(Ых пытается представить себе трехрукого вампира, запутывается в ушах и громко падает об пол. Нет уж, от таких родственничков лучше держаться подальше...)
221. (savall@bk.ru) 2006/09/12 00:39
[ответить]
>>219.Волошин Виктор Винзор
>>а зачем оно Вам? :-)
>думаю, будет всем интересно, и вам тоже :)
Вы не поверите, я его прочла раньше всех, не считая самого мастера :-)
220. * (mgelperin@bear.com) 2006/09/11 22:09
[ответить]
>>216.Крупная Пакость
>>>215.Джи Mайк
>>Типа победитель получает все (облизываюсь).
>
>Ага, всё и получите :)))))) И за уши подёргаем :)
Я уже сам себя подёргал на всякий случай за все, что мог.
После чего обнаружил в правилах вот этот пункт:
> 10. Победитель конкурса будет приглашён в качестве члена жюри на
> Cosa Nostra-4.
Ух, чувствую, поразвлекааааааааааюсь (ведьмаковская ухмылка, вампирьи клыки и трехручный меч).
219. (vitea3v@rambler.ru) 2006/09/11 19:56
[ответить]
>>218.Blackfighter
>"беспредел" - это все-таки приложение к основному конкурсу.
а кто спорит?
Я сказал, что конкурс включает в себя основной конкурс и номинацию "беспредел". И это придумал не я, а КП вместе с другими людьми.
Поэтому я и сказал, что логичнее и правильнее смотрелось бы "основной конкурс завершён", а уже после объявления номинантов "беспредела" исправить надпись.
>а зачем оно Вам? :-)
думаю, будет всем интересно, и вам тоже :)
218. (savall@bk.ru) 2006/09/11 19:44
[ответить]
>>217.Волошин Виктор Винзор
>ВИ, ну вы даёте!
>Что значит "конкурс завершён"????
>Может вы хотели написать "основной конкурс завершён".
>Ибо "беспредел" - это часть конкурса.
эээ... не сочтите за личную обиду, но конкурс-то завершен :) "беспредел" - это все-таки приложение к основному конкурсу. хотя там и есть некоторое количество интересных работ.
>И, непобедители смогут увидеть то, что написал Васильев про подсудимых?
а зачем оно Вам? :-)
217. (vitea3v@rambler.ru) 2006/09/11 19:33
[ответить]
ВИ, ну вы даёте!
Что значит "конкурс завершён"????
Может вы хотели написать "основной конкурс завершён".
Ибо "беспредел" - это часть конкурса. 16. Рассказ считается участвующим на конкурсе С ТОГО МОМЕНТА, когда он ПРИНЯТ К РАССМОТРЕНИЮ СУДЬЯМИ либо ВНЕСЁН В СПИСОК УЧАСТНИКОВ НОМИНАЦИИ "БЕСПРЕДЕЛ".
А последний - ещё не закончен.
И, непобедители смогут увидеть то, что написал Васильев про подсудимых?
216. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/09/11 19:09
[ответить]
>>215.Джи Mайк
>Типа победитель получает все (облизываюсь).
Ага, всё и получите :)))))) И за уши подёргаем :)
215. (mgelperin@bear.com) 2006/09/11 15:54
[ответить]
>>213.Blackfighter
>>>210.Джи Mайк
>> Если так, то у меня дурацкий вопрос - а что теперь с ним делать?
>
>радоваться, но не зазнаваться :-)
Да вроде зазнайством не страдаю, а что радуюсь - не скрою. :) Нет, а серьезно - там в правилах про призы было. Типа победитель получает все (облизываюсь). Или я не в той теме спрашиваю ?
210. (mgelperin@bear.com) 2006/09/11 14:58
[ответить]
Ууупс - вот это номер, чтоб я помер. Что же получается, мой "Сидеть рожденный" выиграл этот конкурс? Если так, то у меня дурацкий вопрос - а что теперь с ним делать? Нет, просто я на СИ без году неделя и не сильно хорошо представляю, да что там, вообще не представляю процедуру. (на случай если процедура существует).
Спасибо.
P.S. А приятно-то как, черт возьми.
209. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/09/11 12:32
[ответить]
>>208.Лемминг Ян
>Предлагаю поторопить голосующих в Беспределе, и объявить результаты, как только проголосуют все участники.
Если отголосят раньше, конечно, объявим раньше :)
208. * (botpride-bark!-mail.wplus.net) 2006/09/11 12:31
[ответить]
Предлагаю поторопить голосующих в Беспределе, и объявить результаты, как только проголосуют все участники.
207. (ramivla@mail.ru) 2006/09/11 11:52
[ответить]
C окончаловым, господа!
Всем спасибо, все свободны.
Маски прочь!
206. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/09/11 10:37
[ответить]
А тем временем, господа, наш конкурс-то завершился :)
Владимир Васильев сегодня отписался. Правда, в целом уровень рассказов ему не понравился, так что на расширенное мнение, скорее всего, рассчитывать не приходится.
В номинации "Финал" в интерфейсе конкурса я проставлю оценки Васильева, скорректировав их так, чтобы пропустил интерфейс, потому что Владимир выставлял и полубаллы. Чтобы вы представили себе его оценки как они были выставлены, скажу, что рассказ-победитель у нашего мастера получил всего 6,5 баллов :)
А мы поздравляем тройку победителей :)
205. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/09/07 20:49
[ответить]
Радостно объявляю, что рассказы-финалисты отосланы в "Реальность фантастики". Скачаны перед отправкой заново, так что если кто вносил какие-то изменения, они учтены. Очень надеюсь, что ответят что-то хорошее :)
Мастер рассказы читает.
Господа финалисты! Напоминаю просьбу озвучить, кто какую книгу Васильева хочет. Если не озвучите, буду считать, что согласны на любую.
204. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/08/31 23:56
[ответить]
ОФИЦИАЛЬНОЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ
Первый тур завершён. Работы переданы Мастеру.
Убедительная просьба всем вышедшим в финал. Пришлите, пожалуйста, на е-мэйл (выскажите на форуме, доведите до сведения иным способом) Вышестоящей Инстанции, какую книгу Мастера вы хотели бы получить в случае победы на конкурсе.
203. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/08/15 00:05
[ответить]
Официально объявляю об ОКОНЧАНИИ приёма рассказов и закрытии форума "Явка с повинной".
Ура.
202. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/25 13:12
[ответить]
Тема объявлена. С этого момента конкурс считается начавшимся. Обсуждения и критика правил, организаторов, преноминаторов и судей объявляется недопустимой до окончания конкурса. Для вопросов по непонятным моментам в правилах просим в форум ЧаВо. Напоминаем, что приём работ начнётся 1 августа. Добро пожаловать :)
С этого момента этот форум ЗАКРЫВАЕТСЯ для комментариев до окончания конкурса.
201. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/25 13:13
[ответить]
Это тема конкурса:
200. (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/24 20:04
[ответить]
>>199.Волошин Виктор Винзор
>Кстати, не вижу смысла запрещать судить свои рассказы.
Традиция, позволяющая сохранить видимость объективности :))
>Подавляющее большинство, естественно, поставит себе десятки, ну и что?
А ну как попадутся честные люди?
>И тем более, что каждый человек судит свою группу - поэтому засуживания будут, и не имеет смысла запрещать судить свои рассказы.
Честно говоря, я участвовала во множестве самосудных конкурсов. И практика показывает, что в каждой группе находится один-два человека. ВНЕ зависимости от того, судит автор свою группу или чужую.
Так что... пусть всё останется, как останется.
>Либо уведомив, отказывается оцениваь более одной группы.
>И просит квартального или в.и. - оставить какую-либо группу.
Слишком сложная система - для квартального или в.и. :) Мы пытаемся максимально автоматизировать схему подачи, жюрения и пр. То есть, сделать собственную жизнь максимально удобной :). Пока что удобнее всего кажется эта схема.
>>В связи с неограниченностью количества рассказов, в связи с вариабильностью псевнонимов, в связи беспредельного суждения в группе, не вижу смысла запрета суждения своих рассказов.
