Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Выбор Украины в картинках
 (Оценка:4.14*6,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чуксин Николай Яковлевич (nick1159@hotmail.com)
  • Размещен: 13/01/2010, изменен: 13/01/2010. 13k. Статистика.
  • Миниатюра: Политика
  • Аннотация:
    17 января - президентские выборы на Украине
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    19:21 Oxygen "Faq по Украине" (283/4)
    19:20 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (312/22)
    19:17 Странникъ "Остановитесь" (446/5)
    19:08 Просто О.В. "О жизни в Сша" (85/21)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:03 "Диалоги о Творчестве" (215/8)
    19:02 "Форум: все за 12 часов" (388/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/45)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12)
    19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21)
    19:23 Эндо К. "Тайная канцелярия" (10/3)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)
    19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:17 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (28/19)
    19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
    19:14 Borneo "Колышкин" (13/10)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:03 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (215/8)
    19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    131. *Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2010/01/19 12:33
      > > 127.Васильев Вячеслав Васильевич
      >С лежанкой?))))
      в сербском языке - обычное слово, только часто носители русского языка слишком выскомерно смотрят на иные языки. Они с них просто РЖУТ. Видать из-за большого ума...
      
      >То есть вы, родившийся, из "чрева матери", и искусственный голем, появившейся из алхимической печи - это одно и то же?)
      почему одно и то же?? Просто нормально создание голема сравнивать с рождением ребёнка, чем рождение ребёнка сравнивать с созданием голема.
      
      
      >Возвращаясь к конкретной приведенной вами цитате, обращаю ваше внимание, что её можно очень просто истолковать, как намёк на искусственное происхождение современного украинского языка.
      о, вы можете! Верю.
      Если что-то можно понять не так - оно будет понято не так.
      Даже если нельзя понять не так - всё равно найдутся люди, которые поймут не так.
      Из законов Мерфи.
      
      >Если язык не может быть женщиной - не называйте его ей:)
      и и не называл. А вы так истолковали.
      
      >Ну, у вас их как минимум две: одна - Мать Христа, а вторая - "Украинский язык":))
      вам даже самому смешно, поскольку в ваш же бред(мол я назвал язык женщиной) вы поверить не сможете.
      
      
      >>>2. Вы утверждаете, что украинский язык-Богородица, значит, он родил БОГА , значит, по вашему мнению - украинцы-боги.
      >>Христос, по православию и по католицизму БогоЧеловек если на то пошло, так что вы - еретик! Монофизит!
      >Господь Иисус Христос - истинный Бог и истинный Человек
      Если вы добрый И плохой, то вы не плохой, а и добрый, и плохой.
      
      
      >Если я говорю, что Христос - Бог, это не значит, что я одновременно отрицаю, что он человек.)
      вы не говорите, кто Христос, вы сказали, что украинцы - БОГИ.
      Вернее - приписали это мне.
      
      
      >>а во-вторых, вы прекрасно всё поняли
      >Я-то да...))
      >А вы поняли, что не надо приводить в качестве аргумента такие мутные цитаты, как та, которую мы обсуждаем? )))
      а вы считаете, что украинский следует считать врагом, потому что фашисты не стремились заменить украинский русским языком???????
    132. Знаток 2010/01/19 12:39
      > > 130.Васильев Вячеслав Васильевич
      >> > 129.Николай Чуксин
      
      
      >А Юля умеет только воровать и трепать языком . И в команде у неё все такие же...
      
      Эээ...ээ, нет,
      вы многого не знаете, что творится ЗАКУЛИСАМИ...
      
      http://cccp.narod.ru/graph/foto/kompra/timosh1.jpg
      
      Юлия повязана американцами не хуже, чем Ющенок. На ней висит угдело в США в связи с делом Лазаренко (который сидит на нарах), в любой момент ампрокуратура может вновь открыть его "по вновь открывшимся обстоятельствам". А обстоятельства имеются - и документы, и аудио, и видео...
      Далее, Юлию, по понятным причинам, поддерживают и в Израиле.
      И в Европе ее партия уже начинает интегрироваться в партжизнь ЕЭС, вместе с Саакашвили, между прочим.
      А Януковский он для запада как белая ворона. Конечно, обязаны терпеть, если... но...
      Сценарий, вроде, такой будет - 49:51% (не важно, в чью пользу будет), а пересчитать 2-3% это уже дело техники.Можно даже в присутствии всех наблюдателей, т.с. в прямом эфире...
      У Януковича всего один шанс - пенсионеры. Если он всех (почти) приведет к урнам, то шанс есть (поэтому и рванул по стране), а так - без вариантов, Юлия на коне...(будет).
    133. *Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2010/01/19 12:41
      Николай, плохо не потому что не выполняют обещания, плохо, потому что ничего не делают (ну, кроме воровства в собственный карман).
      Это касается и "профессионалов" Януковича, и "молодёжи" Юли.
      
      Беда Гриценко в том, что он хотел реформировать армию БЛАГОДАРЯ президенту, кабмину, раде, а не ВОПРЕКИ. Сидел бы себе тихо, и реформировал.
      Вот тогда и не нужна была б никакая агитация.
      А так...
    134. Васильев Вячеслав Васильевич (moriarti2002@mail.ru) 2010/01/19 13:04
      > > 131.Виктор Винзор
      >> > 127.Васильев Вячеслав Васильевич
      >>С лежанкой?))))
      >в сербском языке - обычное слово, только часто носители русского языка слишком выскомерно смотрят на иные языки. Они с них просто РЖУТ. Видать из-за большого ума...
      Э-э-э.. Не понял. Поясните.
      1. Какое слово в сербском языке - обычное?
      2. На каком языке мы сейчас общаемся?
      
      >
      >>То есть вы, родившийся, из "чрева матери", и искусственный голем, появившейся из алхимической печи - это одно и то же?)
      >почему одно и то же?? Просто нормально создание голема сравнивать с рождением ребёнка, чем рождение ребёнка сравнивать с созданием голема.
      Вообще-то, не нормально ни то,ни другое.
      Не путайте, как говорится, *** с пальцем))
      >
      >>Возвращаясь к конкретной приведенной вами цитате, обращаю ваше внимание, что её можно очень просто истолковать, как намёк на искусственное происхождение современного украинского языка.
      >о, вы можете! Верю.
      >Если что-то можно понять не так - оно будет понято не так.
      >Даже если нельзя понять не так - всё равно найдутся люди, которые поймут не так.
      >Из законов Мерфи.
      Тот, кто составлял "Законы Мерфи" не знал, что русский язык Велик и Могуч, и на нём можно изъясняться так, чтобы не допускать двузначное толкование своих слов.))
      >>Если язык не может быть женщиной - не называйте его ей:)
      >и и не называл. А вы так истолковали.
      См выше:)
      >>Ну, у вас их как минимум две: одна - Мать Христа, а вторая - "Украинский язык":))
      >вам даже самому смешно, поскольку в ваш же бред(мол я назвал язык женщиной) вы поверить не сможете.
      мне смешно, что у кого-то может хватить ума назвать язык Богородицей :))
      >
      >>>>2. Вы утверждаете, что украинский язык-Богородица, значит, он родил БОГА , значит, по вашему мнению - украинцы-боги.
      >>>Христос, по православию и по католицизму БогоЧеловек если на то пошло, так что вы - еретик! Монофизит!
      >>Господь Иисус Христос - истинный Бог и истинный Человек
      >Если вы добрый И плохой, то вы не плохой, а и добрый, и плохой.
      "Плёхой мальчикъ, Плёхой...")))
      "Плохой" - это, наверное, мечтающий поймать где-нибудь украинский язык, и придушить его... (по-моему, так вы меня воображаете:)) )
      Эхх...
      Где Инквизиция???!!!)))
      Виктор, костёр по вам плачет:)))
      Я-то понимаю, что вы хотели сказать, но получился у вас намёк на "Христос добрый, так как он Бог, и плохой, так как он человек")
      >
      >>Если я говорю, что Христос - Бог, это не значит, что я одновременно отрицаю, что он человек.)
      >вы не говорите, кто Христос, вы сказали, что украинцы - БОГИ.
      >Вернее - приписали это мне.
      Если, по вашему разумению, Богородица может родить дьявола... О_О )))
      Ну, тут медицина бессильна...))
      >
      >а вы считаете, что украинский следует считать врагом, потому что фашисты не стремились заменить украинский русским языком???????
      
