Комментарии: Обзор рассказов финала Ст-2015

Долгая Галина Альбертовна : другие произведения.

Комментарии: Обзор рассказов финала Ст-2015
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/10/2015, изменен: 06/11/2015. 53k. Статистика.

Аннотация:
Обзор закончен! Спасибо всем авторам за то, что представили свои рассказы на конкурс! Я не зря потратила время на чтение. Было интересно! Были приятные открытия и немало размышлений о литературе, которые пригодятся и в моем творчестве.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3)
23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
20:30 Кусков С.Ю. "Обзор конкурса постмодернистов" (8/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:29 "Технические вопросы "Самиздата"" (186/49) 13:28 "Форум: все за 12 часов" (263/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:32 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (577/7) 13:29 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (186/49) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:24 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (593/22) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:14 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (5/4) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 13:11 Коркханн "Угроза эволюции" (757/46) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

47. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2015/11/05 20:28 [ответить]
  > > 46.Берестнев Сергей Петрович
  >Спасибо за обзор!
  Спасибо, Сергей Петрович за подробное разъяснение!
  В вашем рассказе столько деталей, что, как оказалось, я многое упустила.
  В общем, это жуть, тридцатилетний мужчина как задержавшийся в своем развитии подросток. По капризам я его воспринимаю даже не как подростка, а мальчишку, в лучшем случае начальной школы. С такими космонавтами исследование планеты совершенно непредсказуемо.
  Что-то в рассказе вам виднее, чем читателю, поскольку вы его написали, и, конечно, знаете всю логику и все выкладки. Вряд ли кто из читателей будет перечитывать, чтобы вычленить те моменты, которые, к примеру, проскользнули мимо меня. Поэтому свои пожелания относительно скафандра, воздуха, контроля командирами выхода на планету оставляю в силе.
  Всего доброго! Удачи на конкурсе!

46. *Берестнев Сергей Петрович (serberestnev@mail.ru) 2015/11/05 20:13 [ответить]
  Спасибо за обзор!
   Младший член экипажа - чипоносец, сохранил практически подростковую психику, поскольку подвергался воздейсивию психотропных средств. При взрослении теряется способность чувствовать месторождения. Капитан говорит с чипоносцем на 'его' языке, чтобы был психологический контакт. Но речь капитана 'взрослее', местами наукообразна. Кстати, вицетол продлевает активный период жизни (есть в тексте), 60 - уже не пенсионный возраст, а самый расцвет.
  Рамсул - член предыдущей экспедиции, высаживался в сопровождении робота, а командир - Тагир оставался на орбите и не мог контролировать выбор скафандра.
  То, что космонавт был в скафандре, по-моему, видно из того, что командир долго объясняет ему, что нельзя выходить в лёгком, а можно только в жёстком скафандре.
  Модуль предназначен для простых перемещений, прилетел - приземлился - взлетел. Чипоносец четверть часа летал, высматривая место посадки, всё это время жёг горючее. Полёты над планетой - в режиме вертикальной реактивной тяги, требуют дополнительного горючего. На один нормальный взлёт горючее осталось, это отслеживается.
  Космонавт дышит воздухом планеты, в который подмешивается кислород из баллона скафандра.
  Корабль находится на стационарной орбите, на высоте 600000 километров, дальше , чем до Луны. Такое расстояние требует больше суток - в одну сторону, а ещё нужно заправить челнок.
  На момент событий зонды уже находились на планете, сразу после прибытия на орбиту они были отправлены в невозвратном контейнере.
  Разные стороны: паук представляет опасность, но в данном случае послужил средством спасения.

45. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2015/11/05 15:08 [ответить]
  > > 44.Данни Р. Р.
  >Спасибо за обзор, очень приятно!
  Пожалуйста!

44. *Данни Р. Р. (danny.lovelife.riva@gmail.com) 2015/11/05 14:46 [ответить]
Спасибо за обзор, очень приятно!

43. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2015/11/04 14:59 [ответить]
  > > 42.Никитин Дмитрий
  >> Как и успеха на нашем конкурсе!
  >Спасибо за пожелание!
  Спасибо за ответ на обзор!

42. *Никитин Дмитрий 2015/11/04 14:54 [ответить]
  Спасибо за внимательный обзор!

