Кошки Д.Д. : другие произведения.

Комментарии: Молот ведьм, или руководство к зловредности
 (Оценка:4.86*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кошки Д.Д. (shkie@yandex.ru)
  • Размещен: 12/07/2007, изменен: 17/02/2009. 60k. Статистика.
  • Статья: Литобзор, Критика
  • Аннотация:
    Подпольный обзор рассказов к конкурсу Мистической фантастики. Продолжается ввиду того, что до изгнания были получены добровольные заявки от Авторов на надругательство и издевательство, а посему Критик не может обмануть их доверие.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    01:08 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
    00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:38 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (158/9)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    65. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2007/07/30 10:52
      Кошки попали под раздачу :0) Поздравляю! :0)
      Счас еще какой-нибудь красавчег из "Зеленого леса" припрется :0)
    64. *Славкин Ф.А. 2007/07/30 10:37
      > > 62.Кошки Д.Д.
      
      >Уважаемый Славкин Ф.А., все авторы, которые захотели по поводу обзора подискутировать, уже это сделали.
      
      Это не имеет значения. У нас определённые требования к обзорам, и они должны быть соблюдены. К тому же Вы наверняка будете дополнять свой обзор, и поминутно бегать. проверять, соответствуют ли изменения нашим нормам, я не могу.
      
      > Что, авторы испугались сравнения с мастерами?
      
      Я знаю несколько авторов на СИ, которые пишут вполне на уровне мастеров, но из-за особенностей своего характера мало публикуются.
      
      >Что, должно быть так: "Рассказ плохой, стиль плохой, сюжет плохой, ничего не вышло, но автор - молодец?"
      
      Во-первых, автора вообще незачем упоминать. Вы обозреваете рассказы или авторов?
      
      Во-вторых, обойдитесь без ярлыков. Без использования слова "плохой" покажите, чем рассказ плох - низкой грамотностью, слабой стилистикой (примеры ошибок), заимствованиями (со ссылками) и т.п. То, что одному кажется плохим, вполне может понравиться другому.
      
      >
      >Или так: автор, который матерится на страницах, выливает ведра помоев и чернухи на читателя, - получит свое искреннее восхищение, а критик (мерзавец!), который на автора за все это ругается - прочь из нашего общества!?
      
      Да, так. Потом что такой рассказ наверняка получит низкие оценки, и это вполне достаточное наказание. Нет нужды пинать дополнительно.
      
      >
      >Или, может, хоть пример приведете? Что там такого незаслуженного и неуважительного прозвучало?
      
      Так приводил уже, см. комм 51. Посмотрите также остальную дискуссию.
      
      >Если рассказ дрянной - я не собираюсь говорить, что рассказ изумителен.
      
      Не надо заявлять ни того, ни другого. Приводите факты, примеры - и всё.
      
      >По-моему, и так ношусь со всеми, как с писаной торбой. Везде ищу достоинства, зачатки гения.
      
      Этого никто не требует.
      
      > А серьезные критики - конструктивнее?
      
      Уже касались жёстких отношений В.Г.Белинского со многими авторами, например, Тургеневым.
      
      > Может, авторы сначала хоть материться, как привокзальные бомжи, перестанут
      
      Кто матерится, не пройдёт преноминацию.
      
    63. Читатель 2007/07/30 10:23
      > > 59.Совсем другой автор
      >> > 58.Читатель
      
      >Не считайте себя умнее
      
      - ко всем относится.
      
    62. Кошки Д.Д. (shkieshkie@yahoo.com) 2007/07/30 10:22
      КАКОГО ХЕ!!!!???????? Какая зараза в нашем разделе от нашего имени пишет!???? Да еще в полемику вступает??!!!!!!! Тут, вообще, что происходит???? На два дня на дачу уехать нельзя, начинается опять!
      
      Уважаемый Славкин Ф.А., все авторы, которые захотели по поводу обзора подискутировать, уже это сделали. И их комменты, куда менее уважительные и проходящиеся по моей личности - висят в форумах конкурса. И никто их не собирается оттуда удалять, хотя та травля, которую мне уже устроили, никому из участвовавших не делает чести.
      
      Я не знаю, что у Вас за принципы проведения конкурсов (нет, теперь знаю), но я сравниваю рассказы с моим понятием о хорошей литературе - Булгаков, Джойс, Моэм, список можете продолжать. А не с Самиздатом. И требования куда выше. И не предполагалось, что на конкурсе ВСЕХ будут гладить по головке. Что, авторы испугались сравнения с мастерами? Испугались того, что получилось из этого сравнения? Если выставили свои творения на обозрение - почему бы не послушать негативную критику? Тут что, достоевские собрались?
      
      Что, должно быть так: "Рассказ плохой, стиль плохой, сюжет плохой, ничего не вышло, но автор - молодец?"
      
      Или так: автор, который матерится на страницах, выливает ведра помоев и чернухи на читателя, - получит свое искреннее восхищение, а критик (мерзавец!), который на автора за все это ругается - прочь из нашего общества!?
      
      Или, может, хоть пример приведете? Что там такого незаслуженного и неуважительного прозвучало? А то легко прийти и сказать: Мне не нравится, удаляйте или катитесь. А то возникает подозрение, что на меня просто настучали обиженные товарищи (которым, судя по всему, мало показалось всем скопом поохотиться), а разбираться никто и не стал.
      
