Комментарии: Ересь разума

Чуринов Владимир Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Ересь разума
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/02/2013, изменен: 06/02/2013. 30k. Статистика.

Аннотация:
Хаттон Магнус - благословенный капер. По воле церкви он ведет святую войну против врагов ее. Он служит инквизиции. Без лишних размышлений искореняя любое зло, на которое укажет длань Бога, через наместников слова Его. Но когда ему приказывают воевать на родной земле, безучастно глядя, как монахиня боевого ордена вырезает беззащитных студентов, а затем еще и наблюдать насквозь циничный публичный процесс над еретиками, дышащий пламенем скорого костра... Хаттон начинает задавать вопросы. Вопросы, ответ на которые может круто изменить его жизнь, более того - саму суть веры.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
22:44 Коркханн "Угол" (116/1)
22:26 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (239/11)
21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:29 "Форум: Трибуна люду" (873/29) 22:29 "Форум: все за 12 часов" (464/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:44 Коркханн "Угол" (116/1) 22:43 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (17/5) 22:41 Баламут П. "Какие события предотвратить " (822/8) 22:40 Borneo "Колышкин" (22/19) 22:38 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7) 22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:26 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (239/11) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. *Чуринов Владимир Андреевич (demonrenegade@gmail.com) 2013/03/30 21:44 [ответить]
  > > 10.Золотов Олег
  >Мда, какая-то антихристианская сказка получилась. Прямо-таки какой-то "Миф о Великом Инквизиторе". Впрочем, каждый имеет право на свою интертрепацию. Немного о контексте произведения. У Вас как-то слишком уж неожиданно всплывает образ страдалицы Герды. Неплохо бы усилить, чуть больше "расшифровать" что ли... Но... дело Ваше.
  >С уважением,
  >Олег


  Олег, спасибо за комментарий. Если вам вдруг это интересно - это даже близко не "антихристианская" сказка, это история о том, как может действовать церковь в мире с "работающей" святостью, дарованной людям, и о тех людях, которые считают, что святость, как нефть, газ и демократия не должны принадлежать единицам.

  Насчет Герды - спасибо за замечание, я прекрасно знаю кого надо усилить, углубить, расширить, я не знаю что потом тереть при объеме 30К, малые объемы определенно не мой конек.

  Спасибо, что прочитали рассказ!

10. *Золотов Олег (ole-zoloto@yandex.ru) 2013/03/30 18:30 [ответить]
  Мда, какая-то антихристианская сказка получилась. Прямо-таки какой-то "Миф о Великом Инквизиторе". Впрочем, каждый имеет право на свою интертрепацию. Немного о контексте произведения. У Вас как-то слишком уж неожиданно всплывает образ страдалицы Герды. Неплохо бы усилить, чуть больше "расшифровать" что ли... Но... дело Ваше.
  С уважением,
  Олег

9. *Чуринов Владимир Андреевич (demonrenegade@gmail.com) 2013/02/08 15:48 [ответить]
  > > 8.Федотовская Юлия Евгеньевна
  >Как же всё запутано, накручено... Когда начинаешь распутывать очередную паутину ваших навороченных описаний и сравнений, неудобовоспринимаемых фэнтезийных имён и названий, то невольно упускаешь нить повествования... И в итоге чувствуешь себя мухой, попавшей в сети к пауку. А потом задумываешься, а будут ли компенсированы все те усилия, затраченные на прочтение вашего рассказа? Такое впечатление, что вы стремитесь заранее, ещё на этапе знакомства с рассказом, отсеять половину своих читателей, самых ленивых и тех, которые ищут лёгкого чтива...

  Благодарю, ценный отзыв, определенно учту такое мнение. В общем-то частично уже учел - если вам не стало совсем не интересно попробуйте почитать мой рассказ "Не самый удачный день для величайшего пирата", там я постарался "быть проще" и даже шучу над собственной манерой давать персонажам сложные имена (не фентезийные правда, как мне казалось, а стилизованные под различные европейские). В остальном же - я пишу как получается, часто ведомый вдохновением (и тогда определенно не способный писать иначе), еще чаще стремлением продемонстрировать определенную идею или частичку моего "Мира Вопроса и Восклицания", и в целом прекрасно осознаю, что для расчета на массовую аудиторию нужно писать проще, так что определенный, возможно неосознанный "отсев читателей" наверное происходит. Что же касается компенсации за усилия читателя - тут я судить не могу, это уже в полной мере дело личных предпочтений, могу лишь извиниться перед теми читателями, чьи усилия моим творчеством в итоге "компенсированы" не были.

