Мнэ-э... не путайте Создателя с Творцом. Творец действительно вне всего этого. а Создатель - сущность, специфичная для Арланда, как и Разрушитель, впрочем.
309. ctatik (ctatik1@gmail.com) 2013/05/20 17:44
[ответить]
Разрушителя неназывают разрушителем лиш потому чтобы не призвать ЕГО во второй раз.
И каким местом богиня смерти стала Разрушителем ?
Творец и Разрушитель это типа Основы основ, а хель посравнению с ними так мелкая писчинка ибо она лиш находитсья за кромкой уже созданого и управляет миром мертвых, и то на это местоее её поставил Один.Она может убить всех слабее или равных её по силе (теоретичиски всех кто может быть смертным)
Также что Творец и Разрушитель повсем правилам сущности безполые -) они выше этого.
308. микр2013/05/20 16:27
[ответить]
>>307.wolf
>
>И если употребление слова Разрушитель этой сущности не очень нравится - то остается только женский род.
а почему этой сущности не нравится называться "Разрушитель"? и почему вы так решили?
307. wolf2013/05/20 15:02
[ответить]
>>306.микр
>>>299.wolf
>>>>298.Бас
>>>Возможно что Хель и есть Разрушитель-Проклятый.
>>невозможно - Хель уже комментировала Разрушительницу.
>а вот интересно, почему разрушитель должен быть женщиной? может у него несколько ипостасей, а может он вообще пола не имеет?
потому что нейтральный род от Разрушителя - тоже Разрушитель.
И только женский род имеет отличное от остальных написание.
И если употребление слова Разрушитель этой сущности не очень нравится - то остается только женский род.
306. микр2013/05/20 14:50
[ответить]
>>299.wolf
>>>298.Бас
>>Возможно что Хель и есть Разрушитель-Проклятый.
>невозможно - Хель уже комментировала Разрушительницу.
а вот интересно, почему разрушитель должен быть женщиной? может у него несколько ипостасей, а может он вообще пола не имеет? (в качестве примера могу привести зороастрийский Друдж или Друг - это Ложь по нашенскому - сущность абстрактная и не олицетворенная, однако имеющая волю и некую возможность действовать; или тот же Локи являлся в разных обличьях разного пола - даже детей сам рожал, коня Слейпнира например)
305. ut (ut@ut.kirov.ru) 2013/05/20 13:35
[ответить]
>>287.микр
>>>283.ut
>> P.S. Так какие по Вашему мнению могут быть нюансы?
>
>
>нюансы как минимум такие:
>-влад - это формально не айстур. НО одновременно айстур (одновременно и да и нет).
Формально не Тур. Но фактически... Обладает памятью, характер тот же, ТТХ те же. Хель тоже признаёт... Так что...
>-айстура лишили долгой жизни за нарушение соглашения, влад этим изначально не обладает. чем его пугать?
Было бы желание, что-нибудь придумают.
>-у влада есть Сила и он ею пользуется, стало быть должен нести определенную ответственность. однако он человек по рождению и применить к нему стандартные критерии невозможно.
Тем не менее Соглашение он принял. Более того - его ему ПРЕДЛОЖИЛИ подписать. Что говорит о признании за ним определённого статуса.
>-с еще одной стороны, когда такие мелочи останавливали власть предержащих? порядок в мироздании должен сохраняться, а то ведь данный прецедент может быть использован и позже кем-то.
И тот факт, что его многие боятся тоже не следует сбрасывать со счетов. Так что тут вопрос: "А судьи кто?".
>-с еще одной стороны к этому товарищу на кривой козе не подъедешь.
>ну и еще некоторые моменты могут быть, которых я сразу не заметил.
Плюс мы ещё не всё знаем...
304. Kresko (Kresko91@gmail.com) 2013/05/20 13:28
[ответить]
>>302.PalPal
>>>301.микр
>>>>300.PalPal
>>ему в качестве ответной услуги хотят заказать некоего разумного. подробности контракта перед турниром.