      Если рассказ дрянной - я не собираюсь говорить, что рассказ изумителен. По-моему, и так ношусь со всеми, как с писаной торбой. Везде ищу достоинства, зачатки гения. А что, если рассказ настолько дрянной, что сил не хватает? Лицемерить? Сюсюкаться? Думаете, в жизни редакторы будут добрее? А серьезные критики - конструктивнее? Скорее гора свистнет раком. Они разнесут рассказ по кусочкам, и тогда - не соберешься. Что это за позиция, когда принимается только положительно-уважительная критика? Может, авторы сначала хоть материться, как привокзальные бомжи, перестанут, а потом будут кричать: неуважительно, долой из обзоров!?
      
      И, если честно, уже давно обзор продолжается по заявкам от авторов: прочитай, знай, что получишь и подавай. А ту заразу, которая от чужого имени пишет, еще найду. Уже ищу.
      
      
      
      
      
    61. Конкурсант 2007/07/30 10:17
      > > 57.Йотун Скади
      >Добрая традиция "Зеленого леса" - поощрять восхваление малоопытных авторов, делающих первые неуверенные шаги по творческому пути, оберегая оных от любой попытки поставить под сомнение великий талант этих несформировавшихся еще дарований.
      
      К информации для Ётунов.
      Хотя бы постарайтесь не выворачивать все наизнанку.
      Между прочим, а это вы себя считаете многоопытным автором, имеющим право оценивать, кто имеет право на существование, а кто нет? Это вы себе очень польстили. Вы графоманка похуже многих, к сожалению. Помолчите, когда вас не спрашивают. Вы к этому конкурсу отношения не имеете. Делайте свой, отстаньте от шайки.
      
      
    60. *Славкин Ф.А. 2007/07/30 10:14
      Значит, так. Если до вечера в обзор не будут внесены требуемые изменения, ссылка на него будет удалена с конкурсной страницы.
      
      Я не указываю Лифантьевой и Рашевскому, как им следует проводить конкурсы, и пусть они мне не дают указаний.
      
    59. Совсем другой автор 2007/07/30 10:13
      > > 58.Читатель
      
      >Не считайте читателей тупее себя.
      
      Не считайте себя умнее основателей конкурса.
      
      
      
      
    58. Читатель 2007/07/30 10:04
      > > 53.Славкин Ф.А.
      >> > 52.Другой автор
      >>> > 51.Славкин Ф.А.
      >>>Примеры недопустимых заявлений:
      >>>"В общем, наслаждайтесь, салаги."
      
      >>Это без сомнений шутка.
      
      >Сожалею, не всякий это оценит. Читатель приходит ознакомиться с обзором, а не с анекдотом.
      
      Не считайте читателей тупее себя.
      
    57. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2007/07/30 06:58
      Добрая традиция "Зеленого леса" - поощрять восхваление малоопытных авторов, делающих первые неуверенные шаги по творческому пути, оберегая оных от любой попытки поставить под сомнение великий талант этих несформировавшихся еще дарований.
    56. *Славкин Ф.А. 2007/07/30 00:58
      > > 54.Другой автор
      >> > 53.Славкин Ф.А.
      
      > А уберечься, как бы не обидеть самых обидчивых, почти неразрешимая проблема.
      
      Разрешимая. Вы же обозреваете тексты? Так зачем Вам комментировать авторов?
      
      >>Объяснить можно что угодно. Задача в том, чтобы на нашем конкурсе не было повода для лишних обид.
      >
      >Захотят и обидятся всё равно.
      
      Посмотрите материалы предыдущих конкурсов Шайки. Много Вы найдёте случаев таких обид?
      
      У нас определённые традиции, и ломать их мы не будем. Кому охота веселиться на тему обзоров - пожалуйста: БД, Коза Ностра, ХиЖ.
      
    55. Совсем другой автор 2007/07/29 23:12
      > > 54.Другой автор
      >
      >Можно только гладя всех по головке.
      
      >>Задача в том, чтобы на нашем конкурсе не было повода для лишних обид.
      
      > Захотят и обидятся всё равно.
      
      До абсурда не доводите. Я тоже могу любой смысл так выкрутить в свою пользу, что мало не покажется.
      
    54. Другой автор 2007/07/29 22:00
      > > 53.Славкин Ф.А.
      >> > 52.Другой автор
      >>> > 51.Славкин Ф.А.
      >>Если претензия к стилю объясняется на примере, то это не выпад. Малоопытность не равна бездарности.
      >
      >И что? Многие авторы и такое сочтут оскорбительным.
      
      Почему? Неопытных очень много, и нечему обижаться. Опытные посмеются. А уберечься, как бы не обидеть самых обидчивых, почти неразрешимая проблема. Можно только гладя всех по головке.
      
      >Объяснить можно что угодно. Задача в том, чтобы на нашем конкурсе не было повода для лишних обид.
      
      Захотят и обидятся всё равно.
      
      >>А можно указать 1-2 конкретные цитаты, а потом без цитат -- "И так далее"? :-)
      >
      >Можно. Но если автор поинтересуется, что это за "так далее", будьте готовы ответить.
      
      Подразумевается.
      
      >Короче, замечания остаются в силе.
      Шаг вправо, шаг влево - расстрел без права переписки.
    53. *Славкин Ф.А. 2007/07/29 21:32
      > > 52.Другой автор
      >> > 51.Славкин Ф.А.
      
      >>Примеры недопустимых заявлений:
      >>"В общем, наслаждайтесь, салаги."
      >
      >Это без сомнений шутка.
      