      Ещё раз специально для вас: Я не считаю язык субъектом, который можно в чём-то обвинить, или как то наказать.)
      (И повторял это вам уже неоднократно)
      
      Максимум - СРЕДСТВОМ разъединения народов. (Вы же не отказываетесь от того, что сам факт наличия разных языков разъединяет народы? :) )
    135. Васильев Вячеслав Васильевич (moriarti2002@mail.ru) 2010/01/19 13:16
      > > 132.Знаток
      >> > 130.Васильев Вячеслав Васильевич
      >вы многого не знаете, что творится ЗАКУЛИСАМИ...
      Да в том то и дело, что как раз знаю...)))
      >Юлия повязана американцами не хуже, чем Ющенок. На ней висит угдело в США в связи с делом Лазаренко (который сидит на нарах), в любой момент ампрокуратура может вновь открыть его "по вновь открывшимся обстоятельствам". А обстоятельства имеются - и документы, и аудио, и видео...
      "мпрокуратура" может в любой момент открыть дело на ЛЮБОГО украинского политика или бизнесмена. Святых у нас там нет:)))
      >Далее, Юлию, по понятным причинам, поддерживают и в Израиле.
      А чего тогда и Яценюка не поддерживать?))
      >И в Европе ее партия уже начинает интегрироваться в партжизнь ЕЭС, вместе с Саакашвили, между прочим.
      Ну да... Евробюрократия)) Только там пока ничего такого, что бы можно было выдать за успех. (Хотя, Юля любое поражение может расписать, как Агрома-а-адный успешище...))) )
      >А Януковский он для запада как белая ворона. Конечно, обязаны терпеть, если... но...
      Это да... Но он, судя по западной прессе, гораздо больше "белая ворона" для сторонников Юли, чем для Запада. Запад работает с кем угодно, лишь бы этот кто-то был против России. Возьмите Бацьку, например. Пока дружит с Россией - он "Последний диктатор Европы". Как что-нибудь вякнет против - сразу начинают думать "а не такой уж он и плохой", и бегут с кредитами и обещаниями.)))
      >Сценарий, вроде, такой будет - 49:51% (не важно, в чью пользу будет), а пересчитать 2-3% это уже дело техники.Можно даже в присутствии всех наблюдателей, т.с. в прямом эфире...
      Да не спорю... У Юли шансов больше.
      Вот только удастся ли ей не остаться "Английской королевой", как Ющенко? ))
      >У Януковича всего один шанс - пенсионеры. Если он всех (почти) приведет к урнам, то шанс есть (поэтому и рванул по стране), а так - без вариантов, Юлия на коне...(будет).
      Да нет... Есть и относительно молодые, отдавшие голоса, например, за Тигипко, а во втором туре проголосующие за Януковича.
      Но победа Юли действительно выглядит более вероятной.
      Янукович был изначально проигрышной фигурой со стороны Регионов. Если бы тогда поставили на покойного Кушнарёва, толку было бы больше...
    136. *Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2010/01/19 15:26
      > > 134.Васильев Вячеслав Васильевич
      на стёб ваш реагировать не буду.
      
      >Тот, кто составлял "Законы Мерфи" не знал, что русский язык Велик и Могуч
      да уж куда украинскому и английскому до русского языка - самого крутого(Могучего) в мире.
      Остальные - второсортные языки (поэтому до Великости им как до ...)
      
      >мне смешно, что у кого-то может хватить ума назвать язык Богородицей :))
      вообще-то это начал Хватов, это он спросил, мол, что Богородица - гуляйВасер - я не видел, что бы вы с него смеялись. Естественно, он за скорейшее уничтожение украинского, ему можно.
      Я ему на его же языке ответил - нет, украинский язык.
      
      
      >>а вы считаете, что украинский следует считать врагом, потому что фашисты не стремились заменить украинский русским языком???????
      >Ещё раз специально для вас: Я не считаю язык субъектом, который можно в чём-то обвинить, или как то наказать.)
      не уклоняйтесь. Тут Хватов начал брызжать слюни, мол фашисты считали, что украинский язык - это инструмент деления русских (странно, ведь русские в массе не знают украинского), поэтому мол давайте его сейчас уничтожим.
      Не видел ваших хихиканий над бредятиной Хватов, это вы мне хихикаете, по уже озвученной причине.
      
      >Максимум - СРЕДСТВОМ разъединения народов. (Вы же не отказываетесь от того, что сам факт наличия разных языков разъединяет народы? :) )
      Господи, а река или пролив не могут служить СРЕДСТВОМ разъединения народов? Может Землю сровнять для объединения?
      Дэн Браун со своей конспирологией из ничего просто отдыхает!
    137. *Ширяев Иван Борисович (ibs10@rambler.ru) 2010/01/19 14:04
      Кого бы там ни выбрали - мне до лампочки. В любом случае москали виноваты будут. Но Юля, разгружающая шины - просто гениальная картинка. Может, она и другие какие изделия разгружала, судя по умению всех надувать.
      Из всех этих событий ясно одно: незалежняя давно самоидентифицировалась и выбрала национальный путь. Лучшим президентом для неё был бы, думаю, Вуди Ален. Верка-Сердючка тоже неплохо. А как проститутки с феминистками в футбол жарятся! За такие зрелища никакого газу не жалко.
    138. Васильев Вячеслав Васильевич (moriarti2002@mail.ru) 2010/01/19 15:07
      > > 136.Виктор Винзор
      >> > 134.Васильев Вячеслав Васильевич
      >на стёб ваш реагировать не буду.
      Трудно удержаться от стёба, когда вы даёте такой повод...))
      >>Тот, кто составлял "Законы Мерфи" не знал, что русский язык Велик и Могуч
      >да уж куда украинскому и английскому до русского языка - самого крутого(Могучего) в мире.
      >Остальные - второсортные языки (поэтому до Великости им как до ...)
      Виктор, а где окончание окончание моей фразы??? "на нём можно изъясняться так, чтобы не допускать двузначное толкование своих слов"
      Оно вам не понравилось?))) Как я вас понимаю...))
      >>мне смешно, что у кого-то может хватить ума назвать язык Богородицей :))
      >вообще-то это начал ОлегЗК, это он спросил, мол, что Богородица - гуляйВасер - я не видел, что бы вы с него смеялись. Естественно, он за скорейшее уничтожение украинского, ему можно.
      "Что-то с памятью ***чьей-то*** стало...
      
      Восстанавливаем хронологию событий:
      63. Хватов Вячеслав Вячеславович
      Основные тезисы работы Шмидт-Рора, работавшего в секретном социолингвистическом отделении СС:
      необходимо распространить немецкий по всему миру в качестве языка международного общения, но и, например, можно сократить сферу влияния русских, если заставить украинцев говорить только на украинском.
      
      65. Виктор Винзор
      многое слышал.
      Но что фашисты придумали украинский - об этом впервые......
      
