Комментарии: К вопросу об Украдине

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: К вопросу об Украдине
(Оценка:**9.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/01/2009, изменен: 20/02/2009. 5k. Статистика.

Аннотация:
К вопросу о воровстве газа: кому выгодно? Комментарии закрыл, как обещал Ольге Фост. Не могу отказать умной и красивой девушке!

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
12:49 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (350/31)
12:45 Бонд Д. "Война с Хамасом (и, возможно, " (956/4)
12:41 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (305/31)
12:36 Бурланков Н.Д. "Об Украине" (923/5)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:43 "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47) 12:43 "Форум: все за 12 часов" (245/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4) 12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19) 12:45 Чваков Д. "Шлак, версия" (5/4) 12:43 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (586/4) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) 12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5) 12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

114. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2009/01/12 15:38
  > > 113.Николай Чуксин
  >- Блин, а куда же вы в НАТО-то прётесь?
  никто туда не прётся.


  >>Борьба медведя и лиса продолжается.
  > Позорите Украину на весь мир, Виктор.
  "только вместе с Россией" (с)
  Делайте только то, что хотите, чтоб делали вам!

  Сегдодня в Нафтогаз сказали то же самое, что я и говорил ранее:
  http://www.rbc.ua/rus/newsline/2009/01/12/487369.shtml
  Компания RosUkrEnergo сосредоточила контроль над значительной частью газораспределительных сетей Украины путем покупки контрольных и блокирующих пакетов акций облгоргазов. Об этом РБК-Украина сообщил источник в НАК "Нафтогаз Украины", комментируя заявление одного из совладельцев RosUkrEnergo Дмитрия Фирташа о том, что 75% газа в Украине фактически реализует его компания, а не "Нафтогаз". "Со стороны Д.Фирташа это попытка представить свои позиции в более выгодном свете, чем есть на самом деле, поскольку облгазы в основном поставляют газ для населения, проживающего в частном секторе. Крупные промпотребители в основном имеют контракты либо с "Нафтогазом", либо с "Газпром сбыт Украина", - сказал собеседник агентства. Он отметил, что в 2007-2008 гг. RosUkrEnergo действительно удалось значительно расширить свое присутствие на газовом рынке Украины путем покупки пакетов акций западноукраинских облэнерго - т.н. "группы Бахматюка" ("Львовгаз", "Черновцыгаз", "Черниговгаз", "Волыньгаз"), а также облгазов, ранее принадлежавших т.н. "группе Якубенко".

113. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/01/12 14:58
  > > 111.Волошин Виктор Винзор
  >Как пишет Новая Газета:
  > Вследствие доступа европейских экспертов на газотранспортные объекты Украины и России страны ЕС получают большее влияние на газовый рынок и в целом на экономику, нежели сами украинцы и россияне. Даже украинские чиновники опасаются, что, войдя во вкус, европейцы не захотят терять контроль над ситуацией.
  >
  - Блин, а куда же вы в НАТО-то прётесь?
   Там контроль будет гооораздо более жесткий.
  >Украина не хочет капитулировать перед Россией.
  >Борьба медведя и лиса продолжается.
  >
  - "С баб-ягами никчемушная борьба...".
   Позорите Украину на весь мир, Виктор.
   Мне уже за вас стыдно, за ваших горе-руководителей.
   Борцы за кошелек, который уплывает из рук.
   Позорище!

  С негодованием и возмущением,
  Нико

112. *Май Алекс 2009/01/12 14:25
http://img-fotki.yandex.ru/get/2711/kalininskiy.f/0_1f552_107faecf_L

111. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2009/01/12 14:09
  Как пишет Новая Газета:
   Вследствие доступа европейских экспертов на газотранспортные объекты Украины и России страны ЕС получают большее влияние на газовый рынок и в целом на экономику, нежели сами украинцы и россияне. Даже украинские чиновники опасаются, что, войдя во вкус, европейцы не захотят терять контроль над ситуацией.

  Украина не хочет капитулировать перед Россией.
  Борьба медведя и лиса продолжается.

110. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/01/12 13:57
  > > 103.Май Алекс
  >>Не, это что-то сродни выступать в качестве подписантов.
  >Не-а, это другое. ) Вам нечего сказать напрямую Медведеву? )
  >
  - Почему нечего? Я много чего ему говорил. В том числе, вот:
   http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/balance_4.shtml
   http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/balance_5.shtml
   http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/balance_6.shtml

  К чему-то прислушивается, к чему-то нет.