8. *Федотовская Юлия Евгеньевна (sobanka@rambler.ru) 2013/02/08 14:51 [ответить]
Как же всё запутано, накручено... Когда начинаешь распутывать очередную паутину ваших навороченных описаний и сравнений, неудобовоспринимаемых фэнтезийных имён и названий, то невольно упускаешь нить повествования... И в итоге чувствуешь себя мухой, попавшей в сети к пауку. А потом задумываешься, а будут ли компенсированы все те усилия, затраченные на прочтение вашего рассказа? Такое впечатление, что вы стремитесь заранее, ещё на этапе знакомства с рассказом, отсеять половину своих читателей, самых ленивых и тех, которые ищут лёгкого чтива...

7. *Воронова Анастасия Юрьевна (rialless@mail.ru) 2013/02/07 13:35 [ответить]
Мне показалось, что, в отличие от некоторых других Ваших рассказов, где описание отражает только одежду, но никак не внешность или характер, здесь как-раз выдержана золотая середина между всеми тремя критериями. По моему скромному мнению, в этом рассказе одновременно хорошо показано различие между главным героем и антагонистом (если будет позволено так назвать Епископа).

6. *Чуринов Владимир Андреевич (demonrenegade@gmail.com) 2013/02/07 11:28 [ответить]
  > > 5.Алексей Михайлов
  >Тогда рискну еще заметить, что 85% воды, для вашего мира островов будет маловато. Судите сами, нашу Землю покрывает 71 % воды. Соответственно увеличив площадь океана до вашей цифры, мы получим сокращение площади материков примерно в два раза. Это конечно много, но все-таки до отдельных групп островов будет еще очень и очень далеко.
  >А если все-таки мы увеличим площадь океанов до такой степени, которая оставит на поверхности лишь острова, то возникнет другая проблема. Экономическая. Все полезные ископаемые, залежи угля, железной руды, меди, золота, и пр., камни для строительства,всё это будет под водой. Не окажется мест и для леса, который потребуется для строительства огромных флотов. В данном случае мы получаем классическую цивилизацию архипелагов, как в Полинезии. Деревянные каноэ, плоты, каменные орудия труда и небольшое население занимающееся рыбной ловлей. Не на чем строить британскую империи правящую морями.
  >
  >Кстати, мне думается, что две луны будут давать совершенно неклассическую картину большой и малой воды.

  Внимание к деталям - ценное качество. И вновь благодарю за комментарий. Люблю до крайности обсуждения, заставляющие задуматься. При создании мира я старался исходить из компромисса в области жесткого соответствия законам физики и необходимых мне "геополитических" условий, чтобы творить в интересующем направлении. То есть да - давал постыдные допущения в самых различных направлениях, начиная от гравитации в 2 G и заканчивая иным размером планеты, периодом обращения вокруг солнца и прочая. Что же касается географии - я все же имел ввиду крупные скопления островов - в мире хватает и исполинов размером с Гренландию и просто достаточно крупных архипелагов, в области же обеспечения полезными ископаемыми, мне кажется играет роль не только размер суши, но и ее происхождение - острова ведь могут быть не только вулканические или коралловые, но и "континентальные", в той же Греции всего много. В любом случае я стараюсь придерживаться декораций, а не жестко заданных физических законов мира, ибо если ударяться в крайности, мне придется существенным образом иначе подходить и к множеству других вопросов - например социально-политическим и эволюционным, не позволяющим многих вещей, начиная от множества рас и заканчивая адекватностью влияния реально действующей мистики на общество, начиная с первобытного уровня. В общем-то с моей точки зрения тут кроется вообще некий компромисс фентези, который недопустим в той же научной фантастике, когда требуется соблюдать границу между "сказочностью и волшебностью" и хоть какими-то горизонтами реальности\реалистичности. У того же Терри Пратчетта (на лавры не претендую, просто пример) диск, черепаха и слоны, но в общих чертах при этом физика расписана (вращение круга, ленивый свет, химический состав слонов и т.д.).