      66. Гнитиев Михаил Юрьевич
      Витюша! Я понимаю, что в бандеровской школе тебя научили перевирать чужие слова, но здесь не надо использовать свои специфические знания: тут все-таки мыслящие люди, а не зомбированные пиндосо-бандеровские ющенкоиды. Речь идет не о том, КТО "выдумал" украинский язык, а КТО считал его НАВЯЗЫВАНИЕ средством раскола единого русского народа
      присоединяюсь к аффтару поста
      
      85. *Виктор Винзор
      Лаюди, у которых есть хоть капля соображения, глядя на закрытую и теплую внутри печь алхимика, отождествляют ее с чревом матери, готовой произвести на свет ребенка, и лишь твои сатанисты, видя готовую вот-вот разродиться Богородицу, думают, что это намек на печь алхимика. (с) Маятник Фуко
      
      "сатанист" вы Хватов...
      ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ: ВАША МУТНАЯ ЦИТАТА
      
      86. *Хватов Вячеслав Вячеславович
      Это гауляйтер-то "Богородица"? Жжете...
      Виктор, вы считаете, что Хватов Вячеслав Вячеславович и ОлегZK - одно и то же лицо?)) Кстати, подумайте, а как человек может истолковать ваш пост, на который и дан ответ? Да как угодно! Потому что вы тут изрекаете бессвязные слова, как обкурившаяся пифия))
      
      90. *Виктор Винзор
      Богородица - это украинский язык. Неужели не дошло?
      
      94. *Виктор Винзор
      Хватов заявил, что Гитлер - это Богородица
      
      98. Васильев Вячеслав Васильевич
       Так и сказал?????)))))
      
      104. *Виктор Винзор
      он мне это приписал
      
      115. Васильев Вячеслав Васильевич
      Он увидел одну из так любимых вами фраз, в котрую вы, по своему обычаю, вложили непонятный смысл, и сделал предположение, не это ли вы имели ввиду?
      *****************************
      и т д
      
      То есть по результатам расследования поздравляю вас соврамши!!!)))
      ОлегZK, как выяснилось, не причём, а Хватов Вячеслав Вячеславович всего лишь поинтересовался у вас, а что вы имеете ввиду? (Действительно, любому человеку, кроме вас это трудно понять. И мне в том числе)
      
      > > 136.Виктор Винзор
      >>>а вы считаете, что украинский следует считать врагом, потому что фашисты не стремились заменить украинский русским языком???????
      >>Ещё раз специально для вас: Я не считаю язык субъектом, который можно в чём-то обвинить, или как то наказать.)
      >не уклоняйтесь. Тут ОлегЗК начал брызжать слюни, мол фашисты считали, что украинский язык - это инструмент деления русских (странно, ведь русские в массе не знают украинского), поэтому мол давайте его сейчас уничтожим.
      >Не видел ваших хихиканий над бредятиной ОлегаЗК, это вы мне хихикаете, по уже озвученной причине.
      
      Ещё раз прокручиваем хронологию.
      Каша заварилась с поста 63.
      Ищем посты ОлегZK, в которых он говорит "поэтому мол давайте его (украинский язык) сейчас уничтожим."
      
      68. OlegZK - не говорит
      70. OlegZK - не говорит
      92. OlegZK - не говорит
      119. OlegZK - не говорит
      124. OlegZK - не говорит
      
      ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС ЕЩЁ РАС СОВРАМШИ И ОКЛЕВЕТАМШИ ЧЕЛОВЕКА!!!)))
      
      >
      >>Максимум - СРЕДСТВОМ разъединения народов. (Вы же не отказываетесь от того, что сам факт наличия разных языков разъединяет народы? :) )
      >Господи, а река или пролив не могут служить СРЕДСТВОМ разъединения народов? Может Землю сровнять для объединения?
      >Дэн Браун со своей конспирологией из ничего просто отдыхает!
      Виктор, вы про Вавилонскую башню ничего не слыхали?)))
      В одной умной книге так и написано: разные языки были придуманы, чтобы разобщить народы и сделать их слабее...
      Задолго до появления на свет Дэна Брауна...)))
      
      
      
    139. Скиф Приазовья (volkodav.p@rambler.ru) 2010/01/19 15:12
      > > 128.Николай Чуксин
      >- Доброе утро, дорогой Пётр!
      > А как получилось, что Ринату Ахметову - не еврею, не зятю Кучмы, не зятю Госдепартамента - удалось завладеть такой солидной долей закромов Родины?
      > Кто за ним стоит?
       Добрый день, николай .Год вспомнить не могу, но это произошло в бытность ВЫБОРОВ губернатора Щербаня - крёстного отца донецкой мафии. На дон. стадионе "шахтёр" специалисты очень высокого уровня подготовки (вероятнее - спецслужбы) взорвали тогдашнего первого донбасского мафиози - "Алика Грека". Наследство перешло к Ахметову и путёвку в жизнь как и многим дал Щербань! Года правления Ющенко, Щербань проживал в ИЗРАИЛЕ! А если добавить, что Фирташ друг Юща - еврей, получивший газовые закрома! Ахметов тож товарищ Юща и сопартийщик Янека. Ахметов ещё и спонсировал прошлую изб. кампанию блока Литвина.
       А теперь самое интересное.. Вчера Юлька, впервые за месяцы уважительно и мягко попросила Виктора Андриёвыча поддержать демократические силы. Казалось бы что удивительного? Политика.. Но изюминка состоит в том, что ожидают выступление Юща перед народом. И...? Рычаги власти то у Него!
       Янукович, Тигипко, Яценюк, Симоненко с ОЧЕНЬ большим нетерпением ждут.. - роспуска парламента и выборов на май-июль! (Страна живёт без бюджета!) И.. короткого заявления о недееспособности правительства. Указ о роспуске открывает ему дорогу в новый парламент, пока голосов достаточно. Через полгода о нём забудут. А у Юльки вышибаются все рычаги власти, потому как в будущем парламенте, в случае невероятной победы Тимошенко на пр. выборах, у неё меньшинство.
       Видимо и этот вариант обыгрывается сейчас в вашингтонском обкоме.
      >- Он сильно прибавил с 2004 года, но пока не сможет на равных выступать в теледебатах, интеллигенция его не признает. Интеллигенты - они болтунов любят, чтобы говорили красиво.
       Болтунам всегда интересны болтуны.А на телебаты пусть выпустит А Герман. Две собаки друг-дружку загрызут.. еврейский Моисей тоже не умел говорить, приходилось Аарону.
      >- Да, Грузия по Ирану имеет ключевое значение. Удар с тыла, по самым чувствительным местам.
       на мой взгляд, в свете выступлений Обамы о безопасности в сша, затевается "нечто" для развязывания рук в отношении террористов, как в случае с башнями, когда народ сша, уже на следующий день поддержал вторжение в Ирак.. Авторы теракта с башнями, конечно же находятся в сша.
      > Политик - Батька Лукашенко.
       для меня - однозначно.
      >- Льва Николаевича Гумилева я очень уважаю. Ему приписали антисемитизм за его теорию антисистем, и в этой связи всячески извращают, а главное замалчивают.
       Теория пассионарности, на мой взгляд - гениальна и проста. Лихачёв любил его как своего сына. ПРи защите докторской, рукоплескали академики, но. Когда Лев Николаевич, первый за историю человечества затронул вопрос еврейства на научном и философском уровне, диссертацию зарубили. Зарубили, потому что поднял вопрос не о евреях на бытовом уровне, а о сущности еврейского бога и следствием - еврейском менталитете.
       И конечно же - Великая евразийская степь. Именно здесь всегда варилась каша ойкумены и просходили самые страшные кроворубки в известной истории человечества. Объединения степи хотел и Чингиз и это удалось в союзе Руси и монголов, - т.е России, наследнице Руси и монгольских батыров. Обёдинив, всю ойкумену на своей крови, без одной колонии, создали единственную на планете Неимперию.(детей малых народов севера возили на вертолётах в школы) Да нигде этого и близко не было!.. У одной Англии, колонии првышали территорию СССР.
      