>
>Да ? Спасибо. Я как то упустил эту информацию .((((
Это было уже в оригинале основном файле 9 книги, добавилось отступление после бойни с эльфами
303. image542013/05/20 13:16
[ответить]
Очень забавно читать коментарии и "мысли". Люди, ну почему у всех лихорадочное стремление выскочить на рельсы и бежать перед паровозом?
Вы находите это нормальным? А подождать развития событий?
Бунтует фантазия? - так реализуйте этот "бунт" в собственном сочинительстве!!! Поверьте - доставит ни с чем не сравнимое удовольствие, пусть и не сразу. Все когда-то и как-то начинают. Великие начинали с малого. Не у всех получится сразу как у автора "Чужака". Это и не нужно. Первый блин.. А может не только первый... Дерзайте, черт возьми, но не пудрите мозги остальным всякой ....
Возраст и жанр никакой роли не играют! Никогда не рано и никогда не поздно если есть что сказать!
302. PalPal (v.prov@mail.ru) 2013/05/20 11:28
[ответить]
>>301.микр
>>>300.PalPal
>ему в качестве ответной услуги хотят заказать некоего разумного. подробности контракта перед турниром.
Да ? Спасибо. Я как то упустил эту информацию .((((
301. микр2013/05/20 12:11
[ответить]
>>300.PalPal
>Что то Влад давно друидов не навещал. Загорает в замке какой день и в какой раз, а к Фарину не ногой. Не хорошо забывать старых друзей. А он сказал хранителям "спасибо" за лекарство для охотников ?
ему в качестве ответной услуги хотят заказать некоего разумного. подробности контракта перед турниром. (одно из отступлений)
300. PalPal (v.prov@mail.ru) 2013/05/20 11:01
[ответить]
Что то Влад давно друидов не навещал. Загорает в замке какой день и в какой раз, а к Фарину не ногой. Не хорошо забывать старых друзей. А он сказал хранителям "спасибо" за лекарство для охотников ?
299. wolf2013/05/20 10:09
[ответить]
>>298.Бас
>Возможно что Хель и есть Разрушитель-Проклятый.
невозможно - Хель уже комментировала Разрушительницу.
298. Бас2013/05/20 09:27
[ответить]
!!!Ура-аа... Наконец-то нашему дяде Федору, тьфу, Игорю, тьфу два раза, Владу влетит от Хель за роняние своего образа крутого мача и смыкания перед брюхатыми женами))))
Дави их, Создатель!!
Возможно что Хель и есть Разрушитель-Проклятый.
Какое возможно! Я в этом уверен...А Влад - воплощение создателя. Даешь кровопускание Истрину...
Кровь Арланду, тело - Хель!
297. PalPal (v.prov@mail.ru) 2013/05/20 08:37
[ответить]
>>296.Грей
>Хм. До меня только сейчас дошло, что Толян, Гера, Вика - так же потомки Хелларена.
И Игорь, очевидно тоже. Не случайно же он попал на Арланд.
296. Грей2013/05/20 02:07
[ответить]
Хм. До меня только сейчас дошло, что Толян, Гера, Вика - так же потомки Хелларена.
295. PalPal (v.prov@mail.ru) 2013/05/20 01:34
[ответить]
>>294.Dr Ust
>>>293.Сухопаров Александр Александрович
>>Когда же Влад встретится со своим двоюродным братом????
>
>А зачем встречаться с "пенсионером" в 10 книге?!?...
Как зачем ? А морду набить ? С чувством, с толком и расстановкой.))
>> Странно, что деда на свадьбу внучки не пригласили. Может быть Совет Верных своему члену или Председателю запретил?!!! Непонятно.
Так шифруется всё. Не хочет с Владом встречаться, типа рано.