  >Начало рассказа, где-то первая его треть, до ухода Талки, показалась мне довольно-таки скучной. Потому что монотонно. Ограниченное использование местоимений делает предложения куцыми, не говоря уже о том, что отсутствие подлежащего меняет его структуру, и не в лучшую сторону.
  Такой уж мой лапидарный стиль. ))

  >А вот концовка - журналистское эссе! Думаю, что откровение автора по такой теме было столь ошеломляющим и полным информации, что он поспешил поскорее изложить все, дабы не забыть
  Да нет, просто там после выяснения сути событий начинается уже совсем другая история.
  Вот, например, у Стругацких в "Волны гасят ветер" дело заканчивается Большим откровением, а дальше - только справка

  > Как и успеха на нашем конкурсе!
  Спасибо за пожелание!

41. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2015/11/04 08:32 [ответить]
  > > 40.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Галина Альбертовна, здравствуйте, и большое спасибо за добротную работу - такой детальный обзор на радость всем финалистам!
  Здравствуйте, Александра Викентьевна!
  Спасибо на добром слове!
  >С интересом выслушала мнение о "Сказочке". Только хочу пояснить: эпизод с лукавой Ясечкой не проходной, а сюжетообразующий, очень трагичный для ГГ.
  Согласна, трагичность есть и эпизод влияет на дальнейшую судьбу парня. Только мне показалось, что это другая история. :)
  Впрочем, готовых рецептов не бывает. Писательство на то и творческий процесс, чтобы каждый видел его согласно своему мироощущению.
  Удачи вам, Александра!

40. Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2015/11/03 21:36 [ответить]
  Галина Альбертовна, здравствуйте, и большое спасибо за добротную работу - такой детальный обзор на радость всем финалистам!
  С интересом выслушала мнение о "Сказочке". Только хочу пояснить: эпизод с лукавой Ясечкой не проходной, а сюжетообразующий, очень трагичный для ГГ. Мальчик обрекает себя на жизнь изгоя из-за этой девчонки, потому что он честный, совестливый, чистый. Если бы не Покотамходила, хлебнул бы горя, скитаясь на чужбине и боясь даже весточку послать родне. Ближе к концу сказочки первая коханка, Ясечка, станет ещё одним якорем, притянувшим Хому обратно на землю: мстить не только за попранную родину, но за оскорблённую, униженную любовь.
  Как-то так :-))))))

39. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2015/11/03 20:08 [ответить]
  > > 38.Баев Ал.
  >Здравствуйте, Галина Альбертовна.
  Здравствуйте, Алексей!
  >Спасибо за отзыв.
  Пожалуйста!
  > Надеюсь, понимаете :)
  Понимаю :)

38. Баев Ал. (alba35@mail.ru) 2015/11/03 20:07 [ответить]
  Здравствуйте, Галина Альбертовна.
  Спасибо за отзыв.
  Что касается "сократить на четверть", потому что много лишней информации, обычно я так и делаю. В информационных материалах для периодики. В художественной прозе мне хочется писать, не оглядываясь на "потребителя". Это ж для души, а не для хавки. Надеюсь, понимаете :)
  Ещё раз спасибо.

37. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2015/11/03 21:16 [ответить]
  > > 35.Васильева Татьяна Николаевна
  >А моё?
  Готово!

36. *Аноним (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2015/11/03 16:02 [ответить]
>Я так и поняла! Но кажется ему более чем реально, во всяком случае, написали вы об этом вполне осязаемо.
Спасибо :)

35. Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2015/11/03 15:59 [ответить]
А моё?

34. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2015/11/03 15:56 [ответить]
  > > 33.Аноним
  >Благодарю за отзыв, ув. Г.А.
  Не за что :)
  >Пистолет, конечно, нереальный, как и все остальное. Я, признаться, и сам не в курсе, действительно ли гг кого-то убил или это ему только кажется :)
  Я так и поняла! Но кажется ему более чем реально, во всяком случае, написали вы об этом вполне осязаемо.

33. *Аноним (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2015/11/03 15:47 [ответить]
Благодарю за отзыв, ув. Г.А.
Пистолет, конечно, нереальный, как и все остальное. Я, признаться, и сам не в курсе, действительно ли гг кого-то убил или это ему только кажется :)

32. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2015/11/03 09:04 [ответить]
  > > 31.Diamond Ace
  >Благодарю вас, Галина)
  Я восхитилась вашим слогом, да и всем рассказом. Так что и я вас благодарю!
  >Утащил, если вы не против, к себе)
  Я не против :)

31. *Diamond Ace (diamond_ace@mail.ru) 2015/11/03 05:08 [ответить]
Благодарю вас, Галина)
Утащил, если вы не против, к себе)

30. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2015/11/02 09:49 [ответить]
  > > 29.Аарон К. Макдауэлл
  >Спасибо за обзор и за потраченное время.
  Пожалуйста!