      
    140. *Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2010/01/19 15:28
      > > 138.Васильев Вячеслав Васильевич
      > "на нём можно изъясняться так, чтобы не допускать двузначное толкование своих слов"
      я так понял, что вы считаете, что на английском НЕЛЬЗЯ однозначно высказываться, только как минимум двузначно.
      О, вы слишком недооцениваете английский язык.
      
      
      >Восстанавливаем хронологию событий:
      >63. Хватов Вячеслав Вячеславович
      упс, да, перепутал комментирующих - да, не ОлегЗК, а Хватов писал, Олег только потом подключился.
      уже исправил предыдущий пост.
      
      >необходимо распространить немецкий по всему миру в качестве языка международного общения, но и, например, можно сократить сферу влияния русских, если заставить украинцев говорить только на украинском.
      о! если бы он так сказал...
      
      
      >и лишь твои сатанисты, видя готовую вот-вот разродиться Богородицу, думают, что это намек на печь алхимика. (с) Маятник Фуко
      >"сатанист" вы Хватов...
      >ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ: ВАША МУТНАЯ ЦИТАТА
      куда уж однозначнее??
      
      
      >[Виктор, вы считаете, что Хватов Вячеслав Вячеславович и ОлегZK - одно и то же лицо?))
      сори, перепутал ху ис ху.
      
      >ОлегZK, как выяснилось, не причём, а Хватов Вячеслав Вячеславович всего лишь поинтересовался у вас, а что вы имеете ввиду?
      во-первых, он тоже при чём. Посмотрите его пост по "п..ду", например.
      
      >>Не видел ваших хихиканий над бредятиной Хватова, это вы мне хихикаете, по уже озвученной причине.
      >Ещё раз прокручиваем хронологию.
      исправил. можете заново реагировать.
      
      >Виктор, вы про Вавилонскую башню ничего не слыхали?)))
      В Библии есть ФАШИСТЫ! И им был Бог???? 8-0
      Это по вам плачет Инквизиция )))))
      
      
      >В одной умной книге так и написано: разные языки были придуманы, чтобы разобщить народы и сделать их слабее...
      >Задолго до появления на свет Дэна Брауна...)))
      а при чём тут украинский язык к этому???
    141. Васильев Вячеслав Васильевич (moriarti2002@mail.ru) 2010/01/19 15:49
      > > 140.Виктор Винзор
      Виктор, с вами, конечно, можно препираться бесконечно, так как вы постоянно оставляете зацепки для подкола:)
      
      Но я уже получил достаточный заряд позитивной энергии, и удаляюсь писать проду :)
      
      В общем, позорно сдаюсь и сматываюсь))))
      Может, конечно, и не удержусь, если вы отмочите ещё что-нибудь несусветное :)))
      
      Hasta La Vista :)
    142. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/01/19 15:50
      К спору о языке:
      
      Один Народ - Один Язык.
      
      Вы можете соглашаться или не соглашаться со мной, но, внимательно прочитав изложенные выше источники, думаю, придёте к аналогичным выводам. Да, не забудьте просмотреть великорусские диалекты. Не найдёте, возьмите белорусский, этот литературный вариант русского языка сохраняет диалектный характер и практически лишён вселенского самовыпендрёжа КЛЯ и Мовы. Для справки: Восточнославянская или Русская подгруппа состоит из двух языков, Русского и Русинского (западноукраинского). Русский язык имеет три литературных варианта: Русский, Украинский, Белорусский. Русинский, литературного варианта не имеет. В этом главная подоплёка языковой проблемы на Украине. Вспомнили школьный курс о пяти цветах домонгольской Руси? Если нет, стоит перечитать.
      
      http://zhurnal.lib.ru/editors/a/arbow_k_w/zzz1.shtml
      
      Шевченко на мову ещё не начали переводить???
      Или пока только редактируют?
    143. *Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2010/01/19 16:03
      > > 141.Васильев Вячеслав Васильевич
      >Виктор, с вами, конечно, можно препираться бесконечно, так как вы постоянно оставляете зацепки для подкола:)
      да я так и понял, что вы подкалываете меня, поскольку укаинофобские высказывания вы даже согласны хвалить.
    144. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2010/01/19 18:19
      Я смотрю, что в этой ленте имеются некоторые измышлизмы крутых знатоков лингвистики и ссылки на такой же глубины источники, в которых исторические факты подгоняются под московские имперские выводы, которые можно условно назвать "сказками герра Питера".
      Вот вам, любители великорусской лажи, ссылка
      http://elementy.ru/news/430457
      Читайте внимательно, чтоб не нести пургу впредь, чукчи вы наши великорусские.
      P.S. Киев (Киевская Русь) как великое княжество сформировался до 900-х годов, когда на месте "великорусской" Москвы было болото. На каком языке в быту говорили поляне? Я думаю, что на близком к этому http://fotki.yandex.ru/users/varjag-2007/view/142817/?page=0
      
    145. *Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru) 2010/01/19 18:06
      > > 144.Ерохин Вячеслав Викторович
      >>Читайте внимательно, чтоб не нести пургу впредь, чукчи вы наши великорусские.
      Ну и что вы привели с таким пафосом и где разоблачение "лажи" "чукчей"?
      
      "А затем под влиянием всё более тесных контактов эти различия постепенно стирались: с XI по XV век сугубо новгородских форм в грамотах становится всё меньше, а общерусских - всё больше. При этом тот русский язык, на котором мы говорим сейчас, наследует не только 'киевские', но и 'новгородские' черты."
      
      Ну и что за великое разоблачение?
      
      Тогда люди объединялись. Сейчас по гитлеровскому плану искусственно насаждаются различие.
      
      
    146. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2010/01/19 18:28
      > > 145.Хватов Вячеслав Вячеславович
      >Тогда люди объединялись. Сейчас по гитлеровскому плану искусственно насаждаются различие.
      А между "тогда" и "сейчас" был такой герр Питер, который придумал великорусский диалект, и великия и малыя, и тому подобную пургу. А у меня иммунитет на имперскую пургу. РУСЬ БЫЛА КИЕВСКАЯ. Другой Руси в природе не существовало. Сейчас Руси нет, никакой. Есть карпатские русины - это собственно всё, что осталось от Киевской Руси.
    147. *Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2010/01/19 18:30
      > > 145.Хватов Вячеслав Вячеславович
      >Тогда люди объединялись. Сейчас по гитлеровскому плану искусственно насаждаются различие.
      что ж, Васильев, хихикайте на здоровье над коммом.
      Так нет, же, небось, ещё и в пример будете этот пост ставить.
      