Да и свадьба была скоропалительной. Вот была бы она назначена хотя бы за неделю, Дуняшка б весь мозг деду вынесла. А Влад пригласил бы Орхета. Игорь бы устал отмазываться.
294. Dr Ust (g15134@ro.ru) 2013/05/20 00:22
[ответить]
>>293.Сухопаров Александр Александрович
>Когда же Влад встретится со своим двоюродным братом????
А зачем встречаться с "пенсионером" в 10 книге?!?...
Влад и так почти всё понял про жизнь на Арланде. В 1 или 2 книге встреча могла бы облегчить старт в новом мире, а к конце встреча имеет смысл:
- либо для возврата на Землю - мстить;
- либо когда полностью исполнится Пророчество.
Странно, что деда на свадьбу внучки не пригласили. Может быть Совет Верных своему члену или Председателю запретил?!!! Непонятно.
Приятнее ждать когда Влад на Землю отправится мстить за себя и за своих родственников /Влад не читает отступления Автора/
293. * (streloc@inbox.ru) 2013/05/20 00:03
[ответить]
Когда же Влад встретится со своим двоюродным братом????
292. PalPal (v.prov@mail.ru) 2013/05/19 22:56
[ответить]
>>291.Алексей
>супер...
>но всё же жестковато с беременными проводить тренировки и ходить в погань, любящий на такой шаг с дорогими не пойдёт - факт
Нормально. Эла жизнючка и за Арной присмотрит. А здюли , на законных основаниях, по взаимному согласию, лучший способ выбить дурь из голов беременных женщин. А по поводу погони, Игорь всё чётко объяснил.
291. Алексей (algasimov@mail.ru) 2013/05/19 21:40
[ответить]
супер...
но всё же жестковато с беременными проводить тренировки и ходить в погань, любящий на такой шаг с дорогими не пойдёт - факт
290. Lord Kor2013/05/19 21:07
[ответить]
>>279.Трайдент
>интересно, почему домовой из всего громадного замка с его подвалами-арсеналами выбрал для поселения спальню Риты?
А кто сказал, что он там поселился?
Эрита его засекла в невидимом состоянии и тихонько сбегала за Владом, тот его раскрыл - и агент начал отмазываться. Первый слой - меня добрая Эрита из лесу принесла. Второй слой - подобрала зайчонка/котенка/мышонка/муравьенка - Влад прервал. Поскольку про дружелбно общительный характер Влада домовой наслышан, начал колоться почти сразу. Вопрос только, насколько он при этом откровенен.
289. андр (samandry@yandex.ru) 2013/05/19 20:56
[ответить]
>>279.Трайдент
>интересно, почему домовой из всего громадного замка с его подвалами-арсеналами выбрал для поселения спальню Риты?
Так девченка добрая...Только эльфов терпеть ненавидит, а всех остальных не факт что сразу вальнет,если не понравятся..Эт в отличие от остальных жителей замка Стока))
288. Трайдент2013/05/19 18:03
[ответить]
Да, наверное, я не совсем удачно донёс свою мысль - это Айстур- неполноценный Иной, рождённый человеком, а Влад Истрин - не Айстур, а его далёкий потомок, унаследовавший часть его души, так что - ни с какой стороны Соглашение не распространяется ни на Влада Истрина, ни на Влада - Арландского-многоликого.
287. микр2013/05/19 17:33
[ответить]
>>283.ut
> P.S. Так какие по Вашему мнению могут быть нюансы?
нюансы как минимум такие:
-влад - это формально не айстур. НО одновременно айстур (одновременно и да и нет).
-айстура лишили долгой жизни за нарушение соглашения, влад этим изначально не обладает. чем его пугать?
-у влада есть Сила и он ею пользуется, стало быть должен нести определенную ответственность. однако он человек по рождению и применить к нему стандартные критерии невозможно.
-с еще одной стороны, когда такие мелочи останавливали власть предержащих? порядок в мироздании должен сохраняться, а то ведь данный прецедент может быть использован и позже кем-то.