  С поклоном,
  Нико

109. *Ашуров Николай Павлович (anp54@rambler.ru) 2009/01/12 13:48
  Здравствуй, Нико!

  Вот,загляни, если интересно...
  http://www.bulvar.com.ua/arch/2009/1/4963ea15123e2/

  Мне здесь одна мысль понравилась...
  :)))

  С уважением
  Николай
  :)

108. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2009/01/12 13:48
  > > 97.Егорыч
  >>Обычно Украина использует свой газ для этого, но если нам не продают, то чем заполнять трубу?
  >А если купить? :))
  У попа была собака...

107. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/01/12 13:46
  Во, еще один фортель:

  Протокол о контроле за транзитом газа подписан вице-премьером Немырей и замглавой 'Нафтогаза'
   Протокол о международном контроле за транзитом газа подписан вице-премьером Григорием Немырей и замглавы 'Нафтогаза Украины' Владимиром Триколичем, сообщил осведомленный источник в Киеве.
   Церемония подписания украинской стороной протокола о международном контроле за транзитом российского газа через территорию Украины в Европу прошла без присутствия прессы. Представители СМИ не были допущены.
   Протокол был подписан украинской стороной повторно - без приложений и оговорок. Первый раз Украина в одностороннем порядке сопроводила документ собственными дополнениями, после чего Россия объявила его ничтожным и недействительным. ИТАР-ТАСС
  http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/01/12/n_1316352.shtml

  Как в воду глядел!
   Теперь нашли подписантов из третьего ряда, а потом какой-нибудь суд в Жмеринке признает, что они не имели полномочий.
   Маразм крепчал!

106. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2009/01/12 13:45
  > > 93.Николай Чуксин
  >Украина согласилась
  >Мелких оранжевых карманников схватили за руку и привели в отделение милиции.
  А Николай как всегда.

  Вопрос о "воровстве" - не стоит. Просто Россия хочет переложить "договорённость" между Газпромом и Нафтогазом к способу оплаты за транзит на европейцев (это в любом случае завеса для покупки ГТС).

  А театр будет Путин продолжать. Сейчас он слишком уж хочет купить ГТС.
  (если бы это была груда металолома, копья бы точно не ламали)

105. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2009/01/12 13:40
  > > 90.Й. Скади
  >Не было бы косяков, не было бы разборок.
  "это наша корова и мы её доим" с чёрного бумера.
  Разборки не только там где косяки.

  > Просто уже по многим причинам сформировалось недоверие к украинскому руководству.
  Скади, ты живёшь в фентези мире?
  В реальном украинское руководство ничем не отличается ни от российского, ни от белорусского, молдавского, ....

  > Да и постоянно слышать все эти "для внутреннего пользования" заявы о "клятых москалях", какие-то предъявы по поводу голодомора и прочей древности...
  а ты, Скади, думаешь Украине прятно слушать, как в России всё время говрят о недонации, несуществующем украинском языка и подобной лабуде?
  может тоже потребовать сменить власти в России?

  > Взаимное доверие и взаимная предсказуемость нужны.
  если на алтаре лежит "Взаимное доверие и взаимная предсказуемость" и деньги, Россия всегда выберет деньги.

104. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/01/12 13:39
  > > 102.Адвайтов Тимофей
  >"украинская сторона достаточно эффективно выполняет политический заказ США, суть которого заключается в провоцировании новой конфликтной темы в российско-европейской повестке. "
  >http://regnum.ru/news/1107094.html
  >
  - Здравствуй, дорогой Тимофей!
   Да, зять Госдепартамента отрабатывает политический заказ. Скоро ему трудоустраиваться надо будет, вот и шестерит напоследок.
   Очень рад тебя видеть в строю, друже!

  С поклоном,
  Нико

103. *Май Алекс 2009/01/12 13:16
  > > 101.Николай Чуксин
  >> > 100.Май Алекс

  >Не, это что-то сродни выступать в качестве подписантов.

  Не-а, это другое. ) Вам нечего сказать напрямую Медведеву? )

102. *Адвайтов Тимофей (timadvay@yandex.ru) 2009/01/12 13:13
"украинская сторона достаточно эффективно выполняет политический заказ США, суть которого заключается в провоцировании новой конфликтной темы в российско-европейской повестке. "
http://regnum.ru/news/1107094.html

101. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/01/12 12:59
  > > 100.Май Алекс
  >Политически активные могут оставлять коммы в президентском видеоблоге:
  >http://oerf.ru/News.aspx?nid=1190
  >
  - Здравствуйте, дорогой Алекс!
   Не, это что-то сродни выступать в качестве подписантов.
   Любимое занятие интеллигентов.