      Вячеслав, без обид.
      Извините, вы тут трое Вячеславы, ну я к Хватову.
      Кстати, Хватов, вас сильно пугает, напрмер, половое различие? А гастрономическое? Или у вас только фобия к языковому различию? причём исключительно к украинскому языку. Русский же не пугает?
      Чем же перед вами укр. язык провинился?
    148. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2010/01/19 19:32
      > > 139.Скиф Приазовья
      >> А как получилось, что Ринату Ахметову - не еврею, не зятю Кучмы, не зятю Госдепартамента - удалось завладеть такой солидной долей закромов Родины?
      >> Кто за ним стоит?
      > Добрый день, николай .Год вспомнить не могу, но это произошло в бытность ВЫБОРОВ губернатора Щербаня - крёстного отца донецкой мафии. На дон. стадионе "шахтёр" специалисты очень высокого уровня подготовки (вероятнее - спецслужбы) взорвали тогдашнего первого донбасского мафиози - "Алика Грека". Наследство перешло к Ахметову и путёвку в жизнь как и многим дал Щербань! Года правления Ющенко, Щербань проживал в ИЗРАИЛЕ! А если добавить, что Фирташ друг Юща - еврей, получивший газовые закрома! Ахметов тож товарищ Юща и сопартийщик Янека. Ахметов ещё и спонсировал прошлую изб. кампанию блока Литвина.
      >
      - В целом, это интереснейшая тема. Пройдет время - всё забудется, а продажные писаки изобразят до неприличия розовую картинку приватизации, отмоют добела черных кобелей, дорвавшихся до закромов Родины.
       У нас в России на первом этапе приватизации были три главных действующих лица:
      - международный сионистский капитал;
      - оргпреступность;
      - "красные директора", за одними из которых стоял тот же сионистский капитал, за другими - та же оргпреступность.
       Власть у нас пришла в приватизацию на этапе передела собственности.
       У вас на Украине, судя по всему, ситуация была несколько иной.
       Ввиду особого отношения галицийских националистов к москалям и евреям (утопи жидов в москальской крови), на первом этапе сионистский капитал не мог выступать открыто от своего имени или через ставленников типа нашей кучки абрамовичей.
       Поэтому, возможно, действующие лица на первом этапе приватизации у вас были несколько иными:
      - власть, за которой скрывался сионистский капитал;
      - оргпреступность;
      - "красные директора" как ставленники власти, оргпреступности или сионистского капитала.
      
      Можете прокомментировать эту схему?
      
      > А теперь самое интересное.. Вчера Юлька, впервые за месяцы уважительно и мягко попросила Виктора Андриёвыча поддержать демократические силы. Казалось бы что удивительного? Политика.. Но изюминка состоит в том, что ожидают выступление Юща перед народом. И...? Рычаги власти то у Него!
      >
      - Будем посмотреть.
       Понравилась вот эта карикатура: Тигипко рвут на части:
       http://durdom.in.ua/ru/main/photo/photo_id/11441.phtml#main_photo
      И вот эта: типа подсуетился!
       http://durdom.in.ua/ru/main/photo/photo_id/11438.phtml#main_photo
      
      > Янукович, Тигипко, Яценюк, Симоненко с ОЧЕНЬ большим нетерпением ждут.. - роспуска парламента и выборов на май-июль! (Страна живёт без бюджета!) И.. короткого заявления о недееспособности правительства. Указ о роспуске открывает ему дорогу в новый парламент, пока голосов достаточно. Через полгода о нём забудут. А у Юльки вышибаются все рычаги власти, потому как в будущем парламенте, в случае невероятной победы Тимошенко на пр. выборах, у неё меньшинство.
      > Видимо и этот вариант обыгрывается сейчас в вашингтонском обкоме.
      >
      - Да, центр тяжести сейчас будет там, на выборах в Раду.
       Но опять же: борьба за власть, работать некогда.
      
      >>- Льва Николаевича Гумилева я очень уважаю. Ему приписали антисемитизм за его теорию антисистем, и в этой связи всячески извращают, а главное замалчивают.
      > Теория пассионарности, на мой взгляд - гениальна и проста. Лихачёв любил его как своего сына. ПРи защите докторской, рукоплескали академики, но. Когда Лев Николаевич, первый за историю человечества затронул вопрос еврейства на научном и философском уровне, диссертацию зарубили. Зарубили, потому что поднял вопрос не о евреях на бытовом уровне, а о сущности еврейского бога и следствием - еврейском менталитете.
      >
      - Да, миром правят деньги, деньги в руках известно кого.
      
      > И конечно же - Великая евразийская степь. Именно здесь всегда варилась каша ойкумены и просходили самые страшные кроворубки в известной истории человечества. Объединения степи хотел и Чингиз и это удалось в союзе Руси и монголов, - т.е России, наследнице Руси и монгольских батыров. Обёдинив, всю ойкумену на своей крови, без одной колонии, создали единственную на планете Неимперию.(детей малых народов севера возили на вертолётах в школы) Да нигде этого и близко не было!.. У одной Англии, колонии превышали территорию СССР.
      >
      - Я-то считаю, что мы - наследники двух великих империй: империи Византийской и империи Чингис-хана.
       Величие этих двух империй было восстановлено товарищем Сталиным.
       Но - не успел завершить систему, придать ей необратимый характер и встроить автоматические регуляторы.
       Значит, эта работа - впереди.
       Я так думаю.
      
      С поклоном,
      Нико
    149. Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru) 2010/01/19 21:07
      > > 146.Ерохин Вячеслав Викторович
      >> > 145.Хватов Вячеслав Вячеславович
      >>Тогда люди объединялись. Сейчас по гитлеровскому плану искусственно насаждаются различие.
      >А между "тогда" и "сейчас" был такой герр Питер, который придумал великорусский диалект, и великия и малыя, и тому подобную пургу. А у меня иммунитет на имперскую пургу. РУСЬ БЫЛА КИЕВСКАЯ. Другой Руси в природе не существовало. Сейчас Руси нет, никакой. Есть карпатские русины - это собственно всё, что осталось от Киевской Руси.
      
      Ну придумал ну и хрен с ним. А киевская русь была, и по мне - так пусть и столица россии была бы и дальше в киеве. Может тогда нынешних понтов украинских не было бы. Че то не вижу проблемы.
      
       > 147. *Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2010/01/19 18:30 ответить
       > > 145.Хватов Вячеслав Вячеславович
       >Тогда люди объединялись. Сейчас по гитлеровскому плану искусственно насаждаются различие.
       > Кстати, Хватов, вас сильно пугает, напрмер, половое различие? А гастрономическое? Или у вас только фобия к языковому различию? причём исключительно к украинскому языку. Русский же не пугает?
       >Чем же перед вами укр. язык провинился?
      
      Вы чего сказать-то хотели Виктор? По сути вопроса? Можно поконкретнее и без аллегорий с богородицами?
      
      
      
    150. *Воротников Михаил Григорьевич (vorotnikov1960@mail.ru) 2010/01/19 20:59
      > > 129.Николай Чуксин
      >> > 124.OlegZK
       >- Вообще-то у Юли хватило бы духу и, возможно, сил, чтобы поломать сложившуюся систему, вырвать Украину из болота. Вот будет президентом, спровоцирует или соорудит какой-нибудь предлог, введет чрезвычайное положение, встряхнет и очистит страну - победителей не судят!
      
      Кто? Юля? Не смешите лягушек в украинском болоте!
      Юлю интересуют только собственные гешефты.
      Единственное на что она может спровоцировать страну, так это только на гражданскую войну, что бы при этом ещё и хорошенько нажиться!
      Украине и, прежде всего, народу Украины сейчас нужна стабильность. А в стабольносте в стране заинтересованы только промышленники Востока и Юго-востока Украины! То-есть те, чьи интересы отстаивает Партия Регионов и её ставленик Янукович. То-есть те, кто даёт 90% всего дохода страны; те, кто даёт работу и зарплату 73-78% трудоспособного населения страны, незанятого в сфере мелкого бизнеса типа "купи-продай"! Всё остальное - политическая белиберда!
    151. АГ (don_sokeyta|sobaka|nm.ru) 2010/01/19 23:09
      > > 149.Хватов Вячеслав Вячеславович
      >> > 146.Ерохин Вячеслав Викторович
      >>А между "тогда" и "сейчас" был такой герр Питер, который придумал великорусский диалект, и великия и малыя, и тому подобную пургу. А у меня иммунитет на имперскую пургу. РУСЬ БЫЛА КИЕВСКАЯ. Другой Руси в природе не существовало. Сейчас Руси нет, никакой. Есть карпатские русины - это собственно всё, что осталось от Киевской Руси.
      >
      >Ну придумал ну и хрен с ним. А киевская русь была, и по мне - так пусть и столица россии была бы и дальше в киеве. Может тогда нынешних понтов украинских не было бы. Че то не вижу проблемы.
      