      Сожалею, не всякий это оценит. Читатель приходит ознакомиться с обзором, а не с анекдотом.
      
      >
      >>"Стиль рассказа сразу выдает автора малоопытного..."
      >
      >Если претензия к стилю объясняется на примере, то это не выпад. Малоопытность не равна бездарности.
      
      И что? Многие авторы и такое сочтут оскорбительным.
      Объяснить можно что угодно. Задача в том, чтобы на нашем конкурсе не было повода для лишних обид.
      
      >А можно указать 1-2 конкретные цитаты, а потом без цитат -- "И так далее"? :-)
      
      Можно. Но если автор поинтересуется, что это за "так далее", будьте готовы ответить.
      
      Короче, замечания остаются в силе.
      
    52. Другой автор 2007/07/29 21:27
      > > 51.Славкин Ф.А.
      >> > 50.Другой автор
      >>> > 49.Славкин Ф.А.
      >>>Это вопрос автора обзора?
      >>Да.
      >
      >Примеры недопустимых заявлений:
      >"В общем, наслаждайтесь, салаги."
      
      Это без сомнений шутка. Она ставит обзориста на дружеский уровень с автором, принижает значение возможных упреков к рассказам и ослабляет вероятный урон самолюбию.
      
      >"Стиль рассказа сразу выдает автора малоопытного..."
      
      Если претензия к стилю объясняется на примере, то это не выпад. Малоопытность не равна бездарности.
      
      >И так далее.
      >Если хотите привести обзор в соответствие с нашими требованиями, лучше всего вообще убрать упоминания авторов. Рассуждайте только об их текстах, по возможности без ярлыков и эпитетов. Хотите указать на ошибку - указывайте конкретно, с цитатой.
      
      А можно указать 1-2 конкретные цитаты, а потом без цитат -- "И так далее"? :-)
    51. *Славкин Ф.А. 2007/07/29 19:58
      > > 50.Другой автор
      >> > 49.Славкин Ф.А.
      
      >>Это вопрос автора обзора?
      >Да.
      
      Примеры недопустимых заявлений:
      "В общем, наслаждайтесь, салаги."
      "Стиль рассказа сразу выдает автора малоопытного..."
      И так далее.
      Если хотите привести обзор в соответствие с нашими требованиями, лучше всего вообще убрать упоминания авторов. Рассуждайте только об их текстах, по возможности без ярлыков и эпитетов. Хотите указать на ошибку - указывайте конкретно, с цитатой.
      
    50. Другой автор 2007/07/29 19:46
      > > 49.Славкин Ф.А.
      >> > 47.Другой автор
      
      >Это вопрос автора обзора?
      Да.
      
    49. *Славкин Ф.А. 2007/07/29 17:44
      > > 47.Другой автор
      >> > 44. *Славкин Ф.А.
      
      >Укажите, пожалуйста, непосредственно на выпады в адрес авторов и читателей
      
      Это вопрос автора обзора?
      
      > > 46.Серп гоблинов
      
      Гоблин, вы намеренно подставляете автора обзора?
      
    48. Колдун Виктор (victorkoldun@gmail.com) 2007/07/29 15:52
       Если найдётся время:
      
       http://zhurnal.lib.ru/k/koldun_w/karaoke.shtml
      
       Размеры моей благодарности не будут иметь границ. В пределах разумного.
      
      
      
    47. Другой автор 2007/07/29 15:36
      > > 44. *Славкин Ф.А.
      >Пожалуйста, удалите из обзора выпады в адрес авторов и читателей. В противном случае обзор будет удалён из списка конкурсных.
      
      Укажите, пожалуйста, непосредственно на выпады в адрес авторов и читателей, чтобы представлять, что на данном конкурсе считается выпадом.
      
    46. Серп гоблинов 2007/07/29 13:05
      > > 44. *Славкин Ф.А.
      >Пожалуйста, удалите из обзора выпады в адрес авторов и читателей. В противном случае обзор будет удалён из списка конкурсных.
      
      Маразм!
      Что и следовало доказать.
      
    45. Вольпов Ярослав Александрович (rick85@mail.ru) 2007/07/29 12:53
      Проще говоря - удалите под корень Карлика и Волченко)))
    44. *Славкин Ф.А. 2007/07/29 09:47
      Пожалуйста, удалите из обзора выпады в адрес авторов и читателей. В противном случае обзор будет удалён из списка конкурсных.
      
    43. Кошки Д.Д. (shkieshkie@yahoo.com) 2007/07/23 15:16
      > > 42.Йотун Скади
      >Ну вот, теперь - правильная ситуация :0)
      )))))
      В очередь, господа, в очередь, согласно поданным заявкам)).
      