  Про две луны согласен - являясь еще совсем мало мало художником, я до сих пор размышляю, как именно их цвет и факт существования влияет на мир, именно все в том же плане декораций. Как луны влияют на приливы и отливы мне более понятно, но это опять же к компромиссам.

  И к слову о дельных комментариях - если вас все же не отпугнул первый абзац и рассказ удалось дочитать до конца, я был признателен за любые другие замечания по технике, сюжету, манере повествования и т.д. Мои многословные "вялые попытки защищаться" на самом деле совсем не являются отказом воспринимать конструктивную критику. Например - в этом рассказе (особенно в его полной версии) меня несколько смущают аспекты описания внешности главных действующих лиц, но я не знаю как их сделать не столь объемными, но при этом емкими.

5. *Алексей Михайлов (invincible21@mail.ru) 2013/02/07 09:08 [ответить]
  Тогда рискну еще заметить, что 85% воды, для вашего мира островов будет маловато. Судите сами, нашу Землю покрывает 71 % воды. Соответственно увеличив площадь океана до вашей цифры, мы получим сокращение площади материков примерно в два раза. Это конечно много, но все-таки до отдельных групп островов будет еще очень и очень далеко.
  А если все-таки мы увеличим площадь океанов до такой степени, которая оставит на поверхности лишь острова, то возникнет другая проблема. Экономическая. Все полезные ископаемые, залежи угля, железной руды, меди, золота, и пр., камни для строительства,всё это будет под водой. Не окажется мест и для леса, который потребуется для строительства огромных флотов. В данном случае мы получаем классическую цивилизацию архипелагов, как в Полинезии. Деревянные каноэ, плоты, каменные орудия труда и небольшое население занимающееся рыбной ловлей. Не на чем строить британскую империи правящую морями.

  Кстати, мне думается, что две луны будут давать совершенно неклассическую картину большой и малой воды.

4. *Чуринов Владимир Андреевич (demonrenegade@gmail.com) 2013/02/06 19:49 [ответить]
  > > 3.Алексей Михайлов
  >Да ради бога, конечно.
  >Если вы всё это публикуете для своего удовольствия, то нет вопросов.
  >Но ежели планируете печататься "по-серьезному" (а уровень виден неплохой) , то лучше избегать классических ошибок МТА, когда у бухты появляется "бездонная глубина", более приличествующая при описании океана. Или когда автор уже знает, что рассказ будет о закоренелой ереси, а читатель-то еще не знает, он же еще до конца не дочитал. И читателю также вряд ли на ум сразу придут мертвые матери кормящие??? детей:)
  >
  >К слову "от горизонта до горизонта" вполне употребительная литературная фраза, но опять-таки она характерна для открытого пространства.
  >
  >Просто на таких первых абзацах и спотыкается, а иногда(и останавливается окончательно), взгляд редактора.
  >
  >PS "Один из крупнейших океанских портов " сильно отдает современностью . Наверное больше подошло бы "одна из самых больших гаваней", все-таки фрегаты и галеоны,а не контейнеровозы и танкеры.

  Когда я высказывал благодарность за ценный комментарий - я не шутил. В смысле я действительно признателен за ваши дельные советы и замечания. И без всякого сомнения принял их к сведению. И как совет специалиста и как мнение читателя.

  Что же касается данного конкретного рассказа, вернее абзаца его открывающего, образы использованные в нем были применены мной осознанно, исходя из некоторого выработанного инструментария, для усиления и создания соответствующей атмосферы, исключительно в рамках заданного "нуарного" направления. До вашего комментария мне они казались вполне уместными, теперь есть основания для переоценки и размышлений на сей счет. Что же касается вопросов "морских" - мир Вопроса и Восклицания, о котором повествуют покамест все мои произведения на 85 % покрыт водой, а суша представляет разнообразные скопления остовов, избрав такие "декорации" я стараюсь хорошо разбираться в вопросах описания большой и малой воды, бухт, шхер, фьордов, цвета океана на глубине и у берегов, различий оттенков воды у Экватора и на полюсах, в зависимости от самых разных аспектов и т.д. Просто, очевидно в данном случае инструментарий усиления я избрал несколько неоднозначный. Теперь буду иметь ввиду.