      Проблемы есть. В голове. Безграмотные свидомитские мифы о том и говорят. И что до столицы в Киеве - то категорически не пусть. Свою государственность киевские бездари довели до ручки, так еще и общерусскую на это же обрекать. Нах.
      
      Как красноречивый пример. "РУСЬ БЫЛА КИЕВСКАЯ". Ващета Киевской Руси не было вообще. То есть не было как государства, поименованного вот таким образом. Это название было введено для ИСТОРИЧЕСКОГО ПЕРИОДА. Государство того периода именуется - "древнерусское государство". А имя Киевской Руси, обнимающее ту эпоху, ввели как раз имперские историки, москали. Это их конструкт. Очень показательно, с какой готовностью поднимают на щит украинские авторы эту "имперскую пургу". А как же, Киевская Русь. Ихняя собственная тоись.
      
      ====
      прошу прощения, заглянул новостями разжиться и уж не удержался.
    152. Скиф Приазовья (volkodav.p@rambler.ru) 2010/01/19 23:25
      > > 148.Николай Чуксин
      
      > Ввиду особого отношения галицийских националистов к москалям и евреям (утопи жидов в москальской крови), на первом этапе сионистский капитал не мог выступать открыто от своего имени или через ставленников типа нашей кучки абрамовичей.
      > Поэтому, возможно, действующие лица на первом этапе приватизации у вас были несколько иными:
      
      >- власть, за которой скрывался сионистский капитал;
       на мой взгляд несколько иное расположение фигурок на "поле". Схема проста и зёлёный свет ей дал Горбачёв.
       В СССР первым делом через сми начали ярко освещать демократические ценности и прелести американской жизни; пробным шаром, пользуясь доверчивостью людей, а эта черта есть не лучшая черта нашего народа. Такова уж наша ментальность в силу Земли на которой имеем честь жить.
       Через сми запустили проект-пробу с участием авнтюристов Кашпировского и Чумака и были приятно удивлены. затем прибрали к рукам сми. Листьев - одна из жертв этого процесса, ведь он не хотел такого телевидения... И прошло! Всесильный аппарат кгб, даже он оказался бессильным в новом мЫшлении горбачвсих реформ и расширяющейся в геометрической прогрессии манипуляций сознанием.
       .. в 17 году: - почта, телефон телеграф. полная аналогия.
       Взяв контроль над сми, принялись за банковскую систему с последующей гиперинфляцией с одновременным расшатыванием налаженных промышленных связей и в искуственно созданном, просчитанном математически, финансовом и экономическом хаосе, вбросить доллары и за бесценок скупить у нищего населения акции приватизированной энергосистемы - ОСНОВНЫХ артерий СССР.
       Захват энергоресурсов России ведь по сути: нефть, газ и самая дешёвая эл-энергия на планете - главный козырь для последующего контроля: и союзных республик и Европы в том числе.
       разумеется и крупные отрасли и предриятия, но это второй план.
       ПО большому счёту Европа объединилась не от взаимной любови, а в целях создания конкурентной валюты доллару.
       А За Украину взялись ЧУТОЧУ позже и результат налицо: банки, сми, принадлежат им.
       .. вспомните Николай ту зиму, когда благодаря Украине ли?, на европу прекратилась подача газа. кто от этого выиграл?
       Россия может и получила некоторые дивиденты в отношениях с европой, но финансово пострадала. По большому счёту выиграли только США.. Курс доллара-то подскочил!! + спад производства во всей европе.
      
       И оргпреступнось и последующий отсрел братков закончила передел закромов и вышла на заключительный этап противостояниЯ кланов: ЗЕМЛЯ И НЕДРА!
      В России ведь такой же сценарий был..Но. где-то просчитались в вашингтоне и к власти пришёл Путин. Он совершил большое благо, посадив Ходорковскаго и показав олигархам, что в России есть власть и с ней нужно считаться. Чубайс ведь притих сразу и не только он.
       А вот что касается вопроса: Почему Украина до дошла до нынешнего состояния, мне кажется очень прост. Она была обречена после беловежской пущщи. Ещё бы! Иметь такие закрома, экономические ресурсы и инфрастуктуру. Украина - не Беларусь! И лидер лукашенковского толка здесь был бы обречён, а скорее всего и близко не подпущен к закромам.
       >- Да, миром правят деньги, деньги в руках известно кого.
       Николай, вам возможно встречалось изречение М.Ротшильда: "Дайте мне контролировать выпуск денег в государстве и мне нет дела до того, кто пишет его законы".
       Нынешний кризис на мой взгляд спланирован и просчитан, как матеметическая задача федеральным резервом сша - частной лавочкой, управляющей через доллар, экономикой планеты.Они выбросили неугодных конкурентов и преложили их средства в свой карман. Все из них одной крови о одной национальности.
       Вера в золотого тельца осталась неизменной на протяжении тысячелетий. Иисус оказался не их мессией. Приходу их мессии и предназначено всё то, что делается с помощью идола - золотого тельца (доллара). "первые" - создают условия управления этносом через финансы и почуяв опасность - бегут. Невинные евреи - попадают под молотки. "Первые" - Создавшие условия погромов и проявлений антисемитизма, начинают всемирный плач по соплеменникам и обвиняют во всех смертных грехах антисемитов, одновременно продолжая начатое их предками - стремление к мировому господству.
       Ведь ни для кого не секрет, что Русским ни территории ни господство не нужны, потому что имеется ВСЁ.
      > Величие этих двух империй было восстановлено товарищем Сталиным.
      > Но - не успел завершить систему, придать ей необратимый характер и встроить автоматические регуляторы.
       Моя точка зрения: Сталина и Берию убрали в страхе за свою жизнь близкие сопартийцы, ибо стали ненужны в управлении СССР ибо советами тормозили экономику, а миру поведали побасенку о том, как Берия в камере вопил, требуя бабу.
      > Значит, эта работа - впереди.
       Похоже на то.
       Помните из истории, Николай, повешенных декабристов. Раньше мне было жалко ребят, но с возрастом приоритеты изменились. Николай1 сохранил государственность малой кровью и не допустил разброда и гражданской войны на территории шестой суши. И, поступил правильно, как царь, и отвечающий за свой народ правитель. Нравственность здесь ни при чём.
       С уважением
       Пётр.
      
    153. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2010/01/20 02:59
      > > 149.Хватов Вячеслав Вячеславович
      > Че то не вижу проблемы.
      Проблема в том, что понты московские и киевские чисто "боярские", засерание мозгов холопам своим да толпе темной, неученой. Почему бы столицу не назначить в Минске и вывести эти понты из политической повестки дня?
      > > 151. АГ (don_sokeyta|sobaka|nm.ru)
      Было Великое Княжество Киевское на землях с этнонимами Днипр, Днистр, Прут, Дон, Буг, Рось с племенами русыны, поляны, сиверяны... (современные русынськи этногруппы - бойкы, лемкы, русыны...)
      И было Залесье с этнонимами Москва, Ока, Волга, Непрядва с племенами мещера, меря, мурома...
      Только совсем темный в грамоте человек не увидит кардинального различия в этнонимах и самоназваниях. Русь была только вокруг Киева. Где тогда в основном обитали русыны это вопрос.
      А в этой ленте слишком много пурги петровско-великорусской. Кстати, сам Пётр1 и есть первый великорус, потому что по этническому происхождению он хрен его знает кто.
    154. *Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2010/01/20 10:23
      > > 149.Хватов Вячеслав Вячеславович
      > >Чем же перед вами укр. язык провинился?
      >Вы чего сказать-то хотели Виктор? По сути вопроса?
      Почему вы так ненавидите украинский и выискиваете любые предлоги для его уничтожения?
      