    42. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2007/07/23 11:10
      Ну вот, теперь - правильная ситуация :0)
    41. Вольпов Ярослав Александрович (rick85@mail.ru) 2007/07/21 13:46
      И меня, пожалуйста, тоже уважьте. С восторгом предаюсь в ваши лапы)
      http://zhurnal.lib.ru/editors/w/wolxpow_j_a/cherez_steklo.shtml
    40. Землянская Наталья Николаевна (zz_nn777@rambler.ru) 2007/07/20 08:43
      Загляните ко мне, плиз, ( если не жалко времени). Я - необидчивая :)
      http://zhurnal.lib.ru/z/zemljanskaja_n_n/zerkalo.shtml
    39. Кошки Д.Д. (shkieshkie@yahoo.com) 2007/07/19 11:38
      > > 38.mek
      >> > 31.'K'?'?'{'y 'D.'D.
      >В общем, возни будет много...
      Дык. Цитат не было. Вводили сразу коммент. А восполнить: вряд ли.((
      
      
    38. *mek (mek#bk.ru) 2007/07/18 22:39
      > > 31.'K'?'?'{'y 'D.'D.
      >'N't'p, '}'?, '?'?'~'y'}'p'u'?'? '|'y, '~'p 't'p'%'u '''''p'r'{'...
      С этим текстом примерно произошло вот что: он был когда-то в кодировке Unicode, пока не знаю, какой. Затем ошибочно воспринят как текст в кодировке Windows-1251 и опять превращён в Unicode. Переделать его обратно непросто. Лучше попытаться создать его заново - он, вероятно, содержал какие-то цитаты, эти цитаты надо взять снова и загрузить их в Word, а затем уже разбираться.
      В общем, возни будет много...
    37. *Кошки Д.Д. (shkieshkie@yahoo.com) 2007/07/16 14:39
      > > 36.Карлик Сергей Григорьевич.
      Эх, мсье Карлик, Вы - великий провокатор. Мы устали от этой возни. Ваши комменты к рассказу - дело вкуса. Все вызвавшие Ваши упреки моменты - составляющая моего стиля и мышления. И прямая речь, и количество персонажей. Поэтому и ответ Вы получили а-ля "о вкусах не спорят". Тем более, что Ваш коммент по тону был в Ваших лучших традициях. К Вашему рассказу у меня претензии были по идее, а об идеях спорят.
      
      Что касается потертых коммов, - я ясно выражаюсь? - взять "на слабо" не получится. У меня дома Вы будете говорить уважительно или не говорить вообще. А если Вы еще не поняли, - с Вами ни обсуждать мой рассказ, ни вообще общаться независимо от моих способностей и талантов, я не желаю. Так будет понятно? Прежде, чем откомментировать рассказ, Вы уже себя зарекомендовали. И свои косяки перед Вами не собираюсь выпячивать, т.к. изначально не было с Вашей стороны ни уважения, ни приличного тона.
      
      
      
      
    36. Карлик Сергей Григорьевич. (mana-72@mail.ru) 2007/07/16 14:20
      Я ничего не обсасывал и вас никак обидеть не хотел. По поводу рассказа, так я в коммах к нему и отписал. Причём получил не совсем адекватный ответ. Аргументов против у вас не появилось, а судя по состоянию рассказа, критику остальных участников вы пропустили мимо глаз.
      Ну это на мой взгляд неадекватный.
      Тот кто в себе и в своей правоте уверен, тот не будет тереть чужие коммы. В моём понимании я за вас заступился вообще-то.
      В новом обзоре критики вы даёте авторам советы КАК ИМ НАДО писать. И между прочим они вам адекватно отвечают, разбирая свои ошибки и признаваясь в косяках. От вас, сдаётся мне, подобной реакции не дождаться. На этом беседу прекращаю, ибо смысла в ней нету.
    35. *Кошки Д.Д. (shkieshkie@yahoo.com) 2007/07/16 13:11
      А Вам мсье Карлик, хочу напомнить об элементарных нормах приличия: заявляться в чужой раздел, чтобы со своими единомышленниками перемалывать косточки его хозяину не совсем корректно. Если хотите поспорить о рассказе - идите в комментарии к рассказу. А оскорблений и обсасывания этих оскорблений я не потерплю, - в своем доме я еще, слава богу, хозяин. Захотите выговориться - найдете себе место,я за Вас не волнуюсь. И Вы еще имели наглость ввязываться в спор о конструктивности и этических нормах критики?
      
    33. *Кошки Д.Д. (shkieshkie@yahoo.com) 2007/07/16 12:52
      > > 32.Вольпов Ярослав Александрович
      Предлагаю своими красными дипломами - да по литературной преступности)))! Защиту в суде обеспечим.
    32. Вольпов Ярослав Александрович (rick85@mail.ru) 2007/07/16 12:49
      > > 21.Лихой
      >> > 20.Вольпов Ярослав Александрович
      > Автор, Вы это серьезно?
      > Тогда учиться вам с Кошками в одной средней вечерней школе. Мотать второй срок.
      
      Более чем серьёзно, товарищ Лихой. Учиться с Кошками в одной школе я был бы более чем счастлив, но увы - не судьба.
      Раз уж мы тут начали меряться хвостами... Я филологом являюсь. И красный диплом у меня своим умом добыт. Поэтому "мотать срок" предоставлю другим: у нас хватает преступников от литературы. И от критики))
      