  С поклоном,
  Нико

100. *Май Алекс 2009/01/12 12:38
Политически активные могут оставлять коммы в президентском видеоблоге:
http://oerf.ru/News.aspx?nid=1190

99. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/01/12 11:54
  > > 89.Волошин Виктор Винзор
  >Обычно Украина использует свой газ для этого, но если нам не продают, то чем заполнять трубу?
  >
  - А кто похвалялся: дескать, у нас полны закрома этого газа и мы проживем, пока он не подешевеет?
   Или весь газ из газохранилищ уже отправили в Румынию на разнице в 179 - 320?
   Не потому ли так сопротивлялись допустить мониторинг к газохранилищам? Проверят - а там пусто, и во весь свой гигантский рост встанет вопрос:
   Где деньги, Зин?

  С улыбкой,
  Нико

98. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/01/12 11:24
  > > 95.Петров Юлий Иванович
  > Идеологическая проституция в чистом виде, основа для политической проституции на государственном уровне.
  > Конкретизировать не могу: Чук всё равно удалит.
  >
  - Здравствуйте, Юлий Иванович!
   Ну, если Вы не будете тут развешивать Ваши второсортные (извините за прямоту) стихи и размещать текст Корана, то конкретизируйте на здоровье.
   Очень интересно посмотреть, что получится.

  С улыбкой,
  Нико

97. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2009/01/12 11:05
  > > 89.Волошин Виктор Винзор
  >> > 88.Й. Скади
  >Обычно Украина использует свой газ для этого, но если нам не продают, то чем заполнять трубу?


  А если купить? :))

96. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2009/01/12 11:03
  > > 95.Петров Юлий Иванович
  > Идеологическая проституция в чистом виде, основа для политической проституции на государственном уровне.
  Тот, кому не повезло в любви, в вечном поиске проституции. Кстати, Вашу нескладную концепцию вы уже не раз нам демонстрировали. :) Клинит вас, батюшка, на этой проблеме. :)
  > Конкретизировать не могу
  Потому что не умеете. Это мы уже знаем

95. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/01/12 10:58
Идеологическая проституция в чистом виде, основа для политической проституции на государственном уровне.
Конкретизировать не могу: Чук всё равно удалит.

94. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/01/12 10:44
  > > 78.Волошин Виктор Винзор
  >>- Теперь, когда документ получен, оказалось, что это не тот документ, что подписывала российская сторона с ЕС.
  >как не тот, если тот?
  >
  - К Протоколу была присобачена Декларация.
   Фактически сработала Юлина природа мошенницы и воровки. Ставя подпись, она от руки приписала ссылку на Декларацию, односторонний документ, который таким образом вошел в состав Протокола.
   Тополанек лоханулся - молодой, неопытный, да и не предполагается такое мелкое шулерство на таком высоком - государственном! - уровне.
   Вообще, в приличном обществе для Юли дожен быть теперь закрыт доступ на какой-либо приличный уровень в Евросоюзе: встречаться с шулерами не позволяет достоинство его руководителей, опозоренных на весь мир.

  Не, Манька Облигация так и остается Манькой Облигацией, даже в оранжевом шарфе и в высоком кабинете.
   Но её, судя по всему, вынудил к этому зять Госдепартамента. Она, вероятно, получила директиву: подписывать, но не подписать. Она ее и выполнила. Теперь решение должен принимать сам зять.
   То есть, идет набор очков для будущей предвыборной кампании.
   А глава ЕС Тополанек тем временем вытирает плевки с лица.
   Это аукнется Украдине и в вопросе ее вступления в НАТО и в вопросе ее вступления в ЕС.
   То есть, опять произошло предательство высших интересов Украины во имя эгоистических интересов будущих соперников по выборам.
   А Вы говорите: происки клятых москалей.
   Никаких москалей не надо: сами справились.
   Демократия, что еще можно сказать.
   Я так думаю.

  С поклоном,
  Нико

93. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/01/12 09:06
  Украина согласилась
   Киев согласился еще раз подписать 'Протокол по международному контролю за транзитом российского газа через территорию Украины европейским потребителям', но уже без каких-либо дополнений.

