Комментарии: Деформация

Constanta X : другие произведения.

Комментарии: Деформация
(Оценка:**4.60*11**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/10/2008, изменен: 12/09/2009. 439k. Статистика.

Аннотация:
Однажды их уже предали. Идеальный, безопасный мир посчитал бывших солдат главным оружием. А от оружия приказано избавиться. Однако, у любой правды есть двойное дно. И безопасность породила угрозу, перед которой стерильное общество беззащитно. Но они - экстрагенты, и устранять ошибки - их призвание.
Советы, критика и прочие тапки приветствуются здесь, в общем файле.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)
13:52 Коркханн "Угроза эволюции" (761/50)
13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5)
13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1) 13:52 Коркханн "Угроза эволюции" (761/50) 13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5) 13:46 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (6/5) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

80. Constanta X (l.dark@grayworld.org) 2009/08/11 11:19 [ответить]
  > > 79.Шэд Павел
  Шэду? Говорить нечего?
  "Ты, это, мою веру не колебь!" (с) MaRiNa

79. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/08/11 10:32 [ответить]
  Меня подождите.
  Может после и говорить будет нечего.
  *злорадненько улыбнулся* :))

78. Constanta X (l.dark@grayworld.org) 2009/08/11 10:06 [ответить]
  > > 77.Марцев Ярослав Фёдорович
  >Можно было бы и чё-нить пооригинальнее придумать. Хотя... хороший лэйбл целого романа стоит. Ну, можно было обозвать их инфильтраторами, - по-моему, звучит куда внушительнее. Или... в общем, придумать можно чего-нибудь.
  Перефразировать чистильщиков... Вот это мне нравится. Надо будет задаться этим вопросом. Инфильтратор - звучит здорово, по терминаторски :)))

  >Затем все эти "цепеши", "иноходцы" (да и Бес) - как-то не очень вписываются в общую гамму - от них какой-то фэнтезийностью веет. Хотя, может, это не так уж страшно.
  Хм. Вот если бы я читала фэнтези, заметила бы. Здорово, что указали.

  Остальное, думаю, вряд ли изменю.

  >Ну, это, в общем-то мелочи, но существенные. Как ещё чего-нибудь надумаю, так напишу.

  Пишите-пишите. Буду ооочень благодарна.

77. *Марцев Ярослав Фёдорович (wildisfree@yandex.ru) 2009/08/10 21:30 [ответить]
  > > 76.Constanta X
  >> > 75.Марцев Ярослав Фёдорович
  >>Но это после как-нибудь, тем более, что и без меня есть желающие испытать твёрдость гранита науки (то биш гранита искусства).
  >
  >Давайте сейчас. Харэ щадить мою психику, не для того сюда хожу. Восторженных читателей и среди друзей хватает.


  Ну что ж, не щадить, так не щадить. Начнём, пожалуй, с простого, но важного. Правда, здесь моё мнение будет субъективным (но обоснованным). Мне очень не нравится терминология "Деформации". Конечно - "на вкус и цвет..." и тем не менее. Само слово "чистильщики" мне здорово слух коробит, аж с первой главы. Как прочёл, так мне сразу вспомнилось бессмертное:
  - Чистильщик мёртв.
  - Девчонка?
  - ...девчонка тоже.

  Можно было бы и чё-нить пооригинальнее придумать. Хотя... хороший лэйбл целого романа стоит. Ну, можно было обозвать их инфильтраторами, - по-моему, звучит куда внушительнее. Или... в общем, придумать можно чего-нибудь.
  Затем все эти "цепеши", "иноходцы" (да и Бес) - как-то не очень вписываются в общую гамму - от них какой-то фэнтезийностью веет. Хотя, может, это не так уж страшно. "Гамлет" - звучит гораздо лучше, во всяком случае, мне понравилось. Но вот "бить или не бить" - прикол неудачный. Уж больно смахивает на тупые гротески из фильма "Жмурки".
  А ещё, все эти отделы - шестой, восьмой, девятый. Хотя, для госаппарата, в котором процветает номенклатурщина, это вполне типично. Но всё же, читается как-то не очень. "Люди в чёрном" вспоминаются почему-то:
  - Слышал про шестой отдел?
  - Нет.
  - И я не слышал про шестой отдел.