      
    31. 'K'?'?'{'y 'D.'D. (shkieshkie@yahoo.com) 2007/07/17 09:29
      'N't'p, '}'?, '?'?'~'y'}'p'u'?'? '|'y, '~'p 't'p'%'u '''''p'r'{'... '{'?'?'y'}, 'p '|'?'t'y '''...'' '?'?'r'?'u'} '''p'x'?'?'|'y'?'?.
      'D'p'r'p'z'''u '''p'{:
      1) 'N'p'?'p '?'''''p'''u's'y'%'u'?'{'p'' '?'?'y'q'{'p - 'r'}'u'?'p'''u'|'?'?'''r'? 'r '%'...'w'?'z '?'?'?''. 'N'p'?'u '?'}'?'?'y'?'~'p'|'?'~'?'u ('?'{'?'''u'u 'r'?'u's'? - '?'' '''u'~'''%'?'u's'? '?'~'''...'x'y'p'x'}'p '? '}'p'Ќ'p'~'y'u'} 'Ќ'r'?'?'''?'} 'r'|'u'r'?-'r'?'''p'r'?) 'x'p'}'u'%'p'~'y'u, '%'''? '?'...'t'?'y '~'u 't'?'|'w'~'? '?'?'t'?'p't'p'''? '?'?'t 'r'|'y'''~'y'u '?'q'x'?'''?'r, 'y 'w'u'|'p'~'y'u 'r'?'''p'w'p'''? '?'r'?'y '?'}'?'?'y'y '?'? '?'?'r'?'t'... '?'''?'%'y'''p'~'~'?'s'?, - '?'p'}'p '~'u'r'y'~'~'?'?'''?.
      'O't'~'p'{'? '?'?'y'q'{'p '}'?'?'u 'N'p'''p - 'r '''?'}, '%'''? '?'''? '~'u'r'y'~'~'?'u 'x'p'}'u'%'p'~'y'u '~'?'r'?'s'? '?'?'q'u'?'u't'~'y'{'p '?'~ 'r'?'?'?'''y'~'''| 'r 's'p'|'p'{'''y'%'u'?'{'y'Ќ '}'p'?'?'''p'q'p'Ќ 'y 'r'?'r'p'|'y'| '~'p '~'p'? 'r'?'u '~'p'{'?'?'|'u'~'~'?'u '?'q'r'y'~'u'~'y'' 'r 'p't'''u'? '{'''y'''y'{'?'r. 'D'p, '?'''? '?'?'Ќ'?'w'u '~'p '?'''?'r'?'{'p'?'y'?, '}'u'?'?'u 'N'p'', 'Ќ'?'''' '''p'{'?'r'?'z '~'u '''r'|'''u'''?'', - '~'u'x'p'?'|'...'w'u'~'~'? '?'?'''r'p'''?'?'', 'r'?'s'?'r'?'''y'''?'?'', 'r'?'?'...'?'''y'''? '?'p'', 'p '?'?'''?'}, '{'?'s't'p 'p'r'''?'' '?'?'''p'r'u't'|'y'r'? 'r'?'x'?'?'y'' "'x'p '%'''??" - '?'?'q'''p'''?'?'' 'r'}'u'?'''u 'y '''?'{'p'''? 'r 'p'r'''?'''p '?'p'|'?'?'u'}: '?'}'?'''''y'''u, '{'p'{'y'u '?'~'y '?'}'?'?'y'?'~'p'|'?'~'?'u! '?'}'?'''''y'''u, '{'p'{ '~'p't '~'y'}'y '?'}'u'?'''?'' 'r'?'u! '{'p'{'y'u 'w'u '{'''y'''y'{'y 'r'?'u '{'?'x'|'?! 't'p 'y '''p'?'?'{'p'x '... '~'y'Ќ - 'q'''u't! '^'''? 'r'u'?'?'}'p '~'u'{'''p'?'y'r'? 'y 't'y'?'{'''u't'y'''y'''...'u'' 'r'?'u 'B'p'?'y 'x'p'}'u'%'p'~'y'' '?'? '?'?'r'?'t'... '{'''y'''y'{'y 'y 'u'u '?'''y'%'~'?'?'''y.
      
