Комментарии: Колокольней по минарету

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Колокольней по минарету
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/11/2004, изменен: 17/02/2009. 7k. Статистика.

Аннотация:
По поводу статьи Орианы Фаллачи "Минареты против колоколен"

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
15:56 Байр Т. "Моя стезя" (10/1)
15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 20:54 "Форум: Трибуна люду" (856/16) 20:52 "Форум: все за 12 часов" (451/101) 20:52 "Диалоги о Творчестве" (221/14) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/40) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11) 20:55 Буревой А. "Чего бы почитать?" (865/7) 20:52 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (221/14) 20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36) 20:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18) 20:49 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (41/17) 20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7) 20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 20:45 Лера "Спасибо" (13/1) 20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14) 20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3) 20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13) 20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3) 20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11) 20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5) 20:24 Borneo "Колышкин" (20/17) 20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2) 20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1) 20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1) 20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

27. Анти 2004/12/03 21:07
  > > 26.Нико

  >- Идиллия!
  Крокодилллия...:)))

  Так, рифма родилася.

26. Нико (nick1159@hotmail.com) 2004/12/03 20:50
  > > 25.Анти
  >> > 24.Николай Чуксин
  >>- Зашел. Понравилось.
  >Спасибо!
  >>Оставил десяток чужих анекдотов и ссылку на свое бессмертное творение в разделе у Кириллла Резникова. Правда, не только.
  >Ещё спасибее! Всё прочитал, на коммент твой ответил.
  >
  - Идиллия!

25. Анти 2004/12/03 20:08
  > > 24.Николай Чуксин
  >- Зашел. Понравилось.
  Спасибо!
  >Оставил десяток чужих анекдотов и ссылку на свое бессмертное творение в разделе у Кириллла Резникова. Правда, не только.
  Ещё спасибее! Всё прочитал, на коммент твой ответил.
  >С поклоном,
  С ответным! С.

24. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2004/12/03 16:48
  > > 23.Антиобозреватель
  >> > 13.Николай Чуксин
  >>- Ще не вмерла Украина! Будет жить и жить счастливо. Только уже не будет так легко ловиться на дешёвку.
  >Только какова будет конечная стоимость обучения?..
  >
  - А за всё надо платить. В конечном счёте, жизнью. Если её продолжительность, например, уменьшится на три года, то для двадцати человек - это одна потерянная жизнь.
  >Заходи, если будет время, на мой маленький текстик про шоу-бизнес вместо политики. Буду рад.
  >
  - Зашел. Понравилось. Оставил десяток чужих анекдотов и ссылку на свое бессмертное творение в разделе у Кириллла Резникова. Правда, не только.

  С поклоном,
  Нико

23. *Антиобозреватель (antiobozver@yandex.ru) 2004/12/03 15:34
  > > 13.Николай Чуксин
  >- Ще не вмерла Украина! Будет жить и жить счастливо. Только уже не будет так легко ловиться на дешёвку.
  Только какова будет конечная стоимость обучения?..

  Заходи, если будет время, на мой маленький текстик про шоу-бизнес вместо политики. Буду рад.
  :)

22. *Антиобозреватель (antiobozver@yandex.ru) 2004/12/03 15:31
  > > 18.Чилугай Шамиль

  >Очередное подтвеждение тезиса К.Маркса "Идея, обладевшая массами, становится материальной силой". У противной Ющенко стороны просто нет стоящих или хотя бы понятных идей, вовремя и к месту высказанных. Пришлось прибегнуть к грязным технологиям, за что и поплатились.
  Согласен, все эти дни думал о том же. Немножко написАл здесь: http://zhurnal.lib.ru/a/antiobozrewatelx/auszhenko.shtml

  С почтением.

21. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2004/12/01 14:30
  > > 20.Чилугай Шамиль
  >> > 19.Николай Чуксин
  >>Да, Шамиль. Посмотри заодно вот это:
  >>http://zhurnal.lib.ru/comment/r/reznikow_k_j/onmistakesofukraineelections
  >>Там мои коммы 26 и 29 по ситуации на Украине, потом я их как статью поставлю.
  >Ту статью я читал. Твои коммы - тоже. Сейчас ещё раз просмотрел. Запомнилось выражение неготовность команды Януковича.
  >
  - Извини, друг! Ну и строг же ты! Но справедлив.

