нас окружающих к нашим бедам. Если бы эта женщина лежала на холодном мраморном полу в голодном обмороке, то и тогда эти люди проходили мимо.

  >Конечно, это к творчеству не относится. О - в нем позволено многое)))
  >Я все больше о психологии о наших поступках каждодневных, жизненных.

  *Наша задача, как графоманов в хорошем смысле этого слова в том, чтобы именно через творчество донести до общества понятие милосердия друг к другу.
  Включая в свои сюжеты примеры из жизни, из психологии нашей и наших поступков.

  Буду рад увидеть Вас снова - Е.Д.

14. Правдина Ольга Юрьевна (Sonorika7@mail.ru) 2012/07/17 22:29 [ответить]
  > > 12.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич

  >*Для человека флотского, здесь не должно быть непоняток:
  >*Ну, а терерь предложение полегчало?

  Оно мне понятно (я человек не флотский, но слова довольно распространенные), просто кажется закрученным, излишне сложным.

13. Правдина Ольга Юрьевна (Sonorika7@mail.ru) 2012/07/17 22:21 [ответить]
  > > 12.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич

  >Позвольте рассказать:
  >-Начало девяностых годов.
  >В фойе станции метро "Автово" стоит пожилая женщина. Видно, что она довно не ела - очень худая и бледная.
  >Женщина поёт во весь голос. И поёт очень не плохо. Но народ мельтишит мимо неё, отворачиваясь в стеснении.
  >Женщина замолкает и громко говорит:
  >-Суки! Сволочи! Что же вы такие жадные? Я же второю неделю голодаю!
  >Как Вам картинка?

  Сложная картинка. Каков смысл петь там, где это не востребовано? - только в расчете на милосердие...


  >*Хочу думать, что в моей писанине Вы "легенд" не увидили.
  >

  Конечно, это к творчеству не относится. О - в нем позволено многое)))
  Я все больше о психологии о наших поступках каждодневных, жизненных.

12. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2012/07/18 23:43 [ответить]
  >Правдина Ольга Юрьевна (Sonorika7@mail.ru) 2012/07/11 23:24 ответить
  >10.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >Валеру, конечно же, жалко, но как(?!) всё это изменить?...

  >Если рассматривать этот вопрос в политическом аспекте, то я пас.
  >С моей точки зрения политика - театр опытных кукловодов. Влиять на куклы бессмысленно, а хозяева невидимы. Им за ширмой очень комфортно и свои сценарии они переписывать будут только в крайней ситуации (например, если помидоры полетят...).

  *"В политическом аспекте" мне представляется, что россияне не могут жить без гражданского противостояния. Это их менталитет.
  Ну, чего проще жить "по Богу". При этом совсем не обязательно становиться на колени перед иконами и, даже, ходить в церковь.
  Т.е. - жить по совести.

  >А если вопрос духовного плана, то надо прививать людям здоровую самооценку. Она, как правило, занижена.

  *Присоединяюсь.

  >Русский человек очень редко ценит свой труд.

  *Русский человек привык, что его труд только тогда ценен, когда труд этот оценен обществом. Но в России общества(!) нет. Каждый сам за себя. И этим поьзуются "сценаристы"

  >Не заплатил начальник за работу - ну и ладно... ничего же не докажешь..., не хочется выглядеть глупо(!), оббивая пороги.

  *Да, в этом случае можно прослыть скандалистом. А это ещё позорнее, чем оказаться дураком. К дуракам у нас привыкли, а вот к радетелям за правду... пока ещё это в зародыше.

  >А при случае этот работник сам так поступит.

  *Вот это и возмутительно.
  И до сего дня витает в воздухе: -Ты умри сегодня, а я умру завтра.

  >Вот Вы написали:
  >...Не сочтите за труд, гляньте. А я в долгу не останусь.
  >Постараюсь быть максимально объективным.

  >Это хорошо, правильно. Почему нет? Ведь это нормальное желание каждого пишущего, а вот высказать его вслух, да еще и с достоинством мало кто готов.