   'Соглашение будет подписано без рукописного дополнения, которое Москва считает неприемлемым', - сообщил представитель Еврокомиссии Ферран Таррадельяс Эспуни после состоявшегося в воскресенье вечером телефонного разговора председателя Еврокомиссии Жозе Мануэла Баррозу с премьер-министром Украины Юлией Тимошенко.
   'Интерфакс'
   http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/01/12/n_1316202.shtml

  Мелких оранжевых карманников схватили за руку и привели в отделение милиции. Там им разъяснили, что воровать нехорошо.
   Совсем наглость потеряли, майданники!

91. *Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/01/12 00:34
  > > 88.Й. Скади
  >> > 87.Волошин Виктор Винзор
  > Остальное - суета и трепыхание.
   Именно это и происходит в отношениях между Киевом и "северными территориями" вот уже чуть более тысячи лет. Когда эти трепыхания окрашиваются кровью немеряной, когда просто оборачиваются грызней соседской.

90. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/01/12 00:24
  > > 89.Волошин Виктор Винзор
  >> > 88.Й. Скади
  >так Украина разве отказывается?
  >она всегда транспортировала всё в Европу.
  Не было бы косяков, не было бы разборок. Если все нормально - зачем напрягаться? Просто уже по многим причинам сформировалось недоверие к украинскому руководству. То уголовник в президентах, то майдан... Да и постоянно слышать все эти "для внутреннего пользования" заявы о "клятых москалях", какие-то предъявы по поводу голодомора и прочей древности... Ваще, верните, млин, киевляне, ту дань, что с Залесья собирали! (Шутю, конечно)
  В-общем, недоверие - оно надо? Значит, что-то с этим надо делать. Взаимное доверие и взаимная предсказуемость нужны.

89. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2009/01/12 00:03
  > > 88.Й. Скади
  >Сейчас интерес России - Украина как стабильный и надежный партнер, который во-время платит и во-время поставляет то, что поставляет.
  так Украина разве отказывается?
  она всегда транспортировала всё в Европу.

  Как я уже сказал
  бензинопровод качает бензин карбюраторным двигателем, который работает от бензина из этой же трубы
  Обычно Украина использует свой газ для этого, но если нам не продают, то чем заполнять трубу?

88. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/01/11 23:52
  > > 87.Волошин Виктор Винзор
  >> > 86.Й. Скади
  >Об этом я говорю давно, но мне не верят,говорят, что власти России "хотят дружить" с Украиной. Сказки.
  В политике нет понятия "дружбы". В политике есть понятие интересов. Сейчас интерес России - Украина как стабильный и надежный партнер, который во-время платит и во-время поставляет то, что поставляет. Плюс - уже политическая, электоратная, цель - у многих россиян есть родственники на Украине, если на них идут наезды, электорат, естественно, начинает требовать "защитить наших". Все. Остальное - суета и трепыхание.

87. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2009/01/11 23:45
  > > 86.Й. Скади
  >выставление в качестве сволочи не ВСЕЙ Украины, включая русскоязычных столетних старушек и грудных младенцев, но компрадорского правительства и его американских хозяев. Формирование безусловного рефлекса: как только о дружбе с Америкой заговорили, так сразу отопление отрубается. :0)))


  да-да, по Оруелу, "дружба - это рабство", "братсво - это рабство"

  Об этом я говорю давно, но мне не верят,говорят, что власти России "хотят дружить" с Украиной. Сказки.

86. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/01/11 23:43
  > > 83.Волошин Виктор Винзор
  >> > 82.Й. Скади
  >ЕС не может влиять на естественных монополистов России.
  Да? Может, еще как. Серьезно. Увязывать с другими ценами, с тарифами... Если разумные разговоры.
  >Отказывается Россия, утверждая, что отказалась Украина.
  Ик... Вот это здорово!
  >Информационная война на выставления Украины в качестве сволочи.
  А чего ты хочешь? Политика - грязное дело, в белых перчатках не делается. Следующий шаг - выставление в качестве сволочи не ВСЕЙ Украины, включая русскоязычных столетних старушек и грудных младенцев, но компрадорского правительства и его американских хозяев. Формирование безусловного рефлекса: как только о дружбе с Америкой заговорили, так сразу отопление отрубается. :0)))
  Нормальная политическая работа. Гораздо лучше, чем "горячая" война :0)))

85. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2009/01/11 23:43
  > > 84.Й. Скади
  > Причем, не отвечает именно "Нафтогаз". На фига "Нафтогазу" газ для транспортировки того, чего нет?
  Скади, поясняю на пальцах.
  ДЛя того, чтобы работали компрессоры, нужно не электричество пустить, а газ.
  Поэтому компрессоры не зависят от электричества.
  Идеальная система с точки зрения безопастности.
  Это считай, что бензинопроводы качали бы бензин карбюраторными моторами, используя бензин из этой же трубы.