-с еще одной стороны к этому товарищу на кривой козе не подъедешь.
ну и еще некоторые моменты могут быть, которых я сразу не заметил.
286. zaraza (alex-dd@i.ua) 2013/05/19 17:28
[ответить]
>>285.dastic
>>>281.Трайдент
>>ГГ неполноценный Иной - он рождён человеком и Айстур - только часть его сущности, на него Соглашение не должно распространяться. По-моему где-то в тексте это встречалось.
>
>Встречалось в тексте, Соглашение к нему не относится. Но он его подписал.
Соглашение подписал Айс Тур. Но он умер. Как он говорил Хизару:
Я ведь не полностью Иной, я человек, я рожден человеком. Самое большее, что мне могут сделать, так это лишить меня долгой жизни. Я готов к этому, я подготовился к этому. Я умру через несколько десятков лет, но вернусь в виде одного из своих потомков из Московии.
Вот его душа и вселилась в ГГ. Но как он сказал профу:
- Так ты кто теперь? - спросил проф. - Влад ты или Ледяной Тур? Кем ты стал?
- Тот, кем я был и ранее, я постиг его знания, но не стал им, почти. Зерно Льда он принял полностью и стал немного доволен, ведь раньше он работал сырой силой.
- А как складываются ваши отношения?
- Никак, проф, он часть моей души.
Так что к Владу Соглашение не имеет никакого отношения. И если встанет вопрос о нарушении Соглашения, возможны нюансы.
285. dastic2013/05/19 16:47
[ответить]
>>281.Трайдент
>ГГ неполноценный Иной - он рождён человеком и Айстур - только часть его сущности, на него Соглашение не должно распространяться. По-моему где-то в тексте это встречалось.
Встречалось в тексте, Соглашение к нему не относится. Но он его подписал.
284. Елена (e.sarafanova@gmail.com) 2013/05/19 16:39
[ответить]
Помогите вспомнить!!! Код "Парагвай" это откуда? Из какого-то фильма?
283. ut (ut@ut.kirov.ru) 2013/05/19 16:20
[ответить]
>>281.Трайдент
>ГГ неполноценный Иной - он рождён человеком и Айстур - только часть его сущности, на него Соглашение не должно распространяться. По-моему где-то в тексте это встречалось.
К тебе скоро подойдут и потребуют принять Соглашение или ты должен будешь покинуть Мидгард.
- Да пошли они сам знаешь куда, со своей второй частью предложения, а с первой я согласен. Я и так столько времени его выполняю, особенно главный постулат. Иной не может вмешиваться напрямую в жизнь обычного человека. Хотя я не Иной, я человек, я рожден человеком.
Тем не менее он принял Соглашение. Пусть он и не Иной формально...
>>282.микр
>мысль интересная и мне она тоже в голову приходила, но есть несколько нюансов, от которых будет зависеть развитие этой мысли. на мой взгляд высказываться по этому поводу преждевременно. хотя наверняка этот момент будет описан в книге. но как именно обыграет его автор известно только ему самому. я бы поостерегся делать предположения.
Отчего же? Можно попробовать угадать. И сравнить с результатом... Хотя с фантазией у Автора всё в порядке, поэтому угадать не просто...
P.S. Так какие по Вашему мнению могут быть нюансы?
282. микр2013/05/19 16:13
[ответить]
>>280.ut
> Вот мысль появилась... А не могут сейчас Влада, после того как он "вспомнил всё" заставить соблюдать Соглашение? Раньше отмазка была - типа: "он ничего не помнит, да и вообще не обладает в полной мере способностями Иного", Но сейчас она точно не прокатит, а Соглашение, как я понял, он подписал...
> Может ответ в тексте или обсуждении был, но я его не видел.
мысль интересная и мне она тоже в голову приходила, но есть несколько нюансов, от которых будет зависеть развитие этой мысли. на мой взгляд высказываться по этому поводу преждевременно. хотя наверняка этот момент будет описан в книге. но как именно обыграет его автор известно только ему самому. я бы поостерегся делать предположения.