Ну, не то чтобы я считала всех людей честными и блаародными :). Так что псевдонимщики, скорее всего, будут. В каком-то количестве. И в результате они, бедняги, скорее всего будут вынуждены судить две или три группы (да, можно попытаться просчитать, в какой группе окажешься; но помешать кому-то в тот момент, когда ты пишешь собственную заявку, на миг раньше сунуть свою, ты не сможешь. Тех же, кто удаляет и вновь восстанавливает свои комментарии вычислить можно). Плюс, пара-тройка... эээ... альтернативно одарённых просто не поймёт, что и как нужно сделать. Но БОЛЬШИНСТВО всё-таки будет порядочно следовать правилам конкурса. Следовательно, дураки и совсем уж беспредельщики оказываются в меньшинстве, которое вряд ли станет решающим. А если станет... что ж, карма.
199. (vitea3v@rambler.ru) 2006/07/24 17:53
[ответить]
Кстати, не вижу смысла запрещать судить свои рассказы.
Подавляющее большинство, естественно, поставит себе десятки, ну и что?
Даже в финальном Беспределе - это не влияет на победителя.
И тем более, что каждый человек судит свою группу - поэтому засуживания будут, и не имеет смысла запрещать судить свои рассказы.
А на счёт судейства в какой группе - пусть будет беспредлел.
Либо автор будет судить всех :), ибо иначе за невыставление оценок, рассказы будут сняты с конкурса.
Либо уведомив, отказывается оцениваь более одной группы.
И просит квартального или в.и. - оставить какую-либо группу.
>В связи с неограниченностью количества рассказов, в связи с вариабильностью псевнонимов, в связи беспредельного суждения в группе, не вижу смысла запрета суждения своих рассказов.
198. (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/24 15:14
[ответить]
>>196.DeadlyArrow
>А какой должен быть спектр оценок? Или можно ставить любые? Тогда ж кто-то может всем по единице влепить не читая, что было бы не совсем красиво)) И лучше б оценивали не свою группу (по той же причине).
Спектр оценок может быть ЛЮБЫМ. Можно, конечно, и единицы всем залепить - сказано же, беспредел :). Мы ведь не требуем от его участников судить честно, беспристрастно и пр.
А что красиво, что нет - это квартальному решать. Оставляем на его усмотрение. Кстати, сейчас подрихтую это в правилах в соответствии с традициями волюнтаризма.
Примерно так: "Квартальный и Вышестоящая Инстанция (хотя в основном этот вопрос будет решать всё-таки квартальный) имеют право в случае абсурдной расстановки оценок (все десятки, одна десятка и все единицы и пр.) дисквалифицировать участника и снять его рассказ с конкурса. Степень абсурдности оценок определяет квартальный, справедливый, но строгий (ТМ), либо вышестоящая инстанция в соответствии с традициями беспредела, волюнтаризма и правового произвола".
>>197.Васильев Сергей Викторович
>Если у автора несколько рассказов в Беспределе, то будут ли они все отнесены в одну группу, или все в разные. И в какой группе тогда голосовать автору (например, в той где лежит его самый крупный рассказ, или в первой по порядку, или во всех)
1 подвопрос - это Правила, ст.7 ч.3
2 подвопрос - хороший :). Тут у нас дырка, которую мы сейчас подправим своим произволом. Разъясняю тут:
Автор должен голосовать в той группе, в которой находится ПЕРВЫЙ поданный в номинацию "Беспредел" рассказ. Если автор пожелает снять этот рассказ в ходе жюрения, он должен голосовать в группе, в которой находится ВТОРОЙ поданный в номинацию "Беспредел" рассказ. И так, пока рассказы не закончатся или пока автора не обломает снимать их с конкурса.
>То есть, надо понимать так, что победитель уже не сможет участвовать в следующем конкурсе? Или он вправе отказаться от участия в жюри в пользу участия в конкурсе?
Надо понимать так, что мы пригласим победителя быть членом жюри четвёртой "Козы". Но он, разумеется, вправе отказаться и принять участие в качестве рядового заключённого или кем он там будет в следующих правилах :)
197. * (svasiliev@lekproekt.ru) 2006/07/24 13:09
[ответить]
Если у автора несколько рассказов в Беспределе, то будут ли они все отнесены в одну группу, или все в разные. И в какой группе тогда голосовать автору (например, в той где лежит его самый крупный рассказ, или в первой по порядку, или во всех)
14.10. Победитель конкурса будет приглашён в качестве члена жюри на Cosa Nostra-4.