  *Один из Членов СИ высказался по этому поводу в высшей степени иронично, назвав "это нормальное желание пишущего" бартером. Правда лично я в нём особого писательства не заметил.

  Позвольте рассказать:
  -Начало девяностых годов.
  В фойе станции метро "Автово" стоит пожилая женщина. Видно, что она довно не ела - очень худая и бледная.
  Женщина поёт во весь голос. И поёт очень не плохо. Но народ мельтишит мимо неё, отворачиваясь в стеснении.
  Женщина замолкает и громко говорит:
  -Суки! Сволочи! Что же вы такие жадные? Я же второю неделю голодаю!
  Как Вам картинка?

  *А я действительно написал это с достоинством?...
  Я написал это потому, что, порой, очень не хватает общения. Хоть с кем нибудь.


  >Либо человек кидается в иную крайность и выдумывает легенду про себя, пытаясь ей соответствовать. Пытается унизить другого, и на его фоне выглядеть более выгодно.

  *Хочу думать, что в моей писанине Вы "легенд" не увидили.

  >Занимаемся бессмысленным самоедством, ищем дураков и дороги.

  *Или становимся до преступного равнодушными.

  >Это мое мнение.

  *И я его поддерживаю.



  >Р.S.
  >Споткнулась в этом местечке рассказа:
  >=====
  >...затушив чинарик о ступень трапа с надстройки и щелканув его за борт я, ....
  >=====

  *Для человека флотского, здесь не должно быть непоняток:
  -надстройка - это всё, что выше палубы;
  -чтобы спуститься с надстройки на палубу нужен трап;
  -я же стоял на палубе рядом с трапом;
  -естественно "чинарик" был затушен о ступень трапа и "щелканут за борт".

  >Вначале не поняла, что ГГ щелканул за борт.... Тяжелое предложение, не понравилось.

  *Ну, а теперь предложение полегчало?

  Если бы Вы знали, как мне приятно, что я обрёл в Вас своего Читателя. - Е.Д.

11. Правдина Ольга Юрьевна (Sonorika7@mail.ru) 2012/07/11 23:24 [ответить]
  > > 10.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >Валеру, конечно же, жалко, но как(?!) всё это изменить?...


  Если рассматривать этот вопрос в политическом аспекте, то я пас.
  С моей точки зрения политика - театр опытных кукловодов. Влиять на куклы бессмысленно, а хозяева невидимы. Им за ширмой очень комфортно и свои сценарии они переписывать будут только в крайней ситуации (например, если помидоры полетят...).
  Но опять-таки Сценарии...


  А если вопрос духовного плана, то надо прививать людям здоровую самооценку. Она, как правило, занижена.
  Русский человек очень редко ценит свой труд.
  Не заплатил начальник за работу - ну и ладно... ничего же не докажешь..., не хочется выглядеть глупо(!), оббивая пороги.
  А при случае этот работник сам так поступит.

  Вот Вы написали:
  Друзья, буду откровенен.
   Далеко не любовь к чтению подвигла меня сесть за обзор представленных на конкурс ваших рассказов.
   Три года, как я состою в 'стройных рядах' СамИздата. Но желающих посетить моё творчество очень не много. Может теперь их станет больше?
   На Ваше рассмотрение представляется всего один рассказик в 7кБ.
   Не сочтите за труд, гляньте. А я в долгу не останусь.
   Постараюсь быть максимально объективным.

  Это хорошо, правильно. Почему нет? Ведь это нормальное желание каждого пишущего, а вот высказать его вслух, да еще и с достоинством мало кто готов.


  Либо человек кидается в иную крайность и выдумывает легенду про себя, пытаясь ей соответствовать. Пытается унизить другого, и на его фоне выглядеть более выгодно.
  Занимаемся бессмысленным самоедством, ищем дураков и дороги((
  Это мое мнение.

  А что думаете Вы?



