43. * (nick1159@hotmail.com) 2011/03/04 13:42 >>32.Арямнова Вера
>"Власть отвратительна, как руки брадобрея"... Любая.
>
- Здравствуйте, Вера!
Вы будете смеяться, но государство - это власть.
По-другому пока не бывает.
Правда, батька Махно начитался Кропоткина и попытался как-то внедрить альтернативу, но утопил ее в крови.
Очень рад Вас видеть, Вера!
С поклоном,
Нико
42. * (zemljak@zmail.ru) 2011/03/04 13:42 Чем реже мы будем использовать Сталина в качестве примера в нашем времени, тем,на мой взгляд, будет лучше для всех.
Примерно то ж самое следует сказать и о т.н. "еврейском вопросе".
И о репрессиях тоже.
И о холокосте.
Еще в Писании советовали слишком любопытным, чтобы поменьше оборачивались. "... а ты не чеши!"(с)анекд.
41. * (copyrayter@mail.ru) 2011/03/04 13:25 >>36.Славкин Ф.А.
- Сталин убил миллионы?
- Пиццотмилионов, - самсолженицынсказал!
- ...Нет, не пойдёт... не миллионы...
- Не миллионы?
- Нет...
- ?
- МИЛЛИАРДЫ!
- 'Миллиа-арады'... так и запишем...
(Славкин & Co)
40. * (nick1159@hotmail.com) 2011/03/04 13:24 >>31.Харитонова Алёна
>Что характерно, каждый из сделанных Сталиным прогнозов (говорю о конкретном абзаце), уже сбылся. А многие обеспокоены календарём Майя. Нет пророков в своём Отечестве :о)
>
- Здравствуй, Ненаглядная Княжна!
Это еще не всё.
Ты подставь в текст товарища Сталина вместо его "мировой сионизм" мой "Вашингтонский Обком" и еще больше убедишься в прозорливости вождя всех времен и народов.
И за это его так люто и ненавидят.
Рад тебя видеть, Ненаглядная!
С поклоном,
Нико
39. * (ssbcredit@yandex.ru) 2011/03/04 13:21 >>34.П.Б.
>>>10. Николай Чуксин
>Мне всё это представляется достаточно прозрачным, но почему-то не попадалось статей, где бы обосновывалось или хотя бы гипотетически высказывалось аналогичное мнение. Полагаю, если вопрос этот еще ждет своего исследователя, то исследователя ждет научный успех.
Не нужно придумывать. Вот, более, чем прозрачно:
***
И к нему, в его сердцевину,
Я без пропуска в Кремль вошел,
Разорвав расстояний холстину,
Головою повинной тяжел.
(с)
38. * (ssbcredit@yandex.ru) 2011/03/04 13:41 >>35.Егорыч
>>>30.Оробей Николай
>>>>28.Егорыч
>>>Тех кто грабил и убивал можно.Это уголовщина. А вот людей невинных - это плохо.
>>
>>Кстати, насчет уголовщины. Все как-то считают заключенных Гулага скопом, а разве среди них не было обычных уголовников? Были, порой большинство. Т.е. статистика политрепрессий сразу ухает вниз.
>>Далее, а что, они, репрессии, были всегда необоснованными?
>Да причем тут статистика? Были репрессии? Были. 58 статья во всех своих разновидностях действовала? А было ли в СССР антисоветское подполье? Уверен - не было.
О! Это уже конкретика. А вот, оказывается - было!
Было:
- антисоветское подполье (сходите к Гарику, он врать не будет),
- масонское подполье (Франко их садил тысячими без следстия и суда, и Сталин садил),
- и агентура была, были диверсанты, которые физически взрывали.
- были и покушения на Сталина, готовились и внутри и из-за бугра.
> Да хоть сотня заведомо невинно осужденных - уже система.
Да?
"...экспертиза ДНК позволила оправдать в США 245 человек. Все они были осуждены много лет назад за преступления, которых на самом деле не совершали..."
А многих из них и казнили. Тогда как?
>>>Что касается экономики, так ее не было. Затратное хозяйство.
>>
>>К началу Войны СССР был Первой Державой в Европе и второй в мире.
>>Совокупность технологий и умения позволяли производить в стране практически все.
>Ну и что? Я об экономике... Вот мерикашки выпускают много чего и прибыль с того имеют...
Нет, не имеют. Они должны квадрильоны долларов. Это тоже самое,как если бы ты заработал, с прибылью, 5 рублей, продав на базаре выращенные тобой яблоки, но должен отдать соседу все 100.
>А наша промышленность в целом имела прибыль? Она на дотации все время жила.
Система Сталина была уникальной в этом смысле. Она была как трансформатор Тесла - могла генерировать при малых затратах бОльшее напряжение, и выполнять бОльшую работу.
Сталин отрезал рубль от доллара, предотвратив его неконтролируемый обвал. Прибыль в системе Сталина должна давать Копрорация, состоящая из гос- и кооперативных предприятий и усилий частников, но ее, прибыль, нужно нужно направлять на демографически обусловленные программы (см. ежегодное понижение цен к 8 Марта)и программы по дальнейшему развития общества и усиление обороны (а не на яхты и дворцы).