      2) 'N'p'? '?'q'x'?'' - '{'?'}'?'u'''u'~'''u'~. 'I 'x'~'p'u'''u '?'?'%'u'}'...? 'P'?'''?'}'... '%'''? '~'y '?'t'~'y'} '?'|'?'r'?'} '}'? '~'u '?'''u'''u'~'t'?'r'p'|'y '~'p 'Љ'y'|'?'|'?'s'y'%'u'?'{'y'z '''p'x'q'?'', 'y'q'? 'Љ'y'|'?'|'?'s'p'}'y '~'u '''r'|'''u'}'?''. 'M'? 'r'x't'''p's'y'r'p'u'} '{'p'w't'?'z '''p'x, '{'?'s't'p '?'...'t'?'''?'w'~'? '?'?'''p'u'}'?'' 'r'?'''p'r'y'''? '?'|'?'r'? ''?'''y'|'?' 'y'|'y ''?'?'w'u'''. 'N'p'? '?'q'x'?'' - '?'''? '}'~'u'~'y'u 'y '?'}'?'?'y'y '?'? '?'?'r'?'t'... '?'''?'%'y'''p'~'~'?'s'?. '@ 'r '}'~'u'~'y'''Ќ 'y '?'}'?'?'y'''Ќ 'D.'D.'K'?'?'u'{ '{'?'}'?'u'''u'~'''~'u'u '~'p'? '~'y'{'?'s'? '~'p 'q'u'|'?'} '?'r'u'''u '~'u''. '^'''? 't'u'z'?'''r'y'''u'|'?'~'? '?'...'q'?'u'{'''y'r'~'?'z '?'q'x'?'', ?\ 'r'?'?'|'~'u '...'r'p'w'y'''u'|'?'~'?'z '?'? '?'''~'?'?'u'~'y'? '{ 'p'r'''?'''p'}. 'D'...'}'p'?, '''...'' '?'t'~'? '?'?'|'?'}'?'~'?'r'? '''u'?'u'~'y'u ?\ '?'''?'t'?'|'w'p'''? '?'q'x'?'' '?'? 'x'p'''r'{'p'} '?'' 'p'r'''?'''?'r. 'S'?'s't'p '~'y'{'''? '~'u '?'''y't'u'''u'''?'', '%'''? ''?'''y'?'|'y '''...'', '|'u'x'...'' '?'? '?'r'?'y'} '|'y'''u'''p'''...'''~'?'} '~'u't'?'~'?'?'{'?'}'.
      '@ '%'''? '{'p'?'p'u'''?'' '~'p'}'u'{'?'r '~'p '~'p'?'y 'y'~'''u'|'|'u'{'''...'p'|'?'~'?'u '?'?'?'?'?'q'~'?'?'''y 'y '~'u'?'q'Ќ'?'t'y'}'?'?'''? 't'|'' '{'''y'''y'{'p 'y'}'u'''? 'Љ'y'|'?'|'?'s'y'%'u'?'{'?'u '?'q'''p'x'?'r'p'~'y'u, '' 'r'p'} 'r'?'u'} 'r'?'' '%'''? '?'{'p'w'...: '}'?'w'~'? 'y'}'u'''? '''''y 't'y'?'|'?'}'p 'Љ'y'|'Љ'p'{'p 'y '?'''?'Љ'u'?'?'?'''?'{'?'u 'x'r'p'~'y'u 'y 'q'?'''? 's'~'...'?'~'?'}, '~'y'{'%'u'}'~'?'}, '?'x'|'?'q'|'u'~'~'?'} '%'u'|'?'r'u'{'?'}, '{'?'''?'''?'z '...'~'y'%'''?'w'y'' 'p'r'''?'''p 'y '~'u '?'?'%'u'?'u'''?'' ('~'y'{'?'s'? 'y'x '?'''y'?'...'''?'''r'...'?'''y'Ќ '~'u 'y'}'u'u'} 'r 'r'y't'...). 'M'~'?'s'y'Ќ '~'p'?'y'Ќ 's'u'~'y'u'r 'y '{'...'|'?'''...'''~'?'Ќ 't'u'''''u'|'u'z '''p'{'y'u ''?'r'u'''y'|'p' '''''p'r'y'|'y 'y 't'?'r'?'t'y'|'y 't'? '?'}'u'''''y. 'I '~'y'{'''? 'y'x 'r'p'? '~'u 'r'?'''p'r'u 's'?'r'?'''y'''?, '%'''? '{'...'|'?'''...'''~'?'z '%'u'|'?'r'u'{ '|'?'q'?'z '?'?'u'?'y'p'|'?'~'?'?'''y '~'u '}'?'w'u'' '''?'|'{'?'r'? '?'q'?'''?'~'y'''?, '%'u'} 'u'}'... '?'''?'y'x'r'u't'u'~'y'u '~'''p'r'y'''?'' 'y'|'y '~'u '~'''p'r'y'''?''.
       'B'?'|'?'?'?'r '`'''?'?'|'p'r '@'|'u'{'?'p'~'t'''?'r'y'%, 'B'? 'u't'y'~'?'''r'u'~'~'?'z, '{'?'}'... '~'p'} 'Ќ'?'%'u'''?'' '?'?'w'p'''? '|'p'?'..., ?\ '~'u '?'''?'|'?'{'? 'x'p '?'|'?'r'p '?'?'t't'u'''w'{'y, '?'{'?'|'?'{'? 'x'p '''?, '%'''? 'B'? '?'''u't'...'s'p't'p'|'y '~'p'? 'p'''s'...'}'u'~''. 'R 'p'r'''?'''p'}'y, '{'?'''?'''?'u '?'?'|'...'%'y'|'y '~'u'?'''y'''''~'?'z '?'''x'?'r, '... '~'p'? '~'u'' 'Љ'y'|'?'|'?'s'y'%'u'?'{'?'s'? '?'?'?'''p. 'M'? 'y '~'u '?'''u'''u'~'t'?'r'p'|'y. 'T '~'p'? '? '~'y'}'y '?'?'?'' 'y't'u'?'|'?'s'y'%'u'?'{'y'z. 'M'? ?\ '?'''?'''y'r'~'y'{'y '?'?'''~'?'s'''p'Љ'y'y, '?'?'?'|'?'?'''y, 's'''''x'y, 'q'u'?'{'...'|'?'''...'''?'' 'r '|'y'''u'''p'''...'''u. 'I 'x'p't'p'u'} 'p'r'''?'''p'} 'r'?'?'''?'?'? '? '%'u'|'?'r'u'%'~'?'?'''y 'y 's'...'}'p'~'~'?'?'''y 'r '?'''?'y'x'r'u't'u'~'y'''Ќ. 'N'p't'? 'q'?'|'? 'x'p '?'''? '?'''?'Ќ'?'t'y'''?'?'' '?'? '~'p'?'u'z '|'y'%'~'?'?'''y? 'D'u'|'p'u'' '|'y '?'''? '{'?'}'...-'''? '%'u'?'''?? 'D'p, '~'p'? 'y'?'{'''u'~'~'u 'r'?'x'}'...'''p'u'' '''?, '{'...'t'p '{'p'''y'''?'' '|'y'''u'''p'''...'''p, '{'y'~'u'}'p'''?'s'''p'Љ, 'y'?'{'...'?'?'''r'?, '?'''?'?'|'p'r'y'r'?'y'u '~'p'?'... '?'''''p'~'... '~'p 'r'u'?'? '}'y'', 'y '~'p'} 'q'?'|'?'~'?, '{'?'s't'p '}'? 'r'y't'y'} '~'p'?'y'Ќ 't'''''Ќ'|'u'?'''y'Ќ 't'u'''''u'|'u'z '{'...'|'?'''...'''? '? '~'u'}'?'} 'r'?'?'''?'?'?'} 'r 's'|'p'x'p'Ќ: ''p 't'p'|'?'?'u '{'''??' 'M'? '}'?'w'u'} '|'y'?'? '?'?'''p'''?'?'' 'y'?'{'p'''? 'r 'p'r'''?'''p'Ќ 'w'u'|'p'~'y'u 'r'?'''r'p'''?'?'' 'y'x '?'''?'s'? '%'u'''~'...'?'~'?-'?'?'''~'?'s'''p'Љ'y'%'~'?'s'? 'q'u'?'?'''u't'u'|'p 'y 'x'p't'p'r'p'''? 'y'} 'r'?'?'''?'?'? '~'u '? '?'''y'|'y'?'''y'{'u, 'p '? '%'u'|'?'r'u'%'~'?'?'''y 'r '~'y'Ќ '?'p'}'y'Ќ. 'X'''?, 'r'?'?'?'{'?'?'p'''''y'~'p? 'S'?'s't'p 'r'?'u '?'~'y, ?\ 'y 'L'y'Ќ'p'%'u'r, 'y 'R'p'Ќ'p'''?'r, 'y '?'''?'%'y'u, 'y '?'''?'%'y'u ?\ 'r'?'?'?'{'?'?'p'''~'?'u 's'|'...'?'?'?, '{'?'''?'''?'u '~'u '?'?'~'y'}'p'|'y '~'y '?'''p'r't'? 'w'y'x'~'y, 'y '''?'s'?, '%'''? '?'''... '?'''p'r't'... 'w'y'x'~'y '~'p't'? 'r'?'?'|'u'?'{'y'r'p'''?, '~'u'r'x'y'''p'' '~'p '?'''y'u'}'? 'y '}'u'''?'t'?.
      