  В советские годы, у американцев были всякие "аполлоны", "вояджеры", "челенджеры". А у нас - "Салют-7". "Луна-1" и т. п.
  На мой взгляд, злоупотребление цифрами - это не есть хорошо.

  Ну, это, в общем-то мелочи, но существенные. Как ещё чего-нибудь надумаю, так напишу.

76. Constanta X (l.dark@grayworld.org) 2009/08/10 08:17 [ответить]
  > > 75.Марцев Ярослав Фёдорович
  >Но это после как-нибудь, тем более, что и без меня есть желающие испытать твёрдость гранита науки (то биш гранита искусства).

  Давайте сейчас. Харэ щадить мою психику, не для того сюда хожу. Восторженных читателей и среди друзей хватает.

75. *Марцев Ярослав Фёдорович (wildisfree@yandex.ru) 2009/08/07 15:59 [ответить]
  > > 74.Constanta X
  >> > 73.Марцев Ярослав Фёдорович
  >Что касается конкретно Шэда, однажды он меня разнес в пыль. За дело. Никогда не забуду сакраментальную фразу "Если я ломом убиваю чью-то музу, купите ей каску" :) У моей музы каска - встроенный девайс :)))

  Честно говоря, я тоже собирался нанести Вашей музе пару ударов. Правда, лом я не использую, - есть и более подходящие средства (кувалда, TNT тоже подойдёт). Но это после как-нибудь, тем более, что и без меня есть желающие испытать твёрдость гранита науки (то биш гранита искусства).

74. *Constanta X (l.dark@grayworld.org) 2009/08/07 09:56 [ответить]
  > > 73.Марцев Ярослав Фёдорович
  >И ещё,Константа, не слишком-то доверяйте чужому мнению, - всё-таки, надо оправдывать свой ник (скажем так, "хранить лицо").
  >А то, ведь мы тут и плохому можем Вас научить - с нас станется. ;)
  Уж поверьте, я помню легенду о скульпторе, творившем по указке. Поэтому критически отношусь к любой критике (уж простите за тавтологию). Однако читателям многое виднее, ведь у меня в голове один мир - у них рисуется другое и критические несовпадения стоит корректировать. Но повторюсь - лишь критические.
  Что касается конкретно Шэда, однажды он меня разнес в пыль. За дело. Никогда не забуду сакраментальную фразу "Если я ломом убиваю чью-то музу, купите ей каску" :) У моей музы каска - встроенный девайс :)))

73. *Марцев Ярослав Фёдорович (wildisfree@yandex.ru) 2009/08/07 09:45 [ответить]
  > > 71.Constanta X
  >Вот чего не ожидала, так это упоминания религии в ветке "Деформации". Я в шоке.
  >
  Ну... с кем поведёшься с тем, как говорится, и наберёшься. И вообще, если копнуть поглубже, то вполне может оказаться, что и кагор и мохито служат одной и той же цели (получить изменённое сознание).

  И ещё,Константа, не слишком-то доверяйте чужому мнению, - всё-таки, надо оправдывать свой ник (скажем так, "хранить лицо").
  А то, ведь мы тут и плохому можем Вас научить - с нас станется. ;)

72. *Марцев Ярослав Фёдорович (wildisfree@yandex.ru) 2009/08/07 09:37 [ответить]
  > > 70.Шэд Павел
  >Все-таки сравнение с верой некорректно.

  Да сравнений сколько угодно можно найти. Стремление человека к тому, что он осуждает - это ж, практически, классика. Как сказал герой одного советского кинофильма: "- Бая собакой называешь, а сам баем хочешь стать". Так что тут всё давно уже доказано и изучено.

71. Constanta X (l.dark@grayworld.org) 2009/08/07 07:01 [ответить]
  Вот чего не ожидала, так это упоминания религии в ветке "Деформации". Я в шоке.