Что тут неразумного?
>Конечно. Просто так нет. Может и не таджиков, но тысячи представителей других национальностей - пожалуйста. В вагоны и вперед
Тоже - нужно смотреть. Как чеченцы, например, собирались сотрудничать с фрицами.
>>Я говорю о том, что хозяйство, построенное на постоянных дотациях, долго не простоит.
1000 лет может стоять. Куба - в блокаде - и стоит, Вьетнам - стоит, Китай не только стоит, но и больно давит, да?
>>Мнение иметь можно, даже 10, Конституция РФ не запрещает, а вот обосновать, аргументировать...
>
>То же самое и тебе могу сказать! Пока аргументированных возражений ты не привел... Николай, вчитайся в то, что я говорю. ты мне отвечаешь не в попад.
А я и привожу:
- стремительный рост экономики,
- рост продолжительности жизни,
- рост народонаселения,
- прирост территории...
- забугорники Сталина, если и не бялись, то как минимум уважали...
Все конкретно.
37. * (Fimiam08@mail.ru) 2011/03/04 13:28 >>17.Николай Чуксин
>>>11.Пушкин Алексей Викторович
>> Где-то год назад я написал стихотворение о Сталине. Его видели в Самиздате. Привожу последнюю строфу по памяти:
>> С Т А Л И Н
>> Людям нужен новый Сталин,
>> Чтоб развеять ложь и страх,
>> Свет чтоб вспыхнул у развалин
>> На изрытых берегах!
>>
>> Спасибо Вам, Николай Яковлевич, за вашу работу.
>>
>- Здравствуйте, дорогой Алексей Викторович!
> Вам спасибо за четкую гражданскую позицию.
> По нынешним временам это не так часто встречается.
> А что стихотворение - не было зааписано?
> Надо бы восстановить.
Вот оно, если позволите (одну строфу умышленно опускаю, чтобы не увести дискуссию в иное русло). Называется "Сталин-2":
С Т А Л И Н - 2
Снова крысы и гиены
Грабят бедную страну,
Рвут ей сердце, печень, вены...
Я сейчас по ним пальну!
У сегодняшней России
Нет ни силы, ни идей.
Не заметен путь мессии
В жирном скопище б...
Людям нужен новый Сталин,
Чтоб развеять ложь и страх...
Свет чтоб вспыхнул у развалин
На изрытых берегах!
2009г.
По поводу "гиен" есть у меня в моём новом разделе стихотворение, которое так и называется "Гиены".
А вот другое стихотворение, написанное тремя годами ранее:
С Т А Л И Н
Ругают часто прошлый век -
Ленивый разве, что не пнёт:
"И Сталин - чёрный человек,
И жизнь в "совке" - один помёт".
Случись же что сейчас опять,
Пускай попыжится Чубайс.
Никто не станет воевать
За леди Кондолизу Райс.
В аморфно-гнилостной среде,
Где друга топит друг в болоте,
Нельзя ничем помочь в беде.
Застряла жизнь на низкой ноте.
Такой, как Сталин, мог собрать
Простых людей в кулак единый.
Народ с идееё - это рать,
Без оной же - ошмёток глины.
Где справедливость - там и день.
Другого людям не дано.
Всё остальное - дребедень,
Сквозняк в открытое окно.
Прошу прощения, несколько увлёкся. Меня, как и многих других очень беспокоит то, что происходит в нашей стране. Куда мы идём? Будет ли свет в конце туннеля?
Алексей.
36. *2011/03/04 12:55
35. * (egorich4@yandex.ru) 2011/03/04 12:41 >>30.Оробей Николай
>>>28.Егорыч
>>Тех кто грабил и убивал можно.Это уголовщина. А вот людей невинных - это плохо.
>
>Кстати, насчет уголовщины. Все как-то считают заключенных Гулага скопом, а разве среди них не было обычных уголовников? Были, порой большинство. Т.е. статистика политрепрессий сразу ухает вниз.
>Далее, а что, они, репрессии, были всегда необоснованными?
Да причем тут статистика? Были репрессии? Были. 58 статья во всех своих разновидностях действовала? А было ли в СССР антисоветское подполье? Уверен - не было. Вот и все. Чего тыши с десятками тыщ сравнивать. Да хоть сотня заведомо невинно осужденных - уже система.
>
>>Что касается экономики, так ее не было. Затратное хозяйство.
>
>К началу Войны СССР был Первой Державой в Европе и второй в мире.
>Совокупность технологий и умения позволяли производить в стране практически все.
Ну и что? Я об экономике... Вот мерикашки выпускают много чего и прибыль с того имеют... А наша промышленность в целом имела прибыль? Она на дотации все время жила.
>Сейчас, например, ракетные движки американцы покупают у нас, а не у них.
Я об экономике, а не техническом уровне.