  Термин океанский порт - вопрос спорный, исходя из вышеозначенной специфики мира порт Мортрихта много больше и более многолюдный, чем аналогичные порты "аналогичного" периода для нашего мира, потому данную особенность я и хотел отметить, и в общем-то очевидно отметил. Ну а если быть совсем педантичным - гавань это часть акватории порта...

3. Алексей Михайлов (invincible21@mail.ru) 2013/02/06 19:28 [ответить]
  > > 2.Чуринов Владимир Андреевич
  >> > 1.Алексей Михайлов

  Да ради бога, конечно.
  Если вы всё это публикуете для своего удовольствия, то нет вопросов.
  Но ежели планируете печататься "по-серьезному" (а уровень виден неплохой) , то лучше избегать классических ошибок МТА, когда у бухты появляется "бездонная глубина", более приличествующая при описании океана. Или когда автор уже знает, что рассказ будет о закоренелой ереси, а читатель-то еще не знает, он же еще до конца не дочитал. И читателю также вряд ли на ум сразу придут мертвые матери кормящие??? детей:)

  К слову "от горизонта до горизонта" вполне употребительная литературная фраза, но опять-таки она характерна для открытого пространства.

  Просто на таких первых абзацах и спотыкается, а иногда(и останавливается окончательно), взгляд редактора.

  PS "Один из крупнейших океанских портов " сильно отдает современностью . Наверное больше подошло бы "одна из самых больших гаваней", все-таки фрегаты и галеоны,а не контейнеровозы и танкеры.

2. *Чуринов Владимир Андреевич (demonrenegade@gmail.com) 2013/02/06 17:34 [ответить]
  > > 1.Алексей Михайлов
  >Разберём первый абзац.
  >"Мокрая плоть бухты была безмолвна и холодна", неплохое начало. Но дальше следует странное "будто совесть грешника". Может всё-таки следовало написать "будто совесть не раскаявшегося грешника"? Грешники они всё-таки разные:)
  >"Маслянистая толща вод, покорная штилю, ровной гладью раскинулась от горизонта к горизонту." В бухте такое невозможно, увы. Она ограничена только одним горизонтом:( На то она и бухта.
  >"В бездонной глубине отражался", тоже для бухты не подходит. Иначе галеону понадобится бесконечная якорная цепь.
  >"Белая Леди, заливала мир нежным, теплым, мертвенно прекрасным сиянием". "Теплое, нежное", вряд ли может сочетаться с "мертвенно" прекрасным.
  >
  >
  >Яркие краски, они конечно хороши, но в меру, в меру.

  Благодарю за дельный комментарий. Надеюсь вам будет интересен мой ответ:

  1) В определенных вопросах я формалист, далее в рассказе речь идет о грехе, ереси, а главное - суровых законах церкви. Таким образом, в строго означенном понимании совесть грешника не может быть иной, кроме как безмолвной и холодной, иначе он уже бы раскаялся. Можно было бы конечно добавить к грешнику еще какое-нибудь обозначение. Нооо... в целом это выражение в стиле "погода была холодна как ведьмина сиська" не у всех же ведьм "холодные сиськи"...
  2) Горизонт может граничить как с водой так и с землей,если речь идет об огромной бухте (как следует дальше огромного океанского порта) и "видимом горизонте", то толща вод вполне может виднеться от горизонта к горизонта, например в двух, максимум в трех направлениях, с одной стороны таки не спорю - должен быть город. Что касается количества горизонтов - то да, он всегда один, ибо это таки видимая линия схождения суши и неба, или воды и неба, в общем планеты и неба.
  3) В бездонной глубине вообще ничего отражаться не может. Отражается все на поверхности воды, ну по крайней мере, все, что сверху, но я счел подобное неправдоподобное усиление уместным для "создания атмосферы нуара", то же касается и "физических" характеристик воды, это пардон муа литературное описание, а не статья по естествознанию, понятное дело, что зимней ночью, в штиль, вода бухты лишь кажется бездонной. Ну и если уж на то пошло - бездонных глубин вообще не существует, разве что глубин космоса.
  4) Вам не доводилось встречать легенд о призраках матерей, которые приходили кормить мертвой грудью своих детей? Нежное, теплое, мертвенное - примерно из той же области, нуаржеш.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чуринов Владимир Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Ересь разума ()

Комментарии: Ересь разума
()