То есть, надо понимать так, что победитель уже не сможет участвовать в следующем конкурсе? Или он вправе отказаться от участия в жюри в пользу участия в конкурсе?
196. 2006/07/23 12:01
[ответить]
Я по поводу "беспредела". Это не столь важно, но все же:
>7. Далее в группах царит самосуд. Каждый автор оценивает свою группу, свой рассказ оценивать нельзя.
>8. При выставлении оценок каждый автор-беспредельщик обязан выставить оценки всем рассказам группы, кроме своего (своих).
А какой должен быть спектр оценок? Или можно ставить любые? Тогда ж кто-то может всем по единице влепить не читая, что было бы не совсем красиво)) И лучше б оценивали не свою группу (по той же причине).
Успехов, Д.А.
195. (vitea3v@rambler.ru) 2006/07/22 17:09
[ответить]
>>193.Cosa Nostra-3 КП
>Уточнила формулировки
ну или хотя бы так.
>>193.Cosa Nostra-3 КП
> В статью "Беспредел" ввела новый пункт.
Кстати, ради прикола, можно спародировать 16.5 и написать
" Не выставлять оценки можно. Но только до до конца голосования. Если всё же не все необходимые оценки выставленны не будут, следует немедленное снятие с конкурса."
:)
194. (vitea3v@rambler.ru) 2006/07/22 17:00
[ответить]
>>192.Cosa Nostra-3 КП
>>п.1 объясняет действия заключённого, а не других участников.
>Где написано, что ему нельзя описывать действия ВСЕХ участников? :)
можно и написанно. Но вопрос не в описании действий, а в согласии их ВЫПОЛНЯТЬ.
С большой натяжкой можно сказать, что автора вы обязали выполнять правила (в крайнем случае обзязали согласится с ними в другом пункте 3.4), хотя я бы дополнил их на " 4. Подав заявление, явившийся тем самым выражает СВОЁ СОГЛАСИЕ И ВЫПОЛНЕНИЕ ЭТИХ ПРАВИЛ"
Действия высшей инстанции прописанны, но нигде не сказанно, что вышестоящая инстанция обязанна их выполнять.
И то что вы являетесь членами жюри и переноминантами никак не влияет на выполнимость действий в.и.
Я ещё раз повторюсь, на де-факто это никак не повлияет, но де-юре, вы непонятно кто.
А если вы вставите 12.2е "выполнять эти Правила", то всё станет на свои места.
193. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/22 16:50
[ответить]
Уточнила формулировки, в том числе и в первую очередь по беспределу. В статью "Беспредел" ввела новый пункт.
192. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/22 16:46
[ответить]
>>191.Волошин Виктор Винзор
>п.1 объясняет действия заключённого, а не других участников.
Где написано, что ему нельзя описывать действия ВСЕХ участников? :)
>И вообще - я не понял, вы что боитесь написать, что вы обязуетесь подчинятся правилам по вопросам вышестоящей инстанции?
Нет. Я не хочу вписывать декларативные, лишние и пр. недостаточно необходимые положения. А бояться я на своём конкурсе ничего и никого не боюсь :)
191. (vitea3v@rambler.ru) 2006/07/22 16:43
[ответить]
>>189.Cosa Nostra-3 КП
>Именно! То есть правила соблюдаются всеми, кто хоть в каком-то качестве учасвует в конкурсе.
п.1 объясняет действия заключённого, а не других участников.
И вообще - я не понял, вы что боитесь написать, что вы обязуетесь подчинятся правилам по вопросам вышестоящей инстанции?
В любом случае, вы всегда успеете исправить правила (это не запрещается), и ввести обратное право (то есть, когда действуют изменённые правила в прошлом).
Ну пусть будет п.1 для заключённых. (в конце концов, не Веницианская же я Коммисия).
190. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/22 16:42
[ответить]
>>188.Волошин Виктор Винзор
>нет, вы обязуетесь выполнять роль судьи и переноминанта. А роль высшей инстанции - не обязуетесь выполнять.
Не-а. Там не написано, что судья обязуется выполнять роль судьи. Там написано, что судья обязуется выполнять правила. Я не могу выполнять правила как судья и преноминатор, но не выполнять их как вышестоящая инстанция, потому что при первом же нарушении правил я тут же вылетаю с конкурса как судья и преноминатор :) Исключение составляет разруливание нештатных ситуаций, с которого мы начали.
Кроме того, если уже рассуждать о необходимости прописывания этого дела, то тогда уже и ответственность за невыполнение в годах прописывать :) Написано же - я должна делать то-то и то-то. Если я как организатор конкурса не буду этого делать - конкурс не состоится. Так что мотива нарушать нет :) А следовательно, нет и необходимости прописывать в правилах. Это всё-таки правила конкурса, а не конституция :)
189. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/22 16:37
[ответить]
>>187.Волошин Виктор Винзор
> Люфта невыполнения не предусмотренно.
Именно! То есть правила соблюдаются всеми, кто хоть в каком-то качестве учасвует в конкурсе.
188. (vitea3v@rambler.ru) 2006/07/22 16:37
[ответить]
>>186.Cosa Nostra-3 КП
>Ещё раз повторяю: в п.1
см комм 187.
>Кроме того, есть п.6 ст.10 и п.6 ст.11. Согласно настоящим правилам мы являемся и преноминаторами, и судьями. Таким образом, к нам это тоже относится :)
нет, вы обязуетесь выполнять роль судьи и переноминанта. А роль высшей инстанции - не обязуетесь выполнять.
187. (vitea3v@rambler.ru) 2006/07/22 16:38
[ответить]
>>184.Cosa Nostra-3 КП
>Кроме того, в п.1 Общей части... :)
п.1 нужен для того, чтоб не повторятся, что участник будет соблюдать все пункты отдельно и правила в целом.
Просто нужно указать, КТО будет соблюдать правила. тогда п.1 ему укажет, что означает соблюсти правила. Люфта невыполнения не предусмотренно.
186. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/22 16:35
[ответить]
>>185.Волошин Виктор Винзор
>Вы НЕ БЕРЁТЕ на себя никаких формальных обязательств.
>Обязательства прописаны в правилах, но вы не обязаны правила выполнять, а значит, вы не обязанны и соблюдать обязательства, описанные в правилах.
Ещё раз повторяю: в п.1 Общей части написано, что правила обязательны к выполнению. Это касается ВСЕХ: участников, жюри, преноминаторов и, естественно, нас самих.
Кроме того, есть п.6 ст.10 и п.6 ст.11. Согласно настоящим правилам мы являемся и преноминаторами, и судьями. Таким образом, к нам это тоже относится :)
185. (vitea3v@rambler.ru) 2006/07/22 16:32
[ответить]
>>184.Cosa Nostra-3 КП
>>>183.Волошин Виктор Винзор
>А что в этом невыполнимого? Мы прописываем те обязательства, которые на себя берём и не собираемся от них отказываться ни при каких обстоятельствах. Зачем писать отдельно, что мы обязаны собоюдать правила, если написано, что мы обязаны делать то-то и то-то?
Вы НЕ БЕРЁТЕ на себя никаких формальных обязательств.
Обязательства прописаны в правилах, но вы не обязаны правила выполнять, а значит, вы не обязанны и соблюдать обязательства, описанные в правилах.
184. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/22 16:28
[ответить]
>>183.Волошин Виктор Винзор
А что в этом невыполнимого? Мы прописываем те обязательства, которые на себя берём и не собираемся от них отказываться ни при каких обстоятельствах. Зачем писать отдельно, что мы обязаны собоюдать правила, если написано, что мы обязаны делать то-то и то-то?
Кроме того, в п.1 Общей части... :)
183. (vitea3v@rambler.ru) 2006/07/22 16:29
[ответить]
>>182.Cosa Nostra-3 КП
>Где мы пишем таковые обязательства?
ст. 12.2а-д
и, конечно, ст.12.4-5.