>> Кончились энтузиазм и репрессии - и промышленность с сельским хозяйстом рухнули. Ну жулики помогли, конечно. Поскольку сталинский режим так и не смог воспитать человека новой формации, так сказать идеального гражданина.
>
>Может и не мог, но стремился. В ТО время таджиков просто так на улицах ногами не забивали...
Конечно. Просто так нет. Может и не таджиков, но тысячи представителей других национальностей - пожалуйста. В вагоны и вперед
>Далее, резко возросла продолжительсность жизни и упала смертность.
Кто спорит. Жизнь была спокойней. Это да. Нервных срывов было меньше, пьянства, наркоты. Только ты зря меня ставишь в позиции защитника нынешнего строя. Я говорю о том, что хозяйство, построенное на постоянных дотациях, долго не простоит. Народ начал уставать уже при Брежневе. Хрущев гайки отпустил. Немного еще на энтузиазме продержались. И все. Я отлично помню семидесятые. Помню с какой скоростью идея обесценивалась. Как она в проформу превращалась.
>> Так что... Остаюсь при своем мнении. :)
>
>Мнение иметь можно, даже 10, Конституция РФ не запрещает, а вот обосновать, аргументировать...
То же самое и тебе могу сказать! Пока аргументированных возражений ты не привел... Николай, вчитайся в то, что я говорю. ты мне отвечаешь не в попад
34. *2011/03/04 14:05 >>10. Николай Чуксин
>>>5.П.Б.
> То есть, вы считаете донос Ставского на Мандельштама обоснованным?
Что такое обоснованный донос? Не читал я доноса Ставского, но если он называл М. врагом народа или обвинял в контрреволюционной деятельности, то необоснованный. Знаю, что Ставский писал доносы и на других, например на Шолохова. Побывал у М.А. в гостях на Дону, вернулся и настрочил донос.
Кроме Ставского, против М. выступал некто Павленко, справедливо и напрочь забытый как писатель. Этот обвинял М. в низком уровне стихов, признавая, однако, что стихи о Сталине хотя и невысокого уровня, но справедливы. Нужно быть глухарем и дураком, чтобы, прочтя другие стихи Мандельштама, не понять, что не мог он использовать без иронии такие бредовые эпитеты и обороты: "свесился, как с горы", "могучие глаза", "бровь светит", "глазами Сталина раздвинута гора, и вдаль прищурилась равнина" (и т.п.).
Вообще, как я считаю, большинство славословий Сталину, особенно написанные хорошими поэтами, настолько неумеренны, что почти наверняка скрывают насмешку. Поэты и писатели были умными людьми, презиравшими глупость холуйского возвеличивания мелкого человечка, в руках которого оказалась непомерная власть. Как-то надо было это высказать, а напрямую - рискованно для свободы и жизни, своей и близких. Пример того же Мандельштама с его "Мы живем, под собою не чуя страны" - редкое исключение.
Мне всё это представляется достаточно прозрачным, но почему-то не попадалось статей, где бы обосновывалось или хотя бы гипотетически высказывалось аналогичное мнение. Полагаю, если вопрос этот еще ждет своего исследователя, то исследователя ждет научный успех.
33. * (egorich4@yandex.ru) 2011/03/04 12:27 >>29.Николай Чуксин
>>>28.Егорыч
>>Тех кто грабил и убивал можно.Это уголовщина. А вот людей невинных - это плохо.
>>
>- Ну, начнем с тех, кто за последние двадцать лет убил около двадцати миллионов ранее живых российских жителей, с ответственных за Новый Холокост, который в разы уже холокостее того, нацистского.
> С тех, кто разрушил промышленность.
> С тех, кто разрушил деревню.
> С тех, кто разрушил армию.
> С тех, кто разрушил мораль.
> С тех, кто допустил рост наркомании, проституции, сифилиса, туберкулеза, СПИДа - в разы и десятки раз.
> Это не уголовщина?
Так ведь самый гуманный суд в мире кроме Ходорковского никого ни в чем не обвинил! :) Все это правильно, Коля, но как это оправдывает сталинские репрессии?
>>Что касается экономики, так ее не было. Затратное хозяйство. Кончились энтузиазм и репрессии - и промышленность с сельским хозяйстом рухнули. Ну жулики помогли, конечно. Поскольку сталинский режим так и не смог воспитать человека новой формации, так сказать идеального гражданина. А не мог, потому что все это было искусственно. Ты вспомни, каких сил стоило удерживать "великое завоевание революции". Сколько сил затрачивалось на то, чтобы объяснить необъяснимое. Так что... Остаюсь при своем мнении. :)
>>
>- Ты ошибаешься в том, что режим держался на энтузиазме и репрессиях.
> Он держался еще на прекрасных кадрах, выращенных товарищем Сталиным.
> Он держался на гигантской инфраструктуре, которой мы пользуемся до сих пор.
Но экономики не было. Средства высасовались из деревни, которую в конце-концов убили, и из лагерей. Крепостные и рабы создавали условия для развития промышленности. Сама по себе она существовать не могла. Затратной была.