  > > 69.Марцев Ярослав Фёдорович
  >> > 68.Шэд Павел
  >>В данном случае я склонен думать, что автор не сильно озаботился мотивами и желанием персонажей, все подано как угодно автору, оттого и возникает смутное отчуждение.
  >
  >Вполне возможно.

  В данном случае уместно определение "перегнула палку". Я размазала психопортреты героев по всему тексту, но вижу, что принцип "чем дальше в лес, тем толще тараканы" здесь сыграл в минус. Буду думать, как исправить.

70. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/08/06 16:26 [ответить]
  Все-таки сравнение с верой некорректно. Я не буду продолжать, потому что у меня стойкие отрицательные убеждения по отношению к религии.

  Я думаю, мы еще сможем обсудить все нюансы когда будет готова рецензия.

69. *Марцев Ярослав Фёдорович (wildisfree@yandex.ru) 2009/08/06 16:01 [ответить]
  > > 68.Шэд Павел

  >
  >Ваш пример не совсем подходит, ведь в любом случае получается, что верующий в обоих случаях ЗА ВЕРОВАНИЕ В БОГА.

  Не совсем так. Дело в том, что, если исполнять все христианские нормы с точностью до буквы, то человек, вступая в спор с атеистами, уже совершает грех. Чтобы этого избежать, он должен лишь высказывать им какие-то свои точки зрения, но в прямой спор не вступать.
  А если он, ещё и называет своих оппонентов свиньями - это уже грех против заповеди о любви к ближним.
  Так что, тут мой пример как раз кстати: в одной теме человек говорит о праведности, и тут же совершает грехи в соседней.

  >
  >В данном случае я склонен думать, что автор не сильно озаботился мотивами и желанием персонажей, все подано как угодно автору, оттого и возникает смутное отчуждение.

  Вполне возможно.

68. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/08/06 15:19 [ответить]
  > > 67.Марцев Ярослав Фёдорович

  Ваш пример не совсем подходит, ведь в любом случае получается, что верующий в обоих случаях ЗА ВЕРОВАНИЕ В БОГА. Ситуация была бы схожей, если бы он в атеистических (безбожных) дискуссиях рьяно ругал как религию, так и бога.
  Варианты бывают разные, здесь вы правы, но у нас перед глазами один персонаж. Я в тексте больше положительного нахожу, потому и пытаюсь уделять огрехам побольше внимания. Это к слову.

  В данном случае я склонен думать, что автор не сильно озаботился мотивами и желанием персонажей, все подано как угодно автору, оттого и возникает смутное отчуждение.

67. *Марцев Ярослав Фёдорович (wildisfree@yandex.ru) 2009/08/06 15:10 [ответить]
  > > 66.Шэд Павел
  >Вот и скажите мне теперь, читателю, который добрался до 4-й главы, почему чистильщик, который хочет только одного - жить обычной жизнью, идет и думает в прологе, как эта жизнь плоха. ИМХО - это яркое противопоставление интересов с логикой.

  Так это ж самое обычное дело. Жизнь, вообще, слишком часто бывает нелогичной. Не верите?
  Ну, вот, к примеру, посещая православные форумы, я частенько наблюдал такую картину: какой-нибудь форумчанин (истово верующий) обсуждает вопросы, связанные с постом, молитвой и т. д. Много говорит и о том, что Бог есть любовь, что надо любить ближних и пр. Но, перейдя в соседнюю тему, тот же самый человек начинает спорить с атеистами, доказывая, какие они грязные, подлые, бессовестные - и всё это из-за того, что веры у них нет.
  И вот вопрос - если они (атеисты) такие грязные и подлые, то чего ж он к ним так упорно лезет? Тем более, что в соседней теме говорил только о любви к ближним, а как перешёл в тему атеистов - так сразу про свинства, да про грязь. - Вот Вам реальный пример такого противоречия. И, пожалуй, таких примеров можно много найти, если поискать хорошенько. А всё оттого, что жизнь наша, далеко не всегда основывается на логике. Более того, гораздо чаще, в основе наших действий лежат какие-то совершенно нелогичные вещи.

  Хотя, в случае с обсуждаемым сюжетом, проблема не в самой нелогичности - просто эту нелогичность надо было как-то получше обосновать. По-моему так.

66. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/08/06 10:44 [ответить]
  > > 65.Марцев Ярослав Фёдорович

  Знаете, чем хороши тексты? Всегда есть что анализировать.
  К примеру, очень показательна фраза Настасьи Михайловны:
  Ты ж понимаешь, как волка не корми, а все равно глотку перегрызет. Их-то убивать учили чуть ли не на уровне инстинктов.

  У меня просто любовь к нюансам ярко выражена. Если объяснять на пальцах, то во фразу "Вася любит Лену" я не верю, но могу поверить в его любовь, даже если этого слова не будет в тексте вообще, когда Вася, к примеру, каждое утро стоит у окна три минуты, чтобы посмотреть, как Лена проходит по двору.

  Вот и скажите мне теперь, читателю, который добрался до 4-й главы, почему чистильщик, который хочет только одного - жить обычной жизнью, идет и думает в прологе, как эта жизнь плоха. ИМХО - это яркое противопоставление интересов с логикой.

65. *Марцев Ярослав Фёдорович (wildisfree@yandex.ru) 2009/08/06 10:21 [ответить]
  > > 58.Шэд Павел
  >Вот читаю и думаю, что же здесь не так. И качество вроде неплохое, и...
  >
  >Прямолинейно все подаете, в лоб. Не играете на восприятии, личностях, отношении.
  >
  >Ну, к примеру...
  >
  > Задерживаться на дежурстве не пришлось. Но и домой идти не хотелось. Из головы не выходило известие о чистильщике. ... "Природа не терпит насилия", "Мир человечеству" и прочий фарс. А в это время сотни профессиональных убийц стирали неугодных миролюбивому обществу бунтарей, кричавших о подоплеке преобразований.
  >
  >Хорошая история, но я не верю, что девушка 29 лет, врач, трезвомыслящая, идет и думает "Да твою ж ты Ё! как все плохо теперь...".

  А вот здесь, Вы во многом неправы. Бывают стороны жизни, тёплые и светлые, а бывают - тёмные и мерзкие. И если человек, волею судьбы, попал на одну из таких вот тёмных сторон, то вот именно так (или примерно так) он и будет думать. Даже если это девушка, даже если после дежурства и т. д.
  Другое дело, что, как Вы верно заметили, психологическая подоплёка всего этого дела проработана слабо. Да и, вообще, многие "идейные" моменты притянуты за уши. Но сама идея, очень даже верная: быть может, человек, жизнь которого складывалась бы, как у героини данного сюжета, стал бы думать и не совсем так. Да - не так, но о том же. И не исключено, что додумался бы даже до чего-нибудь ещё более... скажем так, нетипичного.

64. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/08/06 08:38 [ответить]
  Нет конечно, не стоит.
  Я по ходу дела показываю что меня царапнуло. Просто читаю не целенаправленно, а в свободное время.
  Это просто замечания, не более. Сами решайте, что с ними делать. Мнение или рецензия (на что меня хватит) будет уже в статье.

63. *Constanta X (l.dark@grayworld.org) 2009/08/06 07:48 [ответить]
Павел, я, наверное, не стану отвечать на каждый комментарий. Только на содержащие вопрос. Иначе ерунда какая-то, а не читательское мнение получается. Деформированное мнение :)
Или вы не согласны?

62. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/08/05 12:23 [ответить]
   Нечастые гости порой подтрунивали над причудливой коллекцией, некоторые мужчины пытались заработать расположение хозяйки, обещая достать эти фильмы на более надежных современных носителях, но Окси отказывалась. Для нее любить - означало бояться потерять.

  Великолепная логика. Только понять не смог, причем тут любовь.
  Весь абзац речь шла об "архаизмах".

  Я пока по мелочам, что на пути попадается. Потом уже буду глобальнее отписываться. Если.

61. Constanta X (l.dark@grayworld.org) 2009/08/05 12:14 [ответить]
  > > 60.Шэд Павел
  >> > 59.Constanta X
  >То есть, грядут рояли? :)
  >
  Я думала, этот термин к другому применяется :).

60. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/08/05 12:08 [ответить]
  > > 59.Constanta X

  То есть, грядут рояли? :)

  Посмотрим, пока внутреннего мира персонажей не видно. Они вот только появились, но ничего такого, за что можно зацепиться и почувствовать их я не заметил.

59. Constanta X (l.dark@grayworld.org) 2009/08/05 12:00 [ответить]
  > > 58.Шэд Павел
  >Хорошая история, но я не верю, что девушка 29 лет, врач, трезвомыслящая, идет и думает "Да твою ж ты Ё! как все плохо теперь...".

  Думаю, скоро вы поймете, что ГГ далеко не трезвомыслящая девушка-врач. :)

58. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/08/05 11:25 [ответить]
  Вот читаю и думаю, что же здесь не так. И качество вроде неплохое, и...

  Прямолинейно все подаете, в лоб. Не играете на восприятии, личностях, отношении.

  Ну, к примеру...

   Задерживаться на дежурстве не пришлось. Но и домой идти не хотелось. Из головы не выходило известие о чистильщике. Ни один переворот не обходится без смертей. И если раньше революции совершались честно, в открытую, то пацифистское эко-соглашение пошло другим путем. Во всем мире демонстративно уничтожалось оружие, со всех концов света летели лозунги "Природа не терпит насилия", "Мир человечеству" и прочий фарс. А в это время сотни профессиональных убийц стирали неугодных миролюбивому обществу бунтарей, кричавших о подоплеке преобразований.

  Хорошая история, но я не верю, что девушка 29 лет, врач, трезвомыслящая, идет и думает "Да твою ж ты Ё! как все плохо теперь...". Идет домой, после двух суток дежурства. Уставшая. По майской жаре. Вы бы о чем думали? Душ, кола со льдом, мягкий диван... любовь, самиздат? Вы сейчас разве думаете о путче 1991 года? А почему ваши герои ВЫНУЖДЕНЫ так думать? Они неестественные, так, часть авторской воли и не более. Это везде, в мелочах. Отрицательное отношение к действительности имеет множество подводных камней, в том числе и психологические расстройства. Вы бы хоть что-нибудь показали в персонажах.

  Крис видит бумажную книгу - замечательно, заинтересовал пережиток прошлого. Теперь бы знать почему.

57. *Constanta X (l.dark@grayworld.org) 2009/07/30 10:38 [ответить]
  > > 54.Марцев Ярослав Фёдорович
  >Да нет, дурости у неё достаточно, но, я бы сказал, она всё же не выходит за пределы разумного.

  Соглашусь, дурость и идиотизм - разные понятия. :) Целью была именно дурость. Причем - чисто женская.

56. Constanta X (l.dark@grayworld.org) 2009/07/30 08:28 [ответить]
  > > 55.Дьяков Сергей Александрович
  >Опять Крис. Каждый второй киберпунк - крис крис крис. Когда уже этот Крис Касперский уйдет из памяти.

  Честно признаюсь, о Крисе Касперском узнала после коммента, прогуглив имя. В каких книгах он встречается? Мой Крис далеко не хакер и тем более - не журналист. Выбрала, потому что клинит на это имя, вот и кочуют Крисы из текста в текст (иногда даже меняя пол :))

  Да и к сайберпунку Деформация отношения практически не имеет. :) Добавила в жанры из корыстных побуждений.

55. Дьяков Сергей Александрович (dsa69-2@rambler.ru) 2009/07/30 00:12 [ответить]
Опять Крис. Каждый второй киберпунк - крис крис крис. Когда уже этот Крис Касперский уйдет из памяти.