29. Аарон К. Макдауэлл (aa.mcdwll@gmail.com) 2015/11/02 08:11 [ответить]
Спасибо за обзор и за потраченное время.

28. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2015/11/01 18:57 [ответить]
  > > 27.Ник На Ночь
  >Спасибо за проникновение в текст, Галина!
  :)
  Спасибо за разъяснения! Про время еще не все поняла :) но думаю. А вот о внешности героев, как озарение, ваш подход к ней понравился - "костюм", можно примерять. Интересно!
  Всего доброго и удачи!

27. *Ник На Ночь 2015/11/01 17:50 [ответить]
  Спасибо за проникновение в текст, Галина!

  >Да, не поняла. Когда стоишь, время, видимо, общее, продолжает движение (река). Не может оно останавливаться - правильно? А личное время? Каким образом оно убегает вперед, когда человек бездейственен, да так, что быстро приводит его к смерти?

  Нет, личное не убегает вперед.
  Мне показалось, что Вы сформулировали свой вопрос чуть раньше,чем пришло время :)
  река общего времени течет независимо от...плывешь поперек течения или тонешь", "ее течение постоянно сносит к смерти. Поэтому мы ставим свое время под углом "
  Конечно, Вы представили, как выглядит этот угол - курс взят несколько навстречу течению. Личное время в этой механистической модели расходуется так, чтобы общее принесло человека к финалу позже. А то и совсем не принесло Кому-то удается...
  Не "быстро", а быстрее, т.е. в неподвижности раньше, чем если грести.

  > Дарко. Он остался для меня призраком в физическом смысле
  Это не упущение, а результат вживания авторского подсознательного в образ. :) Полагаю, при минимуме описания читателю легче примерить на себя роль персонажа.
  Если совсем не смотреться в зеркало, однажды твоя внешность может оказаться какой угодно. (с)
  Поначалу я хотел дать подробнее образ жены Дарко - для контраста, чтобы все окружение ГГ показать как бы его глазами. Но передумал, вспомнив, что оба они начинают жить только в финале рассказа, где им еще только предстоит познакомиться. Неспроста же ее имя не произносится, правда? Вот и читательницам заготовлена роль для примерки :)

  > А основную мысль всего повествования...
  ...я вижу другой. Но это совсем не значит, что у рассказа может быть только одна основная мысль. Даже родитель знает про свое чадо не все :)

  Успехов Вам с обзором и вообще,
  С ув., ННН

26. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2015/10/31 20:12 [ответить]
  > > 24.Хельга Лу
  >Галяяя!Талантам надо помогаааать,
  >бездарности пробьются сами(с)
  >мне твое время жалко
  Мне уже тоже жалко. Закончу обзор. Уже поняла, что мне этого удовольствия не нужно. Был порыв, был интерес.
  >эти конкурсы на СИ
  СТ для меня исключение. Мне этот конкурс нравится, люди, которые его организуют, тоже. Но в плане обсуждений конкурсных работ всегда такая чехарда. Ладно, замнем, устала, не хочу больше никаких объяснений.
  А ты не ругайся!! :)
  И все же рада тебе! Не хватает общения с единомышленниками, со старичками, все разбежались по своим делам. Загляну к тебе, поговорим в спокойной обстановке о чем-нибудь приятном из путешествий :)

25. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2015/10/31 20:09 [ответить]
  > > 24.Хельга Лу
  >Галяяя!Талантам надо помогаааать,
  >бездарности пробьются сами(с)
  >мне твое время жалко
  >эти конкурсы на СИ - сейчас скажу, ой, только не бейте меня по голове - потуговые ((
  >и рождается иногда такая зверушка (зверушки))пиздарная!
  >и надо же? еще пытаются наехать на тя эти бездарности,зашла на страницу, пробежалась глазами по опусам (тоже время бля потратила) - ужжосс, а ведь участница конкурсов и даже место там какое-то , вроде должен быть рост, а где он? Низкопробное графоманство (пронеси Господи)
  Привет великим пИсателям от графоманства. Потрясающие тенезмы, уважаемая Хельга Лу! Ну, сходили... до Тани Юриной, облегчились, так сказать. Ваша душа воспарила? До "бля"? Именно с этой высоты пэрлы из опубликованных опусов великих пИсателей выглядят несомненными шедеврами. Вот, к примеру, предложение, начертанное твёрдой рукой ударника пИсательского труда: "Склоны каждого... настолько круты и отвесны, а под ветвями деревьев на голых скалах лежит тонкий слой перегнойной земли, которая в прямом смысле плывёт под ногами, как только на неё встанешь, что самостоятельное восхождение в обход дороги, пробитой монахами и благоустроенной современными китайцами, чрезвычайно опасно" так зачем вам заморачиваться ростом "ужжоса" Самиздата - любительским творчеством - и попытками в споре найти истину? Не царское это дело.