> Он держался на передовой науке, которая просто исчезла и сбежала за рубеж при свободе и наличии сникерсов-тампаксов.
Ну возжи сгнили и лошадку понесло.
> Он держался на том, что границы страны были не под Смоленском и Саратовом, а за Берлином и Ашхабадом.
Не удержался. Была бы мощная экономика, не было бы разницей кто в Генсеках
> Много еще на чем.
> И все это - заслуга товарища Сталина.
Ну да. Что в течение 30 лет держал всех в "ежовых рукавицах", но и эксплуатировал привлекательную идею.
32. * (homoamans@yandex.ru) 2011/03/04 12:25 "Власть отвратительна, как руки брадобрея"... Любая.
31. * (salenyshka@yandex.ru) 2011/03/04 12:25 Что харктерно, каждый из сделанных Сталиным прогнозов (говорю о конкретном абзаце), уже сбылся. А многие обеспокоены календарём Майя. Нет пророков в своём Отечестве :о)
30. * (ssbcredit@yandex.ru) 2011/03/04 12:03 >>28.Егорыч
>Тех кто грабил и убивал можно.Это уголовщина. А вот людей невинных - это плохо.
Кстати, насчет уголовщины. Все как-то считают заключенных Гулага скопом, а разве среди них не было обычных уголовников? Были, порой большинство. Т.е. статистика политрепрессий сразу ухает вниз.
Далее, а что, они, репрессии, были всегда необоснованными?
>Что касается экономики, так ее не было. Затратное хозяйство.
К началу Войны СССР был Первой Державой в Европе и второй в мире.
Совокупность технологий и умения позволяли производить в стране практически все.
Сейчас, например, ракетные движки американцы покупают у нас, а не у них.
> Кончились энтузиазм и репрессии - и промышленность с сельским хозяйстом рухнули. Ну жулики помогли, конечно. Поскольку сталинский режим так и не смог воспитать человека новой формации, так сказать идеального гражданина.
Может и не мог, но стремился. В ТО время таджиков просто так на улицах ногами не забивали...
Далее, резко возросла продолжительсность жизни и упала смертность.
> Так что... Остаюсь при своем мнении. :)
Мнение иметь можно, даже 10, Конституция РФ не запрещает, а вот обосновать, аргументировать...
29. * (nick1159@hotmail.com) 2011/03/04 11:51 >>28.Егорыч
>Тех кто грабил и убивал можно.Это уголовщина. А вот людей невинных - это плохо.
>
- Ну, начнем с тех, кто за последние двадцать лет убил около двадцати миллионов ранее живых российских жителей, с ответственных за Новый Холокост, который в разы уже холокостее того, нацистского.
С тех, кто разрушил промышленность.
С тех, кто разрушил деревню.
С тех, кто разрушил армию.
С тех, кто разрушил мораль.
С тех, кто допустил рост наркомании, проституции, сифилиса, туберкулеза, СПИДа - в разы и десятки раз.
Это не уголовщина?
>Что касается экономики, так ее не было. Затратное хозяйство. Кончились энтузиазм и репрессии - и промышленность с сельским хозяйстом рухнули. Ну жулики помогли, конечно. Поскольку сталинский режим так и не смог воспитать человека новой формации, так сказать идеального гражданина. А не мог, потому что все это было искусственно. Ты вспомни, каких сил стоило удерживать "великое завоевание революции". Сколько сил затрачивалось на то, чтобы объяснить необъяснимое. Так что... Остаюсь при своем мнении. :)
>
- Ты ошибаешься в том, что режим держался на энтузиазме и репрессиях.
Он держался еще на прекрасных кадрах, выращенных товарищем Сталиным.
Он держался на гигантской инфраструктуре, которой мы пользуемся до сих пор.
Он держался на передовой науке, которая просто исчезла и сбежала за рубеж при свободе и наличии сникерсов-тампаксов.
Он держался на том, что границы страны были не под Смоленском и Саратовом, а за Берлином и Ашхабадом.
Много еще на чем.
И все это - заслуга товарища Сталина.
С поклоном,
Нико
28. * (egorich4@yandex.ru) 2011/03/04 11:41 Тех кто грабил и убивал можно.Это уголовщина. А вот людей невинных - это плохо.
Что касается экономики, так ее не было. Затратное хозяйство. Кончились энтузиазм и репрессии - и промышленность с сельским хозяйстом рухнули. Ну жулики помогли, конечно. Поскольку сталинский режим так и не смог воспитать человека новой формации, так сказать идеального гражданина. А не мог, потому что все это было искусственно. Ты вспомни, каких сил стоило удерживать "великое завоевание революции". Сколько сил затрачивалось на то, чтобы объяснить необъяснимое. Так что... Остаюсь при своем мнении. :)
27. * (nick1159@hotmail.com) 2011/03/04 11:40 >>19.Малышев Александр
>Здравствуйте, Николай Яковлевич.
>
- Здравствуйте, дорогой Александр!