  Р.S.
  Споткнулась в этом местечке рассказа:
  =====
  Затушив чинарик о ступень трапа с надстройки и щелканув его за борт я, ....
  =====

  Вначале не поняла, что ГГ щелканул за борт.... Тяжелое предложение, не понравилось.

10. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2012/07/11 18:37 [ответить]
  >9.Правдина Ольга Юрьевна
  >>8.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич

  >Закончила.
  >Плачу

  *Ну, Олюшка, зачем Вы так?
  Пора бы уже привыкнуть к Российской действительности.
  Валеру, конечно же, жалко, но как(?!) всё это изменить?...
  Мы и сами-то сидим на "бочке пороха". - Е.Д.

9. Правдина Ольга Юрьевна (Sonorika7@mail.ru) 2012/07/11 00:09 [ответить]
  > > 8.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >На комм-7 Правдиной Ольги Юрьевны.
  >
  >Ольга Юрьевна, давайте вернёмся к разговору после того, как Вы закончите читать. Договорились? - Е.Д.

  Закончила.
  Плачу

8. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2012/07/10 23:44 [ответить]
  На комм-7 Правдиной Ольги Юрьевны.

  Ольга Юрьевна, давайте вернёмся к разговору после того, как Вы закончите читать. Договорились? - Е.Д.

7. Правдина Ольга Юрьевна (Sonorika7@mail.ru) 2012/07/11 21:17 [ответить]
  Здравствуйте Евгений Николаевич. Вначале хочу поблагодарить Вас за обзоры. За то что не пожалели своего времени, знаний, трудов и главное - за НЕРАВНОДУШИЕ.
  Для меня Ваша похвала очень дорога, ибо в первую очередь вы человек Моря.

  Теперь о 'Истинно флотском Робинзоне'.
  История очень интересная, захватывающая. Люблю такие.


   По обсуждению:
  ==
  Жутким мне этот рассказ показался. Как же так могло случиться, что бы про человека забыть? Это потом, выйдя на "гражданку", я осознал, что ни что в Росии не ценится так дёшево, как человек. А в те времена я ещё верил в лозунг коммунячий - "всё во имя человека, всё во благо человека!".

  И никогда не ценились. Хотя нет, при царе Горохе цена была, и как правило четкая. Учитывались: зубки, здоровье, возраст, возможности эксплуатации.... А про сегодняшних ...я тут пропикаю.... По моему мнению 'коммуняки' были более социально-ориентированными.
  Но шок молодого ГГ (т.е. Ваш) понятен.

   > > 6.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич

  >*Именно что "разгильдяйство". Именно оно, треклятое, и является причиной всеобщего пофигизма. Но и то, и это есть следствие того, что в Государственном масштабе, мы ещё при становлении Сов.Власти привыкли к понятию человека-винтика.
  >

   Понятие человека-винтика сегодня процветает во всем мире (даже там, где коммуняк не было), и все научно обосновано.
  Мы ТСР - трудовые сырьевые ресурсы (только вдумайтесь), а Вы думали Люди?
   Неа, ресурсы. Ресурсы самовосстанавливающиеся, с четко выверенным сроком эксплуатации... и много еще интересного. Испортился ресурс - можно быстренько заменить, и желательно что бы без затрат. Это прописные истины современных экономических учебников. Учебников, которые сегодня гораздо ценнее математики, физики. Грамотные винтики вообще никому не нужны, а даже вредны (за последние пять лет множество школ прекратили-таки кушать бюджет - закрыты ... Забавно, но увеличились часы физкультуры, а математики напротив...)
   Самое интересное, что четкое направление в эмм... Менеджменте, сформировалось до коммунистов. Среди экономистов, стоявших у истоков данной науки были противники. Озвучивать ФИО не буду (осень-осень известные).
   Я не коммунистка, но наверное поменяла бы свою демократическую юность (и зрелость...) на юность в период Брежнева, Хрущева. Кукурузный хлеб, однообразные ситцевые платья меня не пугают.