  >Да, кстати, тут инфа проскользнула о том, что вваливаются деньги в технологии сжижения газа.
  Это дорого. Очень.

84. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/01/11 23:37
  > > 81.Волошин Виктор Винзор
  >Ну вот, Газпром и прокололся.
  А вот это и называется "не отвечать за базар". Причем, не отвечает именно "Нафтогаз". На фига "Нафтогазу" газ для транспортировки того, чего нет? То есть от "Газпрома" требуют халявного газа в ситуации, когда "Газпром" ничего не продает. А если весь газ пойчет северным путем, то что, вечно халяву на Украину гнать ради поддержания в рабочем состоянии трубопроводов?
  Да, кстати, тут инфа проскользнула о том, что вваливаются деньги в технологии сжижения газа. То есть его уже вроде танкерами собрались таскать...

83. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2009/01/11 23:36
  > > 82.Й. Скади
  >> У нас проблем с естественными монополистами вагон, они решаются, как говорится, административными методами.
  ЕС не может влиять на естественных монополистов России.

  >Зачем? Официально, со всеми договоренностями и прочими бумагами.
  от них никто не отказывается.
  Отказывается Россия, утверждая, что отказалась Украина.
  Информационная война на выставления Украины в качестве сволочи.

82. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/01/11 23:32
  > > 80.Волошин Виктор Винзор
  >буду. Если товаром обладает монополист - то этот товар всегда будет дороже, чем если бы были бы 2 компании.
  Не-а. Не факт. У нас проблем с естественными монополистами вагон, они решаются, как говорится, административными методами.
  >"реально" это тайно и без подписанных договорённостей?
  Зачем? Официально, со всеми договоренностями и прочими бумагами.
  Просто у Украины - вагон точек давления на Россию, которые она почему-то не использует. Правда, тогда откатов меньше будет.

81. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2009/01/11 23:33
  > > 77.Николай Чуксин
  "Украина требует от России бесплатно предоставить ей 21 млн куб. м газа ежедневно для обеспечения транзита. Однако, согласно действующему транзитному контракту, НАК "Нафтогаз Украины" должен использовать на технологические нужды газ из собственных объемов, либо купить его у "Газпрома" или любого другого поставщика. Как вариант - купить его у получателей экспортных объемов российского газа, идущего транзитом через территорию Украины", - сказал Куприянов.

  Ну вот, Газпром и прокололся.
  Нет действующего контракта.
  Тот который есть подразумевает и продажу Украине газа.
  А его не продаёт Газпром.

  Из воздуха что ли брать этот газ для транспортировки?
  Ведь для транспортировки газа необходим дополнительный газ.


  86 млн. кубометров, которые якобы Украина украла - часть из 126, которые расходовались на работу компрессоров.
  Никакого воровства.

80. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2009/01/11 23:28
  > > 79.Й. Скади
  > что "товар от производителя" всегда дешевле - с этим, ты, наверное, спорить не будешь.
  буду. Если товаром обладает монополист - то этот товар всегда будет дороже, чем если бы были бы 2 компании.

  >Если бы с Украиной никаких контр не было, если бы с вашими можно было реально договариваться
  "реально" это тайно и без подписанных договорённостей?
  Может оно и к лучшему, что устные договорённости не выполняются, ибо в них и сокрыта коррупция.

79. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/01/11 23:21
  > > 76.Волошин Виктор Винзор
  >> > 74.Й. Скади
  Я про эти трубые игры краем уха слышала. Дело в том, что "повышение конкурентности" - это бред полный. Газ есть всего в двух местах: у нас и в Средней Азии. Плюс копейки на шельфах. Какая будет цена "на старте", от нее и тацуется. Реальная конкуренция была бы, если бы трубы из Средней Азии по территории России кто-то купил. Но это - шишь. А так любая промежуточная структура - дополнительные накрутки. С естественными монополистами другая игра, если на понижение. А вот то, что "товар от производителя" всегда дешевле - с этим, ты, наверное, спорить не будешь.
  Если бы с Украиной никаких контр не было, если бы с вашими можно было реально договариваться, и они отвечали за сказанное, то, может, эта труба и нафиг не нужна. А то с Кучмой договорились, не успели оглянуться - нету Кучмы, с Тимошенкой договорились - а тут вместо нее еще какой перец появится, причем за Тимошенку он типа не отвечает...

78. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2009/01/11 23:21
  > > 73.Николай Чуксин
  >- Теперь, когда документ получен, оказалось, что это не тот документ, что подписывала российская сторона с ЕС.
  как не тот, если тот?

  >- В данном конкретном случае США давно бы высадили 82-ю воздушно-десантную дивизию для охраны линии газпровода, и дело с концом.
  Может надо высадить эту дивию на Красной Площади?

  >- Потому что мониторинг независимой комиссией вскрывает фактические газовые потоки.
  они и так известны.

  >>Не является секретом зачем России украинская ГТС - для будущего присоединения Украины.
  >- Не очень логично. Если Уркаина будет присоединена, то ГТС и так достанется, даром.
  :) ГТС как инструмент присоединения.

  > Если Уркаина не будет присоединена, то ГТС тоже даром не нужна - строится Северный Поток, который превращает ГТС в кучу ржавого металлолома.
  от Украинской ГТС никуда не деться, даже если будет 5 обходных путей построено.
  Ну не добывает Россия столько газа, каково пиковое потребление Еропы.
  Всё равно надо хранить где-то много газа.
  В Европе держать газ негде. В России тоже.
  Только Украина.

  >- Вопрос цены - вопрос переговоров.
  переговоры и шантаж с выкрученными руками - не одно и то же.

  >- Так они, украинцы, и устраивали его почти каждый год.
  ? ггг. А вы говорите, что не обеляете российских олигархов.
  Не смешите мою бабушку, как говорят в Одессе.

77. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/01/11 23:15
  Сегодня сообщил Дима Вернер:

  В Киев с визитом прибыла делегация сомалийских пиратов для обмена
  опытом.

76. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2009/01/11 23:09
  > > 74.Й. Скади
  >Ну, это и ёжику понятно. Не понятно только одно: с чего весь сыр-бор. Если бы речь шла о днях, то напрягать Европу не имело бы смысла.
  мыслишь правильно, долг тут не при чём.
  Вон, у Газпрома долг в 50 млрд. и он ещё просит пару миллирадов у своего правительства и ничего ждут кредиторы.

  Объясняю сыр-бор.
  Некто Путин с подачи Леоднид Данилыча (это не кто иной как Кучма) договорились в 2004м о том, чтобы передать России украинскую трубу в "аренду" Москве.
  В итоге сам же Кучма из-за российских поправок заблокировал решение, но Путин идею понял.
  И стал реализовывать на ВСЁМ СНГшном пространстве и на Европейском пространстве.
  В итоге в 2005 Беларусь отдала 50% Белтрансгаза (как я понял Лукашенко договорился ещё 25% отдать, так как Газпром был "миноритарием"), Армения отдала всё что можно, включая альтернативную трубу от России, Молдова отдала свою трубу.
  Кое-что вышло в Европе. Но в ЕС приняли решение отделить траспрортёров от добытчиков для увеличения конкурентности, так что Газпром уйдёт с европейского рынка газа.
  И лишь Украина до сих пор держится. А уже на дворе 2009й, Путин уже не президент, а украинская труба до сих пор не в его руках.
  Приходится более жестокие методы применять.

75. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2009/01/11 23:07
  > > 73.Николай Чуксин

  > Если Уркаина не будет присоединена, то ГТС тоже даром не нужна - строится Северный Поток, который превращает ГТС в кучу ржавого металлолома.
  Запас карман не тянет. И если будет российской, то ни о каком металлоломе речи идти не будет. Все же эксплуатация трубопровода по суше дешевле, чем "Северного потока". Я, кста, общалась с его проектировщиками. Вот о ком писать надо, а не о ворах. ни разу подобные задачи в мире не решались. Изящнейшие инженерные решения, условия, про которые большинство инжениринговых компаний в мире говорили: "Вы рехнулись? Это невозможно" :0)))

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: К вопросу об Украдине (Оценка:9.00*3,)

Комментарии: К вопросу об Украдине
(Оценка:**9.00*3**,)