>Вчера у Соловьева в "Поединки" обсуждали недавнего юбиляра, некого Михал Сергеича. И среди шума-гама-эмоций-бестолковщины... все как и положено у нас, интеллигентов, агась)))... Соловьев внезапно высказал дельную мысль. Пересказываю своими словами:
>Представим, что в древнеримской истории написано "Император (такой-то) принял империю в 1/6 часть суши, державу-лидер по экономики, сильнейшую в мире в военном отношениии и т.д. А оставил после себя руины: потеря огромных территорий, половины населения, развал экономики...". Без всякой трескотни про гласность, пиццу, джинсы и проч. Просто ФАКТЫ. И как бы историки это(Хго деятеляХ) оценили?
>
>Если прикинуть и посмотреть на Сталина с этой точки зрения, а не через пелену воплей о расстрелах-ГУЛАГах или увеличительное стекло чрезмерных восхвалений в адрес гения и отца-народов?
>Увы, столь же спокойное и объективное отношение к истории возможно только по прошествию времени; может и не понадобится 1500 лет как после Древенего Рима. Но времени прошло мало. Отсюда такие эмоции.
>
- Да, Александр.
Спокойное и объективное, не ангажированное ни политически, ни идеологически, ни конъюнктурно.
Вот тут Шердан собрал некоторые факты:
Собственно, больше можно ничего и не приводить.
Даже без сравнения с нынешним развалом и деградацией.
>зы. В качестве эпиграфа предложу: "Сталин - наш Наполеон, у которого не было Ватерлоо"(с)
>
- Сталин выше Наполеона. Это другой порядок.
>ззы. Я не голосовал за Иосифа Виссарионовича в опросе на "Имя России" честно скажу. Но народ так высказался однозначно.
>Г-да кагбэ демократы. Давайте уважать мнение своего народа?!
>
- А когда у нас демократы о народе думали?
О себе, любимых.
Народ для них толпа, которую надо обдурить, возглавить, а потом погнать впереди себя, куда из-за океана прикажут.
Вот и вся демократия.
Со вздохом,
Нико
26. 2011/03/04 11:40 >>21.Николай Чуксин
>Это же интеллигенция, то есть, пауки в банке.
> Настучать на более успешного товарища - для них святое.
У моей прабабушки был брат в городе Киеве, в 1937-м его сосед по коммуналке - милиционер предложил ему поменяться комнатами, а тот неразумный ответил, что ничего менять не хочет. Через месяц его арестовали и вскоре расстреляли. Такова плата за неразумие, но почему вы считаете сельского комсомольца из милиции представителем интелигенции?
> А смерть Мандельштама вешают на Сталина.
Если прапорщики и офицеры убивают людей, то причем здесь командир полка?
> На него всё вешают, ибо:
>"Вся сволочь мира ненавидит человека, который за первые 19 лет управления страной увеличил ее индустриальное производство
Согласен, что только вся сволочь мира ненавидит его за это, а все нормальные люди нелюбят за совсем другое, впрочем сталин выполнил важную функцию отмстителя рреволюционерам за кровопролитие 1917-21-го, и даже укрывшийся в мексике троцкий не избежал возмездия, также как и прочие получатели награбленого (земли, заводов, ценностей и т.д).
25. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2011/03/04 11:37 >>20.Оробей Николай
>>>18.Егорыч
>>А совпадение какое интересное! 58-я годовщина, 58-я статья. Нет, Коля, за Сталина ты мне не агитируй, мы с ним не товарищи
>
>Наполеон дважды бросал свои армии на произвол судьбы, своих же сотнями и тысячами разрывал пушечной картечью прямой наводкой, и притом был НЕ французом, а ...корсиканцем (типа, итальяшкой).
>А поди ж ты, ни разу не вылезал из тройки Великих Французов...
Ну, дело не в происхождении. Франко не был испанцем, Ататюрк не имел и капли турецкой крови, Пилсудский, ИВС тоже по происхождению не славянин и даже Тимошенка ни разу не украинка:))))
А двойной стандарт .. да пора уже привыкнуть, наплевать и забыть и перестать обращать внимание. Мы слишком болезненно реагируем на то, что там о нас пишут, что в газетах, что в учебниках.
24. * (nick1159@hotmail.com) 2011/03/04 11:34 >>18.Егорыч
>А совпадение какое интересное! 58-я годовщина, 58-я статья. Нет, Коля, за Сталина ты мне не агитируй, мы с ним не товарищи
>
- Здравствуй, дорогой Егорыч!
А я и не агитирую, имя товарища Сталина, а главное, его дела агитируют сами за себя.
Посмотри непредвзято:
А про 58-ю, положа руку на сердце, скольких бы ты сам сегодня отправил на лесоповал из тех, кто грабит и уничтожает Россию?
Без товарища Сталина.
Думаю, поменьше, конечно.
Но если брать только верхушку, а не обслугу.