  Возвращаюсь к рассказу.
   Случай с Иннокентием отдает наказуемым правонарушением (минимум халатность) начальнику ОК. И странно как-то... Это сегодня человека вообще могут не оформлять по месту работы, но в советские годы, помимо дела в отделе кадров, была стопка приказов. После оформления человек автоматически числился в штатном расписании...

  Эх Иннокентий...
  Пойду дальше читать.


  С Уважением Правдина О. Ю.


  редактирую
  мой юмор после прочтения продолжения неуместен

6. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2012/04/13 08:34 [ответить]
  > > 5.Безруков Виктор Константинович
  >Замечательный рассказ - мне очень понравился. И герой замечательный и написано здорово.

  *Доброе утро, Виктор Константинович!
  Благодарю за оценку рассказа. Не часто мне встречаются такие щедрые на похвалу люди. Ещё раз - благодарю.

  >Только вывод Ваш мне не понравился - что у нас человек ценится ниже плинтуса.

  *Если у Вас хватит терпения и Вы не уйдёте с моей стр., то у Вас будут ещё возможности порассуждатьна эту тему. И Вы, возможно, измените свою позицию.


  >Я уверен, что это тут не причём. Главное - это наше всеобщее разгильдяйство сверху до низу. Конечно, попадаются и люди ответственные, но в условиях общего разгильдяйства такие люди мало что могут сделать.

  *Именно что "разгильдяйство". Именно оно, треклятое, и является причиной всеобщего пофигизма. Но и то, и это есть следствие того, что в Государственном масштабе, мы ещё при становлении Сов.Власти привыкли к понятию человека-винтика.

  >Теперь ещё насчёт нашего самобичевания. Я уверен, что ни в Италии, ни в Испании обстановка не лучше. Там такие же разгильдяи, а то и почище. Читал я раздел "Русская Испания". Господи, да там разгильдяйство почище нашего.

  *А возьмите Израиль. Где за жизнь одного пленённого солдата Государство идёт, даже, на международные конфликты. Т.ч. давайте брать примеры с лучшего

  >И вот этого парня - ведь, если непредвзято - ну кого Вы обвините? Начальника отдела кадров? Так его даже особенно и не обвинишь. Ну отложил куда-то дело, а потом срочно пришлось уехать и забыл. Разве ж он знал, что так обернётся?

  *А если бы по этой случайной забывчивости парень умер? А если бы это был Ваш сын...

  >А потом все мы легко обвиняем других. А сами то разве не могли так же сделать,так же забыть, что Вы сами такой уж безгрешный.?

  *Укажите мне то место в рассказе, где я кого-то обвиняю. Нет там этого. А по поводу себя позволю заметить, что могу честно смотреть любому в глаза. Нет за мной жизненно-определяющих грехов.


  >Да и потом народ у нас совестливый - и в больнице к нему по человечески и отпуск на море.

  *Лучше бы его вывезли вовремя. Обошлось бы и без сердобольности.

  >А вот в Италии не уверен. Вон Анну Герман итальянец в аварию загнал, сам то ничего. Так они от нее открестились, ничем не помогли и вспомнили только тогда, когда она уже через пол года оклемалась немного. И вспомнили вовсе не за тем, чтобы оплатить ей все расходы на лечение, а чтобы она опять там пела.

  *Эта история мне не известна. Т.ч. обсуждать её не берусь.

  >Так что не надо мне про хороших европейцев и про плохих русских. А то, что Вы видели сами, так то для богатых, а нищих там просто не замечают - они у них как люди не существуют. А Вы там были как богатый.

  *Но и бедных я там не видел. За исключением отшельников, которым так жить нравилось.
  В остальном - без комм.

  С признатенльностью - Е.Д.