    155. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2010/01/20 11:49
      Внимательно читаю полемику и удивляюсь, как легко умных людей увести в сторону от главных вопросов и распылять их энергию по второстепенным.
      
      Вопрос языка.
       Есть ли смысл бесконечно молотить вопрос о том, что было вначале: курица или яйцо? Украинский язык есть, он красивый и звучный. Русский язык есть. Он богатый и точный. Вопрос-то не в этом!
       Вопрос в том, соблюдает ли в области языка демократические нормы Украина, выставляющая демократию западного образца как свою главную ценность?
       Ответ: да соблюдает. Аргументы: вот европейские нормы, вот исполнение.
       Ответ: нет, не соблюдает. Аргументы те же.
       А у нас идет попытка силовым методом навязать свою точку зрения оппоненту, у которого точка зрения несколько иная, типа, кто кого перекричит. А смысл?
      
      Вопрос Киевской Руси
      Этот вопрос вообще не сюда. Ну, кто-то извернётся и докажет, что нынешняя Украина единственная и неоспоримая наследница Киевской Руси. И что? Это даст основание забыть, что за время незалэжности истреблено 5-6 миллионов украинцев? Или забыть, что сегодня Украиной рулят ставленники коломойских, фирташей, ровтов, а то и непосредственно Госдепартамента США, то есть, люди, интересы которых изначально чужды интересам неньки Украины? Или забыть, что попытки столкнуть Украину с Россией не принесут выгоду ни Украине, ни России, а наоборот, принесут эту выгоду кому-то третьему?
      
      Кстати, на наших территориях за тысячелетия сменялись несколько культур. Была верхневолжская культура VI-V тысячелетий до нашей эры, затем льяловская, после нее волосовская, возможно монголоидная. Дает ли это какие-то права, например, Китаю?
       Думаю, что нет.
       За волосовской культурой пришла фатьяновская, скорее всего, кочевники, затем абашевская и поздняковская, скотоводы и частично земледельцы, а после них дьяковская культура.
       То есть, материала для сравнения длин пиписек в этой области выше крыши, на поколения хватит. Доказал, что казаки, например, потомки населения поздняковской культуры, а куда девать абашевскую и фатьяновскую? У них-то те же права! И перед ними кто-то был. Или придется доказывать, что древние украинцы были монголоидами?
       Только лучше, чтобы этим занимались ученые, тем более, что любые их выводы не создадут каких-либо оснований политического или геополитического характера.
       Увод дискуссии в эту сторону - стремление создать склоку, вызвать враждебность друг к другу у спорящих с последующим переносом этой враждебности с личного на более высокий уровень.
       То есть, чистая провокация в интересах третьей стороны, заинтересованной в том, чтобы на нашем пространстве никогда не появилась сила, способная противостоять установлению Нового Мирового Порядка.
       Оно нам это надо?
       Думаю, что нет.
      
       Кстати, о столице.
       Думаю, она должна быть в районе Казани, там, где когда-то был город Великий Булгар. Все-таки мы - наследники двух великих империй: Византии и империи Чингиз-хана.
       А местечковые споры надо оставить тем, кого хлебом не корми - дай поспорить о чем угодно, лишь бы навязать свою точку зрения.
       Чаще всего ошибочную.
      
      С поклоном,
      Нико
    156. 777 2010/01/20 11:12
      Слово этногенез в голову современному человеку не лезет, бо шибко умное.
      Англичанин(и шире - британец) - это хто???
      Кельт? Римлянин? Бритт? Сакс? Норманн? Француз? Так там и юты с фризами "порезвились". А шотландец - он больше кельт или все-таки пикт?
      И на каком основание современные англо-САКСЫ ситают короля Артура своим?
      На самом деле ответ прост.
      
      p.s. Рюрики не в Новгороде начинали? Или не роднились наши князья с Византийскими императорами? С печенегами и половцами только воевали?
      
    157. OlegZK (zkor@bk.ru) 2010/01/20 11:30
      > > 153.Ерохин Вячеслав Викторович
      > Было Великое Княжество Киевское
      
      Никакого ВЕЛИКОГО княжества Киевского не было - было просто Киевское...
      И разве дело в этом?
      Какого... Вы юлите?
      "Киевская Русь" (аналогично "Древней") - историографический термин, а не политико-географический. Введен историками - исторически не бытовал.
    158. 777 2010/01/20 11:36
      > > 157.OlegZK
      >"Киевская Русь" (аналогично "Древней") - историографический термин, а не политико-географический. Введен историками - исторически не бытовал.
      
      Можно конечно написать "Владимир Красно Солнышко, Ярослав Мудрый, Владимир Мономах - Великие Киевские князья". Можно пойти дальше, и назвать их УКРАИНСКИМИ))) князьями. Но не лучше спросить себя, а кем они себя считали?
    159. *Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2010/01/20 11:48
      > > 155.Николай Чуксин
      > Вопрос в том, соблюдает ли в языковом вопросе демократические нормы Украина, выставляющая демократию западного образца как свою главную ценность?
      > Ответ: да соблюдает. Аргументы: вот европейские нормы, вот исполнение.
      > Ответ: нет, не соблюдает. Аргументы те же.
      1) Украина - страна, которая обладает МАКСИМАЛЬНЫМ билингвизмом в Европе, и максимальным двусторонним билингвизмом.
      За годы независимости отношения билингвизма не изменились - русские знают украинский, украинцы - русский.
      Русский является полноценным участником в СМИ (в телевидении, газетах, ?радио), на русском ведётся обучение от дет.садов до университеов, является полноценным языком исскуства (кино, театры, книги, эстрада), русским языком пользуются от чиновников и судов до депутатов Верховной Рады и министров, и никто за это не штрафовал, и не наказывал, многие сайты гос. структур имеют русскоязычную версию, многие негосударвственные сайты имеют одноязычную(русскоязычную) версию сайта, хотя есть и много двуязычных версий.
      Наиболее показательными примерами является введение некоторыми городами "русского как местного", в частности в Одессе и Харькове. Практика показала, что не изменилось ровным счётом ничего, поскольку русский язык и так не был ущемлён.
      Украина использует ассиметричный контроль над языками.
      
      
      >Вопрос Киевской Руси
      >Этот вопрос вообще не сюда. Ну, кто-то извернётся и докажет, что нынешняя Украина единственная и неоспоримая наследница Киевской Руси.
      вопрос о наследии Руси навязан Россей, поскольку она предьявляет претензии на присоединение Украины к себе.
      