С поклоном,
Нико
23. * (egorich4@yandex.ru) 2011/03/04 11:30 >>20.Оробей Николай
>>>18.Егорыч
>>А совпадение какое интересное! 58-я годовщина, 58-я статья. Нет, Коля, за Сталина ты мне не агитируй, мы с ним не товарищи
>
>Наполеон дважды бросал свои армии на произвол судьбы, своих же сотнями и тысячами разрывал пушечной картечью прямой наводкой, и притом был НЕ французом, а ...корсиканцем (типа, итальяшкой).
>А поди ж ты, ни разу не вылезал из тройки Великих Французов...
Николай, что же делать, если французам не везло на великих? Потому они и записывали в них, кого не попадя. Суворов никогда не бросал армий, и как полководец, я думаю, превосходил Наполеона. Но он попал только в десятку... Наши великие более велики и список их подлинней будет...
22. * (nick1159@hotmail.com) 2011/03/04 11:28 >>16.Ашуров Николай Павлович
>Здравствуй, Нико!
>
- Здравствуй, дорогой Николай!
>Не в бровь, как говорится, а в глаз!
>
- Да.
А теперь поставь в его пророчестве на место термина "сионизм" термин "Вашингтонский Обком" в моем определении.
И ты увидишь, что получится.
С поклоном,
Нико
21. * (nick1159@hotmail.com) 2011/03/04 11:23 >>15.Оробей Николай
>>>Осип Мандельштам, "Ода Сталину", 1937 год
>>Замечательная, тонкая издёвка.
>Не было никакой издевки. Была попытка поэта встроиться в систему.
>Где-то сесть рядом со Сталиным, типа, шоб облагодетельствовал.
>***
>И к нему, в его сердцевину,
>Я без пропуска в Кремль вошел,
>Разорвав расстояний холстину,
>Головою повинной тяжел.
>
- Здравствуй, дорогой Николай!
Не помогло.
"В 1937 году Мандельштам с женой возвращаются из воронежской ссылки в Москву. Однако кляузник и интриган Ставский, при котором в Союзе писателей процветала шкурная борьба отдельных группировок и писателей друг с другом, 16 марта 1938 года, воспользовавшись мнением Павленко, настрочил донос 'железному наркому' Ежову (есть данные, что этот документ сохранился - Л.Б.) и 3 мая 1938 года последовал второй арест Мандельштама".
Это же интеллигенция, то есть, пауки в банке.
Настучать на более успешного товарища - для них святое.
А смерть Мандельштама вешают на Сталина.
На него всё вешают, ибо:
"Вся сволочь мира ненавидит человека, который за первые 19 лет управления страной увеличил ее индустриальное производство в без малого 70 раз и из африканского состояния превратил во вторую в мире, а по целому ряду параметров и первую в мире страну".
Проф. С.Лопатников
С поклоном,
Нико
20. * (ssbcredit@yandex.ru) 2011/03/04 11:22 >>18.Егорыч
>А совпадение какое интересное! 58-я годовщина, 58-я статья. Нет, Коля, за Сталина ты мне не агитируй, мы с ним не товарищи
Наполеон дважды бросал свои армии на произвол судьбы, своих же сотнями и тысячами разрывал пушечной картечью прямой наводкой, и притом был НЕ французом, а ...корсиканцем (типа, итальяшкой).
А поди ж ты, ни разу не вылезал из тройки Великих Французов...
19. *2011/03/04 11:21 Здравствуйте, Николай Яковлевич.
Вчера у Соловьева в "Поединки" обсуждали недавнего юбиляра, некого Михал Сергеича. И среди шума-гама-эмоций-бестолковщины... все как и положено у нас, интеллигентов, агась)))... Соловьев внезапно высказал дельную мысль. Пересказываю своими словами:
Представим, что в древнеримской истории написано "Император (такой-то) принял империю в 1/6 часть суши, державу-лидер по экономики, сильнейшую в мире в военном отношениии и т.д. А оставил после себя руины: потеря огромных территорий, половины населения, развал экономики...". Без всякой трескотни про гласность, пиццу, джинсы и проч. Просто ФАКТЫ. И как бы историки это(Хго деятеляХ) оценили?
Если прикинуть и посмотреть на Сталина с этой точки зрения, а не через пелену воплей о расстрелах-ГУЛАГах или увеличительное стекло чрезмерных восхвалений в адрес гения и отца-народов?
Увы, столь же спокойное и объективное отношение к истории возможно только по прошествию времени; может и не понадобится 1500 лет как после Древенего Рима. Но времени прошло мало. Отсюда такие эмоции.
С уважением,
Саша.
зы. В качестве эпиграфа предложу: "Сталин - наш Наполеон, у которого не было Ватерлоо"(с)
ззы. Я не голосовал за Иосифа Виссарионовича в опросе на "Имя России" честно скажу. Но народ так высказался однозначно.
Г-да кагбэ демократы. Давайте уважать мнение своего народа?!