5. *Безруков Виктор Константинович 2012/04/12 14:10 [ответить]
Замечательный рассказ - мне очень понравился. И герой замечательный и написано здорово. Только вывод Ваш мне не понравился - что у нас человек ценится ниже плинтуса. Я уверен, что это тут не причём. Главное - это наше всеобщее разгильдяйство сверху до низу. Конечно, попадаются и люди ответственные, но в условиях общего разгильдяйства такие люди мало что могут сделать. Теперь ещё насчёт нашего самобичевания. Я уверен, что ни в Италии, ни в Испании обстановка не лучше. Там такие же разгильдяи, а то и почище. Читал я раздел "Русская Испания". Господи, да там разгильдяйство почище нашего. И вот этого парня - ведь, если непредвзято - ну кого Вы обвините? Начальника отдела кадров? Так его даже особенно и не обвинишь. Ну отложил куда-то дело, а потом срочно пришлось уехать и забыл. Разве ж он знал, что так обернётся? А потом все мы легко обвиняем других. А сами то разве не могли так же сделать,так же забыть, что Вы сами такой уж безгрешный. Да и потом народ у нас совестливый - и в больнице к нему по человечески и отпуск на море. А вот в Италии не уверен. Вон Анну Герман итальянец в аварию загнал, сам то ничего. Так они от нее открестились, ничем не помогли и вспомнили только тогда, когда она уже через пол года оклемалась немного. И вспомнили вовсе не за тем, чтобы оплатить ей все расходы на лечение, а чтобы она опять там пела. Так что не надо мне про хороших европейцев и про плохих русских. А то, что Вы видели сами, так то для богатых, а нищих там просто не замечают - они у них как люди не существуют. А Вы там были как богатый. Да что там говорить, достатлчно почитать Ремарка, а пьесы Феллини. В своё время я очень увлекался ими. Жизнь простых людей там показана без всякой политики. Им веришь, потому же я верю и Вам, пока Вы не начинаете подводить базу под свою философию отрицания, противопоставления России Европе, народа правительству. Да оно так всегда и везде было, есть и будет.

4. Дворкин Евгений Николаевич 2011/03/14 15:25 [ответить]
  > > 3.Даурский Саша
  >Вы, видимо, имели отношение? Не думаю, что из головы придумано, чувствуется жизнь и правда.
  >
  Александр! Как на духу: всё что Вы прочтёте на этой стр - есть сущая правда. Фантазия только в художественногм оформлении и, м.б., новеллах.
  Благодарю за отзыв, за найденное для меня время. Пишите, побеседуем - Е.Д.

3. Даурский Саша (SDAURSKY@RAMBLER.RU) 2011/03/13 16:57 [ответить]
Замечательный рассказ, Евгений! Вызывает уважение. Вы, видимо, имели отношение? Не думаю, что из головы придумано, чувствуется жизнь и правда.

2. Дворкин Евгений Николаевич 2011/01/30 08:56 [ответить]
  > > 1.Казовский Алексей

  > и в "Мостах..." и в "...Робинзоне" обстоятельства эти создаются другими людьми нашими как бы походя, случайно, а на самом деле или безответственно до предела, или для собственной выгоды (от той же ответственности уйти).
  >
  Алексей! Вам знакомо такое выражение: -ГЕРОИЗМ ЕСТЬ НИ ЧТО-ИНОЕ, КАК СЛЕДСТВИЕ ЧЬЕЙ-ТО ПРЕСТУПНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
  Я с этим выражением больше чем согласен. Рекомендую и Вам взять на вооружение эту фразу. - Е.Д.

1. Казовский Алексей (Altai1962@yandex.ru) 2011/01/15 20:55 [ответить]
  Добрый вечер, Евгений Николаевич!
  Захватила меня история, за душу взяла... Умеете Вы рассказывать просто о сложном - о человеке в необычных обстоятельствах. И самое главное, на мой взгляд, что и в "Мостах..." и в "...Робинзоне" обстоятельства эти создаются другими людьми нашими как бы походя, случайно, а на самом деле или безответственно до предела, или для собственной выгоды (от той же ответственности уйти).
  "Пошёл" продолжение читать...

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Грошев-Дворкин Евгений Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Истинно флотский Робинзон (Оценка:4.54*4,)

Комментарии: Истинно флотский Робинзон
(Оценка:**4.54*4**,)