24. Хельга Лу (Helga_Ly@mail.ru) 2015/10/31 19:13 [ответить]
  Галяяя!Талантам надо помогаааать,
  бездарности пробьются сами(с)
  мне твое время жалко
  эти конкурсы на СИ - сейчас скажу, ой, только не бейте меня по голове - потуговые ((
  и рождается иногда такая зверушка (зверушки))пиздарная!
  и надо же? еще пытаются наехать на тя эти бездарности,зашла на страницу, пробежалась глазами по опусам (тоже время бля потратила) - ужжосс, а ведь участница конкурсов и даже место там какое-то , вроде должен быть рост, а где он? Низкопробное графоманство (пронеси Господи)

23. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2015/10/31 20:05 [ответить]
Добавлен обзор, вернее, только впечатления, обзора не получилось, от рассказа Потаниной П.А. "Девочка из Красноярска"
Плюс рассказ Никитина "N-Талка"

22. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2015/10/31 15:26 [ответить]
  > > 21.Юрина Татьяна Викторовна
  >Если писатель просто пишет жизнь и обнажает язвы, но не указывает путь к светлому будущему - такое - нельзя!!!
  Нельзя. Я так думаю. Я в этом уверена. Жизнь должна становится лучше, ее надо делать лучше. Для того, чтобы она стала лучше, надо что-то делать. Можно ткнуть на плохое и сказать - это плохое! Это тоже сделает жизнь чуточку лучше. Потому что люди будут видеть это плохое и обходить его стороной, не мараясь. Вы не ткнули. Вы даже со смаком описали плохое. Будто оно хорошее. Но у вас нет хорошего, только плохое. Не с чем даже сравнить, чтобы увидеть. Человек все понимает в сравнении. "у вас" имеется в виду в вашем рассказе.
  > Верно я вас поняла, Галина Альбертовна?
  Да, верно.
  >Повторяюсь: нельзя загонять литературу в жёсткие рамки.
  Рамок нет вообще, ни мягких, ни жестких. Есть темы, которые выбирает писатель, есть формы, в которых он видит лучшую реализацию своей идеи. Но если у вас нет идеи, то лучше всего повторять про рамки.
  >Печальный опыт социалистического реализма - подтверждает это достаточно убедительно.
  >Разве нет?
  Нет. Я не считаю социалистический реализм печальным опытом русской литературы.
  И давайте уже завершим обсуждение вашего рассказа. Есть и другие. Я их читаю, размышляю, а вы все никак не успокоитесь, требуете к себе столько внимания, и все по кругу. В обзоре я высказалась. Вы ответили. Все. Ни на вас, ни на меня кручение вокруг да около не возымеет воздействия, просто потому, что мы видим жизнь по разному и задачи литературы тоже. Ну да и ладно! Мы разные и все тут - точка.

21. *Юрина Татьяна Викторовна (poluyanovatanya@mail.ru) 2015/10/31 15:13 [ответить]
  Если писатель просто пишет жизнь, обнажая язвы, но не указывает путь к светлому будущему - такое - ни-ни, нельзя!!!
   Верно я вас поняла, Галина Альбертовна?
  А как же Мариенгоф (роман Циники), Вагинов, Хармс, Введенский? Почему- то первыми пришли на ум мои любимые обэриуты. Но можно и более современных авторов вспомнить.
  Чак Паланик, например. Какой путь он указывает своим героям, скажем, в "Снаффе" или "Колыбельной", не подскажете? А ведь признанный...
  Повторяюсь: нельзя загонять литературу в жёсткие рамки.
  Печальный опыт социалистического реализма - подтверждает это достаточно убедительно.
  Разве нет?

20. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2015/10/31 13:29 [ответить]
  > > 15.Прудков Владимир
  > Два в одном, говорите?.. Ну да, так оно и есть,ежели считать реальной фигуру "естествоиспытателя". Но сам я (автор) на это однозначно не указываю, даже, более того, в конце подпускаю мысль, что герой всё это навоображал, находясь в смятении, в поиске себя, кто он есть, для чего, зачем живет. А если это так, то цельность налицо: всё внутри героя, в круге его сознания, и теорему он доказывал сам себе, и о будущем рассуждает, как бы разделившись на две половинки.
  Я обратила внимание, что свой рассказ вы определили в раздел ОНФ - околонаучной фантастики. Но герой есть! Да, он связан с главным героем, и все остальное, о чем вы упоминаете, имеет место быть, но история влюбленности - скажем так, и история доказательства теоремы Пифагора - они разные. Я не утверждаю, что им не место рядом, они просто разной направленности. Но и та, и другая раскрывают образ Дмитрия.
  > Примерно на ту же тему и рассказы Т. Юриной "Неприкаянные", А. Сороковика "Алконавт".
  Не согласна. Все три рассказа разные. В вашем молодой человек ищет себя. В нем еще нет тех пороков, на которых построили свои сюжеты авторы двух других рассказов. И ваш герой находит точку опоры - семья. Он не потерян ни для общества, ни для себя. Вы же сами даете читателю понять, что и с личной жизнью у него все будет хорошо, и с работой, и с мироощущением, с мировосприятием. Рассказ оставляет светлое послевкусие, надежду и веру в достойную жизнь.
  > Разные авторы, разная манера исполнения, но все - о том же. Для чего человек живет,
  Да, этот вопрос можно поставить как идею для всех рассказов, но в каждом она или видна явно, или вообще утонула под ворохом, скажем, не совсем приятных для чтения описаний.
  > В "Неприкаянных" - это прямо заявлено, маленько перефразированной цитатой из "Сизифова мифа" Альбера Камю: "Каждый из нас должен самостоятельно решить, стоит жизнь того, чтобы быть прожитой, или не стоит".
  Я так не считаю, но не хотела бы снова возвращаться к обсуждению рассказа Татьяны Викторовны, учитывая все ниже сказанное в комментариях. А в обзоре я высказалась более чем подробно о своем восприятии этого рассказа.
  > Но давайте глядеть, как говаривал мой однофамилец, в корень. Из-за чего весь этот сыр-бор? Откуда он взялся и обостряется с каждым поколением, с каждым годом? Осмелюсь предположить, что оно исходит от всё той же невыносимой для каждого из нас мысли о конечности личностного существования.
  Думаю, что поколения мало чем отличаются друг от друга на пути становления личности. Всегда были люди, которые имели твердый жизненный стержень, и те, у кого его или не было вовсе, или оказался потерянным в связи с некими жизненными обстоятельствами, или просто был настолько мягким. что вертеть такой личностью мог кто угодно.
  > И ежели раньше мы находили лазейки, притягивая за уши альтруистические ответы, то теперь, с очередным расцветом индивидуализма, с громогласным заявлением о приоритете личности над всем сущим - над государством, обществом, будущим и т.д. - проблема сия опять взошла черным солнцем над каждым отдельно взятым гражданином. И пока что выход из этой трагедийной ситуации (на территории Самиздата) нашла только госпожа Т. Мудрая: она в смерти увидела некую трансцендетальную сущность, переход в новую фазу бытия.
  Что ж так сложно то все? :) Ну да, переход и все такое есть, но если подойти к жизни современного человека, неважно, какого возраста, с точки зрения ощущения самодостаточности, то все проблемы поиска себя отпадают. Самодостотачный человек - это тот, у кого есть дело - любимое, неважно, это увлечение или работа, но оно составляет его жизнь и приносит чувство удовлетворения. Общение с людьми своего круга, своего уровня, воспитание детей, крепкая семья - это тоже способствует становлению характера или обретению уверености в себе и в своем будущем.
  > А авторы трех упомянутых рассказов трагедию вовсе не сняли, к катарсису не пришли.
  В Алконавте автор показал борьбу за человека, который в силу слабости духа, или характера, не может справится со своей проблемой сам. Лес стал той самой необходимой изоляцией, в которой он сумел прийти в себя, понять смысл своего существования, задуматься о ценности жизни. Автор показал проблему, показал ее решение, показал трудности на пути совершенствования человека.
  В Неприкаянных нет ни одного положительного героя, на которого можно оглянуться. Все окружение художника, который как человек себя потерял уже в молодости, хотя возможность самоутверждения была! сплошь люди низкого морального уровня. Читатель погружен в нечистоты, как в банку, и из нее невозможно выбраться. Повторюсь, но вижу цель писателя не только в обрисовке некоей части общества, его членов, устройства, но в показе, хоть намеком! пути, выхода. возможности возрождения, второго шанса.
  > Герой мово рассказа пришел к некоему промежуточному решению. "Да уж лучше простенько, как призывает реклама, чем ничего".
  Ваш герой выбрал семью - родителей, бабушку, девушку, на которой решил жениться. Я не считаю семью простеньким инструментом в формировании личности.
  > Может, решение есть у Александра Сороковика в "Алконавте"?
  Есть! Несмотря на обиды, жена героя борется на него! Чужой человек может быть неравнодушным и помочь в такой непростой ситуации. Это решение!
  > Ага, давайте ввергать потерявших смысл в пограничную область, вводить их на пять минут в состояние клинической смерти, и тогда они его (смысл) обретут.
  Это детали. Суть в борьбе за человека. Она может иметь разные проявления. Но главное - это неравнодушие.
  > И вообще, можно ли решить эту проблему? Скорей всего, поднапрягшись, придешь лишь к тому же Сизифому мифу в уже готовом исполнении Альбера Камю.
  Нет нерешаемых проблем :) Уже то, что мы с вами об этом пишем, что говорм об этом, рассуждаем - есть ступенька к решению. Стучите и вам откроется!
  > Если уж по чесноку, то снятие проблемы есть в рассказе Татьяны Юриной.
  Приведите цитату, пожалуйста, где указано, как "снять", я бы выразилась точнее - решить, проблему распада личности по рецепту Татьяны Викторовны.
  > Там видим распад личности, заканчивающийся сумасшедствием, и трагедийный вопрос разрешается тем, что герой вообще перестает осознавать, что такое смерть.
  Всем проблемным надо сойти с ума? Это решение?
  > Осознание каждым хомо сапящим своей смерти - такова цена эволюции.
  Я выбираю жизнь :) Смерть - это ее продолжение, но до последней черты каждому человеку - нормальному, здравомыслящему - нужно прожить свою жизнь и так, чтобы оставить следующему поколению твердый фундамент, на которые потомки смогут опираться, чтобы строить крепкий дом жизни вслед за ним.
  > Блажен кто верует! (Фома Неверующий).
  О, да!
  > Галина Альбертовна, спасибо за развернутый отзыв.
  Пожалуйста!