      'T '~'p'?, 'r'?'x'}'?'w'~'?, '~'u '?'?'r'?'u'} 'Ќ'?'''?'?'? 'y '?'?'?'{'?'z'~'? '?'?'|'...'%'p'u'''?'' 'r'?'''p'w'p'''? '?'r'?'? '?'?'x'y'?'y'?. 'N'? 'r'?'?'|'~'u 'x'p'?'|'...'w'y'|'y '?'''p'r'? '~'p '%'u'|'?'r'u'%'u'?'{'y'z '?'?'t'Ќ'?'t 'y '...'r'p'w'y'''u'|'?'~'?'z '''?'~. 'I '''?, '%'''? 'Ќ'?'''? '?'t'y'~ '%'u'|'?'r'u'{, '~'? '...'r'y't'u'| '~'p'?'... '?'?'x'y'?'y'?, '...'w'u '?'?'t'''r'u'''w't'p'u'', '%'''? '?'{'p'x'p'''? '''?'|'{'?'r'? 'Ќ'?'''? '%'''?-'''? '~'p'} '...'t'p'|'?'?'?.
      
      'R 'B'p'}'y, 'N'p'', '~'p'} 'q'u'?'?'?'|'u'x'~'? '?'?'?'''y'''?. 'T '~'p'? '?'q'''y'u 'y'?'Ќ'?'t'~'?'u '?'?'x'y'?'y'y 'r'? '}'~'u'~'y'''Ќ '?'? '?'?'r'?'t'... '{'''y'''y'{'?'r, 'y '~'u'?'?'~'''''~'?, '%'u's'? '}'? '''...'' '''p'x'?'''''u'}'?''. '@ 'q'''u't'?'r'?'?'''? '~'p'?'u's'? '''p'?'?'{'p'x'p '}'?'w'~'? 'y '?'u'''?'?'~'p'|'?'~'? 'r 't'''...'s'?'} '}'u'?'''u '?'q'?'...'t'y'''?. '^'''? 't'u'|'? 'r'{'...'?'p, 'p '~'u '?'''u't'}'u'' '?'?'?'''p '? '{'''y'''y'{'p'Ќ.
      
       'K'?'''?'%'u ?\ 'r'?'u'} '~'p 't'p'%'y, '{'?'?'y'''? '''''p'r'...!
      
    30. *П.Б. 2007/07/16 12:00
      > > 25.Нат
      > ...как выразился П.Б., "славкинскую команду"...
      Тогда понятно, почему вы ответили, что не участвуете в группировках. Насколько помню, я выразился "компания" -- это несколько иное.
      