18. * (egorich4@yandex.ru) 2011/03/04 11:10 А совпадение какое интересное! 58-я годовщина, 58-я статья. Нет, Коля, за Сталина ты мне не агитируй, мы с ним не товарищи
17. * (nick1159@hotmail.com) 2011/03/04 11:07 >>11.Пушкин Алексей Викторович
> Где-то год назад я написал стихотворение о Сталине. Его видели в Самиздате. Привожу последнюю строфу по памяти:
> С Т А Л И Н
> Людям нужен новый Сталин,
> Чтоб развеять ложь и страх,
> Свет чтоб вспыхнул у развалин
> На изрытых берегах!
>
> Спасибо Вам, Николай Яковлевич, за вашу работу.
>
- Здравствуйте, дорогой Алексей Викторович!
Вам спасибо за четкую гражданскую позицию.
По нынешним временам это не так часто встречается.
А что стихотворение - не было зааписано?
Надо бы восстановить.
С поклоном,
Нико
16. * (anp54@rambler.ru) 2011/03/04 10:57 Здравствуй, Нико!
Не в бровь, как говорится, а в глаз!
С уважением,
Николай
15. * (ssbcredit@yandex.ru) 2011/03/04 10:54 >>5.П.Б.
>>>1.Николай Чуксин
>
>>...Он свесился с трибуны, как с горы,
>>В бугры голов. Должник сильнее иска.
>>Могучие глаза решительно добры,
>>Густая бровь кому-то светит близко...
>
>>Осип Мандельштам, "Ода Сталину", 1937 год
>
>Замечательная, тонкая издёвка.
Не было никакой издевки. Была попытка поэта встроиться в систему.
Где-то сесть рядом со Сталиным, типа, шоб облагодетельствовал.
***
И к нему, в его сердцевину,
Я без пропуска в Кремль вошел,
Разорвав расстояний холстину,
Головою повинной тяжел.
14. * (nick1159@hotmail.com) 2011/03/04 10:51 >>9.Тимоти Лирик
>бабка Ванга - девчонка по сравнению с вождем народов!!!
>
- У истинно великих открывается прямой канал к совокупному информационому (биологическому) полю Земли.
Отсюда предвидение.
Отсюда энергия.
Отсюда стойкость.
Апостол Павел. Пророк Мухаммед (мир и милость Ему от Аллаха!). Чингиз-Хан. Пётр Великий. Товарищ Сталин. Председатель Мао. Эти имена навсегда останутся на скрижалях Истории.
Я в этом уверен.
С поклоном,
Нико
13. * (nick1159@hotmail.com) 2011/03/04 10:45 >>7.Федяков Игорь Викторович
>Из другой статьи, но к теме:
>
- Здравствуйте, дорогой Игорь Викторович!
>"Но все ненавистники Сталина предпочитают обходить стороной, как кот горячую кашу, вопрос: что волновало в 17 - 18 лет юношу, которого звали Иосиф Джугашвили? Ответ на него дал он сам:
>Ходил он от дома к дому,
>Стучась у чужих дверей,
>Со старым дубовым пандури,
>С нехитрою песней своей.
>В напеве его и в песне,
>Как солнечный луч чиста,
>Звучала великая правда -
>Возвышенная мечта.
>Сердца, превращённые в камень,
>Заставить биться умел.
>У многих будил он разум,
>Дремавший в глубокой тьме.
>Но люди, забывшие Бога,
>Хранящие в сердце тьму,
>Полную чашу отравы
>Преподнесли ему.
>Сказали они: 'Будь проклят!
>Пей, осуши до дна...
>И песня твоя чужда нам,
>И правда твоя не нужна!'
>
- А ведь не случайно стихи писал не только товарищ Сталин. Стихи писали и Предеседатель Мао, и Саддам Хусейн, и Радован Караджич, и много еще кто из истинно великих.
Ни Буш, ни Клинтон стихов не писали, судя по всему.
И это тоже не случайно.
Спасибо, что привели эту юношескую работу товарища Сталина.
С поклоном,
Нико
12. * (kowpack@gmail.com) 2011/03/04 10:41 >>6.Николай Чуксин
> Россия - доживет.
> Я в этом уверен.
Очень надеюсь.
Спасибо вам, Николай!
И Грогу, и иным...
Бороться и не сдаваться!
>С поклоном,
>Нико
И вам с уважением!
11. * (Fimiam08@mail.ru) 2011/03/04 10:36
Где-то год назад я написал стихотворение о Сталине. Его видели в Самиздате. Привожу последнюю строфу по памяти:
С Т А Л И Н
Людям нужен новый Сталин,
Чтоб развеять ложь и страх,
Свет чтоб вспыхнул у развалин
На изрытых берегах!
Спасибо Вам, Николай Яковлевич, за вашу работу.
С уважением, Алексей.
10. * (nick1159@hotmail.com) 2011/03/04 10:35 >>5.П.Б.
>>Густая бровь кому-то светит близко...
>>Осип Мандельштам, "Ода Сталину", 1937 год
>Замечательная, тонкая издёвка.
>
- Здравствуйте, дорогой Пётр!
То есть, вы считаете донос Ставского на Мандельштама обоснованным?