54. *Марцев Ярослав Фёдорович (wildisfree@yandex.ru) 2009/07/30 00:08 [ответить]
  > > 53.Constanta X
  >>P.S.S. Судя по всему изобразить Окси дурой мне не удалось :(

  Да нет, дурости у неё достаточно, но, я бы сказал, она всё же не выходит за пределы разумного. Потому что стопроцентные или, как говорил какой-то классик, отпетые дураки - это... в общем, это совсем особая тема. :)

53. *Constanta X (l.dark@grayworld.org) 2009/07/29 14:53 [ответить]
  Перенесенный комментарий:

  Марцев Ярослав Фёдорович (wildisfree@yandex.ru) 2009/07/29 14:30 удалить ответить

   Теперь о "Деформации". Собственно, всё так и не дочитаю никак. Но, пожалуй, начну с хорошего. А что же может быть хорошего в чистильщиках? Ну, ничего, наверно (кому же охота встретиться с ними в тёмном переулке), но кое-что всё же есть. Прежде всего, хорошо то, что есть в них достоверность, реалистичность - это важно, и именно это я очень ценю в любой литературе (независимо от того, фантастическая она, или другая какая-нибудь). В чистильщиках хорошо то, что в них можно поверить, не особо напрягая воображение. Я, к примеру, вполне могу поверить, что Гамлет (или Окси) может выйти из-за какого-нибудь плохоосвещённого угла, и слегка проткнуть мне шею ножиком. То есть "эффект присутствия" есть. И, кстати, далеко не у всех самиздатовских авторов он проявляется. В большинстве случаев, их герои, либо играют неубедительно, либо напротив - переигрывают.

   Впрочем, я так и не разобрался, из чего складывается "эффект присутствия", создаваемый образами "Деформации". Дело в том, что автор часто допускает такие вещи, от которых этот эффект должен был бы разрушиться. Вот например, был где-то вначале такой эпизод: персонаж несёт на спине автомат, а сверху надевает плащ (маскируется, типа). Это выглядит очень нереалистично: к чему такие ухищрения? Быстро начать стрелять, при таком раскладе, вообще нельзя. А если требуется просто незаметно нести оружие, то разумнее было бы просто разобрать его. А если требуется и незаметность и боеготовность - нести оружие надо на плече, но никак не за спиной.
   Потом, местами, встречаются глаза-бинокли, контакты под веками и т. п. Всё это немного притянуто за уши (или за веки), слишком искусственно, а должно быть естественней и проще, убедительней.
   Однако, даже несмотря на все эти штуки, уровень реалистичности остаётся весьма высоким. Пожалуй, это достигается за счёт неплохой прорисовки характеров действующих лиц. А характер у чистильщиков - будь здоров, против шерсти гладить не рекомендуется категорически (да и по шерсти - тоже риск немалый). Одним словом, я сильно рискую, забивая эти строки в браузер. :+)

   На этом пока всё. Как сказал кто-то из классиков: "За мной пришли, спасибо за вниманье; сейчас, должно быть, будут убивать".


  Отвечаю:
  Про автомат действительно недоработка вышла. Добавила в список переработок. От "глаз-биноклей" избавляться не стану - это именно те выбивающиеся штрихи, которые ставят одного героя (проходного) прокачанней основных. Не должны ведь чистильщики быть самыми крутыми :)

  P.S. Убивать вас никто не будет. Вы мне живым нужны (при таких-то развернутых комментариях).

  P.S.S. Судя по всему изобразить Окси дурой мне не удалось :(

51. дмитрий (dima@elnet.msk.ru) 2009/05/01 02:19 [ответить]
Привет. Народ, ссылка на общий в файле обновления
http://zhurnal.lib.ru/editors/editors/d/dark_l/good.shtml

50. *Constanta X (l.dark@grayworld.org) 2009/04/29 07:37 [ответить]
Обновилось.

49. *Марцев Ярослав Фёдорович (MeropsApiaster@yandex.ru) 2009/04/08 10:00 [ответить]
  > > 48.Constanta X
  >> Спасибо за отзыв. Видимо, выкладывать продолжение все-таки стоит, раз обновления читают и комментят даже те, кому не понравилось.

  Ну, слишком категоричные выводы делать не надо. Я же не говорил, что прям уж совсем не понравилось. Просто высказал мнение, что было бы неплохо сделать образы более оригинальными.

48. Constanta X (l.dark@grayworld.org) 2009/04/07 07:40 [ответить]
  > > 47.Марцев Ярослав Фёдорович
  >Доброго времени суток.
  Здравствуйте.
  На роль романтичного психа в ДФ другой персонаж претендует. Но рассказать, кто и зачем, значит выдать концовку. Это же будет неправильно, правда :)

  Спасибо за отзыв. Видимо, выкладывать продолжение все-таки стоит, раз обновления читают и комментят даже те, кому не понравилось.