      > > 26.Нат
      > Braver Kerl!
      > Н-да... О бесе противоречия не зря было сказано...
      Просто забавно. Вас задевают мелочи, сами же гиперболизируете не задумываясь.
      > Кстати, забавное наблюдение: хозяйка раздела то и дело выскакивает под черным ником
      Не похоже на хозяйку. Я бы на ее месте давно прогнал нас взашей. :^] В первую очередь черных "критиков" -- за голословные нападки в том самом критиканском стиле, против которого вы выступаете и которого нет в обзоре Кошек, как ни правы они или неправы в своих оценках.
      Но особенно забавны прозрачные намеки обличительницы этих особенностей критики. И хочется, и колется. :^]
      Alles Gute.
    29. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2007/07/16 10:24
      > > 28.Нат
      Еще раз: очень прошу уважать хозяев этого раздела. Этот разговор к их статье не относится. Перенесу ответ к себе, а там посмотрим.
      http://zhurnal.lib.ru/comment/l/lifantxewa_e_i/zeml
    28. Нат (oritan@oritan.ru) 2007/07/16 10:20
      > > 27.Йотун Скади
      >Нат, Лена, Бродяга, Ормон или как там еще!
      -----------------
      Евгения Ивановна, Йотун, Скади или как там еще!
      -----------------
      >Вы твердо уверены, что ВСЕ? И если уверены, то попрошу представить доказательства. Как любит писать один из известных СИшных персонажей - "ссылку в студию". Очень не люблю пафосных голословных утверждений.
      -----------------
      Очередная провокация? Ну-ну. :)))
      Пафосность? В чем? В том, что как я ни заходил на СИ (а в прошлом году это было редко), то натыкался в "бороде" на то, что Вы обязательно, при каждом удобном случае, шпыняете то Жданову, то Славкина - уже Вас и не трогали даже, я нарочно всю ленту проматывал. Что, мне теперь по всем тем комментам бегать и искать? Нет уж, увольте, свои грешки вспоминайте сами, да мне и противно, если честно. Просто разговор уже ребром встал, вот и отвечаю. А вообще... бя-я-я... (здесь должен быть тошнотный смайлик)
      Знаете, как мы с Фредди познакомились? Мы поспорили, и горячо поспорили, в комментах у Руденко. Но не переходили на личности. А как ты к человеку, так и он к тебе, верно? И мы не стали с ним врагами, потому что я не пытался унизить его, обстебать и проч., и он не пытался то же самое произвести в ответ. А впоследствии и подружились. И я горжусь этой дружбой, кто бы чего ни говорил. Но это совершенно не означает, что я буду слепо бросаться на его "противников", принимать участие в неких группировках. Это глупо. Но мне действительно неприятно, очень неприятно, когда его травят, провоцируют, тыкают пальцем. Да и когда я вижу, что травят любого другого, даже мне неизвестного, человека, я бунтую. Ну вот такая дурацкая натура, да. Я знаю, что он человек горячий, спорщик, но что теперь, в грязь его за это втаптывать? Ну и ну! :(
      Второе, что касается Вас (и опять же не личности, а сетевого поведения). Меня реально тогда возмутил критический обзор, который Вы сделали на "Играх". И отчасти я был согласен с откровенными наездами Шайки в ответ на это. Для чего человека называть гермафродитом, или как Вы там его уделали? Хорошо ли это? Приятно ли? Зря он, что ли, обиделся тогда и рассказ снял? Я против таких обзоров, приятно Вам это или нет. Вот почему, когда, скажем, Злобный Ых кого-нибудь критикует, никто с сайтов не уходит? А, бывает, припрется какой-нибудь троллище к автору в раздел и давай его "крЫтикой" (не крИтикой!) поливать. И начинающий автор (особенно если девушка) не выдерживает и уходит. Это по-людски? Или Вы снова в ответ про мою пафосность скажете? А ведь это вовсе не пафосность. На тех же "Архивах Кубикуса" самими читателями эти ситуации муссировались, и люди очень даже нелестными словами реагировали на таких вот "крЫтиков". САМИ ЧИТАТЕЛИ!!! Потому что полюбившиеся им авторы впадали в депрессию из-за травли и сносили разделы. КОМУ ОНИ МЕШАЛИ? Скажите? И что, давайте теперь снизим планку критики до уровня этих питекантропов. Давайте разрешим всем топтаться по нашим головам.
      Вы, Евгения Ивановна, сами не думаете, что рубите сук на котором сидите, а? Я уже говорил это у Котенко в критике "Лейны" и повторюсь: посмотрят тролли, как авторы друг с другом обращаются - на уровне "ниже падонкаффского плинтуса" - и удивятся: "А чем мы хуже?" И вот тогда, Евгения Ивановна, наступит СИ полный... ну, Вы поняли. Он и так уже на лужу похож, а тут из-за "плюрализма мнений" получается ситуация лебедя, рака и щуки. Вместо того, чтобы вместе быть, как-то договариваться, начинающие писатели друг друга метелят почем зря. И СИ постепенно обращается в помойку.
      Подумайте сами!
      И не говорите о моей пафосности, не нужно. :))) Из-за меня никто с конкурсов и СИ не уходил. Зачем множить зло? - не постигаю.
      
      Перечитал и хотел все стереть к черту. Зачем эта попытка переделать кого-то? Бессмысленно, конечно... Но потом подумал: да пусть будет, раз уж написалось. Может, не Вы, так кто-нибудь призадумается... Пусть будет.
    27. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2007/07/16 09:47
      > > 25.Нат
      >> > 24.Йотун Скади
      
      >>Ибо все, что Вы ни делаете, облекается в итоге в скандал. Давайте просто не замечать друг друга, как и прежде, договорились?
      Нат, Лена, Бродяга, Ормон или как там еще!
      Вы твердо уверены, что ВСЕ? И если уверены, то попрошу представить доказательства. Как любит писать один из известных СИшных персонажей - "ссылку в студию". Очень не люблю пафосных голословных утверждений. Желательно не здесь, чтобы не беспокоить хозяина раздела, а у меня. Я никого не бенню и не стираю.
      
      
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"