Тут обострение смертельной схватки с классовым врагом, война в Испании идет не совсем удачно, Троцкий еще живой и постоянно гадит, как Березовский, самураи уже почти решили перейти границу у реки, впереди Хасан, Халхин-Гол и линия Маннергейма, страна не готова к 1941 году, Тухачевский еще не расстрелян и т.д., и т.п.
А тут - какой-то Мандельштамп, которого уже однажды помиловали, со своими тонкими издевками.
Не, понимать то время, руководствуясь нынешними представлениями о жизни, это все равно, как насаждать коммунизм в Габоне или демократию в Ливии.
Глупое занятие.
Я так думаю.
С поклоном,
Нико
9. *2011/03/04 10:35 бабка Ванга - девчонка по сравнению с вождем народов!!!
,)
8. 2011/03/04 10:30 >>4.Николай Чуксин
>Продажность - это не поэтическое свойство, это свойство так назваемой интеллигенции
Почему только антилягенции? А рабочий класс? Ещё дешевле, а про крестьянство и говорить не надо, поманили его большевики в 1917-20-м чужой землёй, и купили нафиг с потрохами. Но крестьяне не поняли, что им дали только наживку пожевать, а потом всего и лишили, даже той земли которая была их уже давно. Перед войной в 30% колхозах на трудодень приходилось менее 200 г зерна (110 грамм муки - Ленинградская блокадная пайка), на нынешние деньги - 1,8 рубля в ценах 2011 года, а в ценах 2010го около - 1 рубля. Впрочем полностью поддерживаю деятельность товарища Сталина по раздаче всем рреволюционерам (рабочим, крестьянам, красным командирам и антилягенции) заслуженных ими пряников.
7. (igor.fedyakov@mail.ru) 2011/03/04 10:28 Из другой статьи, но к теме:
"Но все ненавистники Сталина предпочитают обходить стороной, как кот горячую кашу, вопрос: что волновало в 17 - 18 лет юношу, которого звали Иосиф Джугашвили? Ответ на него дал он сам:
Ходил он от дома к дому,
Стучась у чужих дверей,
Со старым дубовым пандури,
С нехитрою песней своей.
В напеве его и в песне,
Как солнечный луч чиста,
Звучала великая правда -
Возвышенная мечта.
Сердца, превращённые в камень,
Заставить биться умел.
У многих будил он разум,
Дремавший в глубокой тьме.
Но люди, забывшие Бога,
Хранящие в сердце тьму,
Полную чашу отравы
Преподнесли ему.
Сказали они: 'Будь проклят!
Пей, осуши до дна...
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!'
6. * (nick1159@hotmail.com) 2011/03/04 10:26 >>3.Ковешников Сергей Владимирович
>Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом.
>Так и будет!
>
- Здравствуйте, дорогой Сергей Владимирович!
Да.
И не так важно, доживем мы сами до этого дня или нет.
Россия - доживет.
Я в этом уверен.
С поклоном,
Нико
5. 2011/03/04 10:25 >>1.Николай Чуксин
>...Он свесился с трибуны, как с горы,
>В бугры голов. Должник сильнее иска.
>Могучие глаза решительно добры,
>Густая бровь кому-то светит близко...
>Осип Мандельштам, "Ода Сталину", 1937 год
Замечательная, тонкая издёвка.
4. * (nick1159@hotmail.com) 2011/03/04 10:13 Продажность - это не поэтическое свойство, это свойство так назваемой интеллигенции имени Сергея Аксененко.
Товарищ Сталин очень мягко относился к Мандельштаму, хотя оскорбление, нанесенное зарвавшимся поэтом, было смертельным, особенно, для кавказского человека.
"Надежда Мандельштам впоследствии писала: 'Тогда никто не сомневался, что за эти стихи он поплатится жизнью'. Но поэта не расстреляли, а сослали на три года в отдалённый уральский городок Чердынь".
'Изолировать, но сохранить', - такое указание в отношении Мандельштама дал сам И.В.Сталин, хотя он знал, что в юности поэт разделял эсеровские взгляды, и Великую Октябрьскую социалистическую революцию, которая, по его собственным словам, отняла у него 'биографию', встретил крайне враждебно. Необычным было и то, что жене поэта разрешили сопровождать мужа для совместного проживания в месте ссылки. Спустя некоторое время Надежда Мандельштам обратилась лично к Сталину с телеграммой, заключавшей просьбу перевести их в другой, более цивилизованный город. Дело было вновь пересмотрено, и такое разрешение Мандельштамам было дано. Мандельштамы поехали в Воронеж, где находились до 1937 года, то есть до конца ссылки".
Варламу Шаламову пришлось несколько более туго. А тут - в Воронеже, да при жене...
Николай Ашуров, тоже поэт, и не хуже Мандельштама, до сих пор живет в Воронеже, и, вроде, не жалуется.
Нет, товарища Сталина не надо попрекать Мандельштамом.
Отеческая забота о заблудшей овечке, больше ничего.
Я так думаю.