      > Кстати, о столице.
      > Думаю, она должна быть в районе Казани, там, где когда-то был город Великий Булгар.
      Столице чего? России? России-Бел, России-Укр, Рос-Укр-Бел, Рос-Казахст,...?
      А столицей Золотой Орды вроде был Сарай (и Новый Сарай)...
      Или нет?
    160. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2010/01/20 11:41
      > > 155.Николай Чуксин
      > Вопрос в том, соблюдает ли в языковом вопросе демократические нормы Украина, выставляющая демократию западного образца как свою главную ценность?
      > Ответ: да соблюдает. Аргументы: вот европейские нормы, вот исполнение.
      > Ответ: нет, не соблюдает. Аргументы те же.
      Не соблюдает. Причем не Украина не соблюдает, а конкретно ющенковско-тимошенковское властное поколение. Менее истеричные политики постоянно напоминают оранжоидам о рамочных документах и рекомендациях европейских структур по языковому вопросу, но что взять с выбившихся в князья селюков? http://www.chaspik.info/bodynews/6122.htm
      >Вопрос Киевской Руси
      А это в противовес "всея великия и малыя..."
      > Кстати, о столице.
      > Думаю, она должна быть в районе Казани
      А может быть в Славутиче? Может быть нужно сообща решить проблему ЧАЭС и Чернобыльской ЗОНЫ?
    161. *Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2010/01/20 11:45
      > > 158.777
      > Можно пойти дальше, и назвать их УКРАИНСКИМИ))) князьями.
      Россия пошла дальше. И уже давно их считает РУССКИМИ, хотя в современных терминах, они себя считали скорее русинами или русичами.
      И почему России можно, а Украине зась?
      По крайней мере, тем кем они считали ныне находится в основном в Украине.
    162. *Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2010/01/20 11:47
      > > 160.Ерохин Вячеслав Викторович
      >Не соблюдает.
      что конкретно?
      
      
      
    164. *Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru) 2010/01/20 12:08
      > > 154.Виктор Винзор
      >> > 149.Хватов Вячеслав Вячеславович
      >Почему вы так ненавидите украинский и выискиваете любые предлоги для его уничтожения?
      С чего вы взяли? Я только против насильственного насаждения языка, на котором люди до этого не говорили. Поэтому и эсесовскую доктрину привел чтобы показать кому это выгодно. Запрещать учиться на русском (если раньше на нем учились) и тем более говорить по-русски на переменах - это бред.
      Я за два языка. Вон вообще предлагал задним числом столицу россии в киев перенести. Или пусть в россии и москве украинский будет вторым языком с табличками в метро и на улицах. (или белорусский или казахский - это если в техническом плане смысл будет - т.е. 60-70% населения этот язык знать и пользоваться будет)
      
      
    165. 777 2010/01/20 11:57
      > > 161.Виктор Винзор
      >> > 158.777
      >> Можно пойти дальше, и назвать их УКРАИНСКИМИ))) князьями.
      > они себя считали скорее русинами или русичами.
      А может викингами-норманнами?
      Но не УКРАМИ!)))
      
      >По крайней мере, тем кем они считали ныне находится в основном в Украине.
      И Рюрик, и Владимир, и Ярослав начинали править с Новгорода.
      
      Повторю: формирование народа-нации, государства, цивилизации - штука долгая, противоречивая. Процесс неоднозначный.
      Если английского примера вам показалось мало, впомните Пруссию/Германию. По крайней мере каноническая версия истории утверждает, что Пруссия была завоевана немцами (германскими племенами). А что в итоге получилось? Экс-окраина объединила все немецкие земли. Москву не напоминает?
      
      
      p.s. Вообще-то Николай Якковлевич все сказал про эту дискуссию ("увод в сторону"). У меня есть другое слово(((, чтобы назвать такого рода споры (на многих сайтах!!! одно и тоже), но не буду употреблять.
      
      
    166. *Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2010/01/20 12:10
      > > 164.Хватов Вячеслав Вячеславович
      > С чего вы взяли?
      ну, если для вас мнение фашистов важно в этом вопросе (для того, чтобы сделать наоборот)....
      
      > Я только против насильственного насаждения языка, на котором люди до этого не говорили.
      вы сами-то откудава? Из Москвы рассуждаете?
      
      > Запрещать учиться на русском
      где вы такое нашли?
      
      >Я за два языка.
      только так, чтобы украинского не видно и не слышно было, угадал?
      
      > Или пусть в россии и москве украинский будет вторым языом с табличками в метро и на улицах. (или белорусский или казахский - это если в техническом плане смысл будет - т.е. 60-70% населения этот язык знать и пользоваться будет)
      Ничего, в Ирландии там вообще ирландский только 1.5% знают, но до сих пор государственный. Хотя там уже агония. Увы.
    167. *Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2010/01/20 12:13
      > > 165.777
      >>> Можно пойти дальше, и назвать их УКРАИНСКИМИ))) князьями.
      >И Рюрик, и Владимир, и Ярослав начинали править с Новгорода.
      и вы считаете это достаточными причинами, почему их нельзя назвать украинскими князьями, хотя можно русскими?
    168. OlegZK (zkor@bk.ru) 2010/01/20 12:14
      Вернемся к теме...
       Снято с ФУПа (Форум "Украинской правды").
       Цитата:
       Политика и политики Виктора Ющенко больше не существует
       Винторез
       ...................
       19 января 2010 в 11:19 Автор Максим Кононенко
       ....................
       Если Россия теперь попытается кидать Украину - это будет катастрофическая ошибка. Ошибка, по сравнению с которой кампания 2004 года покажется невинной шалостью. Тогда мы потеряли Украину на пять лет (которые, впрочем, бессмысленно потеряла и сама Украина), теперь мы можем потерять ее навсегда.
       И сейчас России следует мобилизовать все свои интеллектуальные силы для того, чтобы сделать Украине достойное предложение. Совместные культурные программы, совместное (совместное! без выкручивания рук!) хозяйствование в стратегически важных областях. Инвестиции в украинскую экономику. Развитие украинского языка в России. (Почему нет? Прекрасный язык!) Мораторий на дискуссии о принадлежности Крыма. Упрощение таможенного и пограничного режимов. Развитие транспортной сети между странами. Мы должны прирасти к Украине, а Украина должна прирасти к нам. И когда мы объединимся фактически, это можно будет оформлять уже юридически. Все к этому будут готовы.
       Все это значительно важнее, чем модернизация или даже борьба с коррупцией. Потому что модернизацию и борьбу с коррупцией начинать никогда не поздно - а вот с Украиной нам сейчас предоставляется исключительный шанс.
      -----------
      
      Фееричное долбоебство :(
      Может, и гитлеровцам надо было сдаться сразу - и пили бы баварское пиво (сразу)...
    169. OlegZK (zkor@bk.ru) 2010/01/20 12:16
      > > 167.Виктор Винзор
      >вы считаете это достаточными причинами, почему их нельзя назвать украинскими князьями...
      
      Да хоть шведскими - с вас, недопшеков, станется ;)
    170. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2010/01/20 12:25
      > > 167.Виктор Винзор
      >> > 165.777
      >>>> Можно пойти дальше, и назвать их УКРАИНСКИМИ))) князьями.
      >>И Рюрик, и Владимир, и Ярослав начинали править с Новгорода.
      >и вы считаете это достаточными причинами, почему их нельзя назвать украинскими князьями, хотя можно русскими?
      
       А как же их еще называть, если их государство принято называть "Киевская Русь"? :) Конечно, русскими. Если вам захотелось придумать себе новое название - сами виноваты.
       Вы, наверно, просто не знаете, как принято у народов мира подбирать подобные эпитеты. Скажем, Пушкин - русский поэт (не по национальности, а по стране), но никогда он не назывался советским поэтом. Название государства изменилось, а Пушкин остался с прежним эпитетом - русский. Гоголь - русский и украинский писатель, но опять-же, не советский.
       Так что Владимир однозначно русский, хотя он имеет одинаковое отношение к современным государствам Россия и Украина. Не надо было выпендриваться - назывались бы какой-нибудь Русью - и было бы вам счастье.
      
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"