47. *Марцев Ярослав Фёдорович (MeropsApiaster@yandex.ru) 2009/04/06 14:22 [ответить]
  Доброго времени суток.
  Давно я не посещал этот раздел. Почитал Вашу одиннадцатую главу. Сумасшедший учёный уж больно типичный получился - мировым господством бредит. Хотя, может я не вник в суть сюжета.
  Но всё же мне кажется, что учёного-маньяка можно было бы сделать другим каким-нибудь. А то уж слишком банально - гениальные идеи, лихорадочный блеск глаз, жидкая бородёнка и претензии на мировое господство... Всё это штампы, знаете ли.
  Однако... народ любит штампы - увы, это действительно так.

  Но лично мне, больше пришёлся бы по вкусу другой тип маньяка-учёного - эдакий интеллигент-романтик, знаете ли. Чтоб он не о мировом господстве мечтал, а о чём-нить другом. К примеру, создавал бы киборгов просто так - чисто из альтруизма к электронному разуму, а также из спортивного интереса. Типа создать продвинутых киборгов, которые затем (в "светлом будущем") должны построить идеальное общество (чисто для киборгов). ...а там и до электронного коммунизма не далеко.
  Одним словом, так было бы гораздо красивше и драматичнее. Особенно, если по ходу сюжета все эти замыслы будут жестоко разрушены главными героями.
  А в финале даже можно было бы сделать "танец умирающего киборга" (со штурмовыми винтовками и катанами естественно))

  Впрочем, не надо воспринимать мои слова всерьёз, скорее, это всё-таки шутка. Но в любой шутке есть доля чего-то нешуточного.

45. Constanta X (l.dark@grayworld.org) 2008/12/18 07:52 [ответить]
  > > 44.Марцев Ярослав Фёдорович
  >Малость почитал про деформацию. Честно говоря, не слишком нравится. Правда, "подколпачники" - это, конечно, мощно! Это весчь.

  Всем понравится невозможно, не нужно, да и не хочется, если честно.

44. *Марцев Ярослав Фёдорович (MeropsApiaster@yandex.ru) 2008/12/17 10:18 [ответить]
Малость почитал про деформацию. Честно говоря, не слишком нравится. Правда, "подколпачники" - это, конечно, мощно! Это весчь.

43. *Constanta X (l.dark@grayworld.org) 2008/11/01 10:17 [ответить]
  > > 42.NightWalker
  >А... и еще вопрос: будет ли трэшъ какой-нибудь? Ну там, кишки на соснах, горы крови, море трупов... И под крики убитых трупов мертвого врага с гранатой на подводную лодку в степях Украины.

  Забавная формулировка (это я про крики врага...). Зачем кишки на соснах? Стары мои герои для моря трупов, да и лишнее это.

  >P.S. Зачем Вы так с бедным ментом? Его мне даже как-то жалко. :( Чувак же просто свою работу делает...

  Разве над ним кто-нибудь издевается? :)

42. NightWalker 2008/10/31 14:20 [ответить]
  А... и еще вопрос: будет ли трэшъ какой-нибудь? Ну там, кишки на соснах, горы крови, море трупов... И под крики убитых трупов мертвого врага с гранатой на подводную лодку в степях Украины.

  P.S. Я ни в коем случае ни чего Вам не советую. И не поучаю. Я просто хочу как-то понять чего ждать дальше. :)

41. NightWalker 2008/10/31 14:17 [ответить]
  Чем дальше читаю, тем болье нравится рассказ. Мир обрастает деталями становится ярче. Начинаю понимать и, в какой-то мере, уважать или наоборот (с каждым по своему) героев.
  Продолжайте! Буду ждать.

  P.S. Зачем Вы так с бедным ментом? Его мне даже как-то жалко. :( Чувак же просто свою работу делает...

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Constanta X : другие произведения.

Комментарии: Деформация (Оценка:4.60*11,)

Комментарии: Деформация
(Оценка:**4.60*11**,)