19. *Сороковик Александр Борисович (sandr1175@mail.ru) 2015/10/31 11:51 [ответить]
  > > 18.Прудков Владимир
  >> > 16.Сороковик Александр Борисович
  > Извините за невнимательность, исправил.

  Спасибо!

18. Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2015/10/31 10:24 [ответить]
  > > 16.Сороковик Александр Борисович
   Извините за невнимательность, исправил.

17. *Юрина Татьяна Викторовна (poluyanovatanya@mail.ru) 2015/10/31 10:20 [ответить]
  > > 15.Прудков Владимир


  > Осмелюсь предположить, что оно исходит от всё той же невыносимой для каждого из нас мысли о конечности личностного существования.


  Вот как ты обобщил, Владимир!
  А что, пожалуй, что так и есть!
  Мудрая давно решила этот вопрос, а мы всё мучаемся...


  > Если уж по чесноку, то снятие проблемы есть в рассказе Татьяны Юриной. Там видим распад личности, заканчивающийся сумасшедствием, и трагедийный вопрос разрешается тем, что герой вообще перестает осознавать, что такое смерть.
  Ну да, как-то так... Это и имелось ввиду.
  > Осознание каждым хомо сапящим своей смерти - такова цена эволюции.

  Хорошо сказано.
  Спасибо!

16. Сороковик Александр Борисович (sandr1175@mail.ru) 2015/10/31 09:57 [ответить]
  > > 15.Прудков Владимир
  Владимир, спасибо, что мой рассказец упомянули, и меня также. Только уж пожалуйста, уберите из моей фамилии букву Н. Она пишется: Сороковик, с ударением на последнем слоге!
  Уж извините, что так заостряю своё внимание на фамилии, очень не люблю, когда её переиначивают.

15. Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2015/10/31 10:23 [ответить]
   "Пифагоровы штаны".
  > Два в одном - так кратко я бы охарактеризовала этот рассказ. История доказательства теоремы Пифагора вклинилась в середину более занимательной, на мой взгляд, истории о молодом человеке...
   Два в одном, говорите?.. Ну да, так оно и есть, ежели считать реальной фигуру "естествоиспытателя". Но сам я (автор) на это однозначно не указываю, даже, более того, в конце подпускаю мысль, что герой всё это навоображал, находясь в смятении, в поиске себя, кто он есть, для чего, зачем живет. А если это так, то цельность налицо: всё внутри героя, в круге его сознания, и теорему он доказывал сам себе, и о будущем рассуждает, как бы разделившись на две половинки.
   Примерно на ту же тему и рассказы Т. Юриной "Неприкаянные", А. Сороковика "Алконавт". Разные авторы, разная манера исполнения, но все - о том же. Для чего человек живет, и вообще есть ли ему смысл тянуть резину или же лучше сигануть с вышки, утопиться, забыться в грёзах. В "Неприкаянных" - это прямо заявлено, маленько перефразированной цитатой из "Сизифова мифа" Альбера Камю: "Каждый из нас должен самостоятельно решить, стоит жизнь того, чтобы быть прожитой, или не стоит".
   Но давайте глядеть, как говаривал мой однофамилец, в корень. Из-за чего весь этот сыр-бор? Откуда он взялся и обостряется с каждым поколением, с каждым годом? Осмелюсь предположить, что оно исходит от всё той же невыносимой для каждого из нас мысли о конечности личностного существования. И ежели раньше мы находили лазейки, притягивая за уши альтруистические ответы, то теперь, с очередным расцветом индивидуализма, с громогласным заявлением о приоритете личности над всем сущим - над государством, обществом, будущим и т.д. - проблема сия опять взошла черным солнцем над каждым отдельно взятым гражданином. И пока что выход из этой трагедийной ситуации (на территории Самиздата) нашла только госпожа Т. Мудрая: она в смерти увидела некую трансцендетальную сущность, переход в новую фазу бытия.

   А авторы трех упомянутых рассказов трагедию вовсе не сняли, к катарсису не пришли. Герой мово рассказа пришел к некоему промежуточному решению. "Да уж лучше простенько, как призывает реклама, чем ничего". Может, решение есть у Александра Сороковика в "Алконавте"? Ага, давайте ввергать потерявших смысл в пограничную область, вводить их на пять минут в состояние клинической смерти, и тогда они его (смысл) обретут.
   И вообще, можно ли решить эту проблему? Скорей всего, поднапрягшись, придешь лишь к тому же Сизифому мифу в уже готовом исполнении Альбера Камю.
   Если уж по чесноку, то снятие проблемы есть в рассказе Татьяны Юриной. Там видим распад личности, заканчивающийся сумасшедствием, и трагедийный вопрос разрешается тем, что герой вообще перестает осознавать, что такое смерть. Ну, как и наши далекие предки по эволюции: пресноводные, земноводные, бурые водоросли, с которых всё началось. Осознание каждым хомо сапящим своей смерти - такова цена эволюции.
   Блажен кто верует! (Фома Неверующий).

   Галина Альбертовна, спасибо за развернутый отзыв.

14. Сороковик Александр Борисович (sandr1175@mail.ru) 2015/10/31 05:48 [ответить]
  > > 11.Долгая Галина Альбертовна
  >> > 9.Сороковик Александр Борисович

  >Упс... Прошу прощения! Вот читается она как-то без склонения :) Но я исправлюсь, посклоняю, привыкну! Не обижайтесь!
  Да какие обиды, что Вы! Это просто к сведению!

13. *Юрина Татьяна Викторовна (poluyanovatanya@mail.ru) 2015/10/31 02:14 [ответить]
  > > 12.Долгая Галина Альбертовна
  > Видимо, десять лет общения на СИ прошли не зря - избавилась от обоих недостатков и стала писать сухо.
  Это не сухость. Это уничижительность.

  >Это просто оборот речи. Никаких личностей. Думаю, тему личностей надо закрыть. Иначе мы дойдем до пожара.
  Вы правы, пожар нам ни к чему.
  Коль вы позволяете себе советовать авторам, как писать, я бы тоже посоветовала снизить накал отрицательной критики.

  >Рада обретенному взаимопониманию!
  Я тоже.)

12. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2015/10/31 01:08 [ответить]
  Добавлен обзор рассказа Прудкова Вл. "Пифагоровы штаны"


  > > 10.Юрина Татьяна Викторовна
  >Нет, вы первая начали. Не понравился ваш менторский, чересчур категоричный тон.
  Да? Меня всегда упрекали за излишнюю эмоциональность и доброту. Боролась с первой. Видимо, десять лет общения на СИ прошли не зря - избавилась от обоих недостатков и стала писать сухо.
  >Вот опять. Почему вы считаете меня ленивой? И это ли не наезд на личности?
  Это просто оборот речи. Никаких личностей. Думаю, тему личностей надо закрыть. Иначе мы дойдем до пожара.
  >Взаимно!)
  Рада обретенному взаимопониманию!

11. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2015/10/30 20:13 [ответить]
  > > 9.Сороковик Александр Борисович
  >Уважаемая Галина Альбертовна, спасибо Вам огромное за столь высокую оценку моего рассказа!
  Пожалуйста! Читала с наслаждением!
  >В нём очень многое придумано автором (т.е., мной), поэтому похвала правдоподобию героев и их действий особенно греет душу. Значит, могу!
  Безусловно! Собирательность образа дает более полную картину при умелом его создании.
  >Ма-аленькая просьба, когда упоминаете мою фамилию, склоняйте её пожалуйста, это же мужской род!
  Упс... Прошу прощения! Вот читается она как-то без склонения :) Но я исправлюсь, посклоняю, привыкну! Не обижайтесь!

10. *Юрина Татьяна Викторовна (poluyanovatanya@mail.ru) 2015/10/30 20:05 [ответить]
  > > 6.Долгая Галина Альбертовна

  >Приношу свои извенения, Татьяна Викторовна, за невнимательность при написании Вашего имени-отчества.
  Хорошо, принимаю.)

  >Надо было прислушаться.
  Да.)

  >Вы сами отправили себя на эту скамью, прихватив и меня по дороге в зал судебных заседаний, кстати, без моего на то согласия.
  Нет, вы первая начали. Не понравился ваш менторский, чересчур категоричный тон.

  >Писатель, как вы верно заметили в своих ответах, имеет право писать то, о чем хочет. Но и читатель имеет право на свое мнение. Разве не так, Татьяна Викторовна?
  Истинно так, Галина Альбертовна!
  Даже возразить нечего.


  > Не поленитесь, прочитайте.
  Вот опять. Почему вы считаете меня ленивой? И это ли не наезд на личности?
  Ваша ведь фраза:
  >Мы здесь обсуждаем не людей, а рассказы.
  >Или вы рассчитывали только на десятки?
  Разумеется, не рассчитываю. Но надеюсь)
  >>И писать нужно по-разному и о разном.
  >Я вижу задачу писателя не просто в констатации реальности. Писатель, на мой взгляд, должен не только поднимать проблему, но и показывать путь. Проблемы видят все, все знаю о них, но знать и смотреть на них со стороны, глазами писателя - есть разница! Иначе видится мир, и другие чувства вызывает, и на размышления настраивает.
  Уважаю ваше мнение на задачи литературы. Мой взгляд на этот счёт примерно такой же. Но способы решения задач бывают разные. Считаю, что и мой метод имеет право на существование.
  Нельзя загонять авторов в жёсткие рамки.
  У меня не все рассказы написаны так. Скорее, этот - исключение из правил. Эксперимент. В подаче материала. В том, что написан пополам с соавтором. Чтобы понять, удачен эксперимент или обречён на провал, я и отважилась идти на конкурс. Иначе никогда бы не услышала в адрес рассказа столько различных мнений.
  >Если Вы видите для себя такую вероятность, то тем более рекомендую поискать выход и оформить его в своем рассказе в позитивном ключе.
  Обязательно воспользуюсь вашими рекомендациями.)
  >Удачи!
  Благодарю вас.
  Взаимно!)

9. Сороковик Александр Борисович (sandr1175@mail.ru) 2015/10/30 19:52 [ответить]
Уважаемая Галина Альбертовна, спасибо Вам огромное за столь высокую оценку моего рассказа! В нём очень многое придумано автором (т.е., мной), поэтому похвала правдоподобию героев и их действий особенно греет душу. Значит, могу!
Ма-аленькая просьба, когда упоминаете мою фамилию, склоняйте её пожалуйста, это же мужской род!

8. Лохматый 2015/10/30 19:32 [ответить]
  Наезд на критика - это и есть цензура.
  А чтобы найти отсутствие ошибок - это - ой как надо потрудиться.
  Тот же самый редакторский труд. И стоит большого гонорара.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Долгая Галина Альбертовна : другие произведения.

Комментарии: Обзор рассказов финала Ст-2015 ()

Комментарии: Обзор рассказов финала Ст-2015
()