281. Трайдент2013/05/19 16:11
[ответить]
ГГ неполноценный Иной - он рождён человеком и Айстур - только часть его сущности, на него Соглашение не должно распространяться. По-моему где-то в тексте это встречалось.
280. ut (ut@ut.kirov.ru) 2013/05/19 16:11
[ответить]
Вот мысль появилась... А не могут сейчас Влада, после того как он "вспомнил всё", заставить соблюдать Соглашение? Раньше отмазка была - типа: "он ничего не помнит, да и вообще не обладает в полной мере способностями Иного", Но сейчас она точно не прокатит, а Соглашение, как я понял, он подписал...
Может ответ в тексте или обсуждении был, но я его не видел...
279. Трайдент2013/05/19 14:10
[ответить]
интересно, почему домовой из всего громадного замка с его подвалами-арсеналами выбрал для поселения спальню Риты?
278. Трайдент2013/05/19 14:07
[ответить]
а чего тяжело раненого лежачего Амстера волокли в замок Стока за тридевять земль - с Крайса? На реанимобиле, надо полагать? Или кроме Элы нету жизнюков других на Арланде?
277. 2013/05/19 13:13
[ответить]
>>269.PalPal
>О как ! А " казачёк то засланный" ! Старушка Хель проявляет заботу ? Зачем ?
Дык, сначала демоны его замок навестили в нарушение соглашения - потом Ванф, в наглую напала, наплевав на месть Хель (похоже не отправилась ванфа к проклятому, а попала в загребущие ручки старушки). Вот и решила Смертушка поставить соглядатая хотя бы в замок, так на всякий случай, хай домовой на тревожной кнопке сидит и стучит на всех супостатов - черный список клиентов создает, еще возможно кого из духов непосредственно к владу могла прицепить для контроля ситуации за пределами замка (лично мое предположение и на истинности его я не настаиваю). В общем идет расширение контингента Иных в одном отдельно взятом замке - опять же за родственниками и друзьями Влада в его отсутствии присмотрит - это же ведь типо мелкого божка места, если верить той же римской мифологии, да и в славянской те же мотивы, взять клятву с него, дать доступ к алтарю - и все, на территории замка этот меховой комок возможно и демона грохнуть сможет
276. Dr Ust (g15134@ro.ru) 2013/05/19 13:05
[ответить]
>>275.Kresko
А может Автор хочет познакомить Влада - Чужака с Романом - Вороном!!!
Они же земляки и современники, и в России у них могут быть общие знакомые / друзья / враги, и с Великими Сущностями они общаются в разных сферах миров.
Есть где поработать парой...
275. Kresko (Kresko91@gmail.com) 2013/05/19 11:30
[ответить]
Надеюсь Ворон не помешает работе на Чужаком, уж больно этот самый Ворон мне не понравился.
274. Dr Ust (g15134@ro.ru) 2013/05/19 10:36
[ответить]
>>272.bezil777
>Урра.Ворон вернулся.Теперь вдвойне счастлив.
+ 100
:-)
Уважаемый Автор, ждём по "Ворону-2" отдельной ветки комментария!!!
273. PalPal (v.prov@mail.ru) 2013/05/19 09:59
[ответить]
Ворон 2 - это здорово ! Но не помешает ли он написанию Чужака ?
272. bezil777 (bezil777@bk.ru) 2013/05/19 09:59
[ответить]
Урра.Ворон вернулся.Теперь вдвойне счастлив.
271. bubu2013/05/19 09:05
[ответить]
Можно небольшую поправочку предложить? Фразу "... будешь делать из Жули, Трезы и Арна настоящих мастеров меча, а не то, чем они являются сейчас"- заменить на "...будешь делать из Жули, Трезы и Арна настоящих мастеров меча из того, чем они являются сейчас".