  С поклоном,
  Нико

20. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2004/12/01 12:01
  > > 19.Николай Чуксин
  >> > 18.Чилугай Шамиль
  >>> > 12.Антиобозреватель
  >>Очередное подтвеждение тезиса К.Маркса "Идея, обладевшая массами, становится материальной силой". У противной Ющенко стороны просто нет стоящих или хотя бы понятных идей, вовремя и к месту высказанных. Пришлось прибегнуть к грязным технологиям, за что и поплатились.
  >Да, Шамиль. Посмотри заодно вот это:
  >http://zhurnal.lib.ru/comment/r/reznikow_k_j/onmistakesofukraineelections
  >Там мои коммы 26 и 29 по ситуации на Украине, потом я их как статью поставлю.
  Ту статью я читал. Твои коммы - тоже. Сейчас ещё раз просмотрел. Запомнилось выражение неготовность команды Януковича.

19. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2004/12/01 11:49
  > > 18.Чилугай Шамиль
  >> > 12.Антиобозреватель
  >Очередное подтвеждение тезиса К.Маркса "Идея, обладевшая массами, становится материальной силой". У противной Ющенко стороны просто нет стоящих или хотя бы понятных идей, вовремя и к месту высказанных. Пришлось прибегнуть к грязным технологиям, за что и поплатились.
  >
  Да, Шамиль. Посмотри заодно вот это:
  http://zhurnal.lib.ru/comment/r/reznikow_k_j/onmistakesofukraineelections

  Там мои коммы 26 и 29 по ситуации на Украине, потом я их как статью поставлю.

  С поклоном,
  Нико

18. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2004/12/01 11:39
  > > 12.Антиобозреватель
  >Доброго сутка, Нико!
  >Да-с... Тот странный вредоносный тезис, которому в своё время научили Буша, продолжает победное шествие "по головам"...
  >Политика подмены понятий живёт и побеждает.
  >Грустно как-то... С учётом того беспредела, который устроили в Украине.
  Очередное подтвеждение тезиса К.Маркса "Идея, обладевшая массами, становится материальной силой". У противной Ющенко стороны просто нет стоящих или хотя бы понятных идей, вовремя и к месту высказанных. Пришлось прибегнуть к грязным технологиям, за что и поплатились.

17. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2004/12/01 11:33
  > > 16.Юрий Вальтер
  >> > 15. Николай Чуксин
  >>Юр, я думаю то же, что и раньше. Воровать - мы с тобой и раньше не воровали.
  > Ну, не все же такие придурки?
  >
  - Да уж! Посмотришь кругом, особенно наверх - одни умники!
  >>Ну, не пить, так выпивать по хорошему случаю. Любить женщин. Растить детей и внуков.
  > Ага. Кодекс строителя коммунизма. Облико морале. Я люблю тебя, жизнь.
  >
  - Истину глаголешь, брат!
  >>Терпение и труд всё перетрут.
  > Сомневаюся, однако...
  >
  - А ты толкуй расширительно, включая в это "всё" и себя - сразу станет легче. И сомнения развеются.
  >>Не падай духом! Жизнь кончается не завтра.
  > Никогда не упаду. Даже если она кончится завтра.
  >
  - Вот это по-нашенски, по-рабоче-крестьянски, даже по-пролетарски! Психология мелких торговцев нам чужда.

  С поклоном,
  Нико

16. Юрий Вальтер (walter@infocentr.ru) 2004/12/01 00:11
  > > 15. Николай Чуксин
  >Юр, я думаю то же, что и раньше. Воровать - мы с тобой и раньше не воровали.
   Ну, не все же такие придурки?
  >Ну, не пить, так выпивать по хорошему случаю. Любить женщин. Растить детей и внуков.
   Ага. Кодекс строителя коммунизма. Облико морале. Я люблю тебя, жизнь.
  >Терпение и труд всё перетрут.
   Сомневаюся, однако...
  >Не падай духом! Жизнь кончается не завтра.
   Никогда не упаду. Даже если она кончится завтра.
  >С поклоном, Нико.
   Будь здоров, дорогой!

15. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2004/11/30 23:34
  > > 14.Юрий Вальтер
  > Ах, Нико, а делать-то чё бум? Не воровать, не пить? Сомнительно...
  >
  - Юр, я думаю то же, что и раньше. Воровать - мы с тобой и раньше не воровали. Ну, не пить, так выпивать по хорошему случаю. Любить женщин. Растить детей и внуков.
   Терпение и труд всё перетрут.
   Не падай духом! Жизнь кончается не завтра. Есть, говорят, такая песня.

  С поклоном,
  Нико

14. Юрий Вальтер (walter@infocentr.ru) 2004/11/30 23:19
Ах, Нико, а делать-то чё бум? Не воровать, не пить? Сомнительно...

13. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2004/11/30 22:49
  > > 12.Антиобозреватель
  >Доброго сутка, Нико!
  >
  - Здравствуй и ты, Анти!
  >Да-с... Тот странный вредоносный тезис, которому в своё время научили Буша, продолжает победное шествие "по головам"...
  >Политика подмены понятий живёт и побеждает.
  >
  - А если жить "по понятиям", как мир живет после распада СССР, это неизбежно. Старого миропорядка уже нет. Нового ещё нет.
  >Грустно как-то... С учётом того беспредела, который устроили в Украине.
  >
  - Ще не вмерла Украина! Будет жить и жить счастливо. Только уже не будет так легко ловиться на дешёвку.
  >С неизменным почтением,
  >
  - Всегда взаимно!

  Нико

12. *Антиобозреватель (antiobozver@yandex.ru) 2004/11/28 23:32
  Доброго сутка, Нико!

  Да-с... Тот странный вредоносный тезис, которому в своё время научили Буша, продолжает победное шествие "по головам"...
  Политика подмены понятий живёт и побеждает.

  Грустно как-то... С учётом того беспредела, который устроили в Украине.

  С неизменным почтением, С.

11. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2004/11/25 19:12
  > > 10.Габер Вячеслав
  > УВ. Николай Яковлевич !
  > Спасибо за статью.
  >По вашей наводке прочитал и О.Филлачи. Ее снобизм и вселенское заблуждение в исключительности своей нации, конечно же, смешны. Типично амертканское плебейство. Финг бы с ней, с бабенкой, если б она ни была "зеркалом" души этой бандюжной нации.
  > Единственно, что останавливает, чтоб не пройтись похлеще по бабенке- Богом она и так наказана за свою ядовитость. Хай гниет не так мучительно, как заслужила своей типично американской жизнью.
  > Николай Яковлевич. Почти во всем, что Вами сказано в статье согласен. Всегда приятно что кто-то рядом мыслит как и ты сам.
  >
  - Здравствуйте, Вячеслав!
  Рад, что статья оказалась Вам полезной. Если есть желание, посмотрите здесь еще три, таких же коротких и несколько по другим вопросам:
   http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/belkovsky.shtml
   http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/rice_1.shtml
   http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/ethnogeo_3.shtml

   Я посмотрел Ваш эмоциональный отзыв на вторую часть моей работы "Россия и ее выбор". Многое из того, что Вы там сказали, я разделяю, многое - нет.
   Главное, я думаю, надо трезво и спокойно анализировать ситуацию, искать корни и причины, определять методы кардинального устранения пороков. Это гигантская работа и, выполняя ее, необходимо делать всё, чтобы не сталкивать, а наоборот, консолидировать на определенной основе все силы общества, которые еще можно назвать здоровыми.
   Иначе нам - смерть.

  С уважением,
  Нико

10. Габер Вячеслав (GubarVA@ntv.transneft.ru) 2004/11/25 17:58
   УВ. Николай Яковлевич !
   Спасибо за статью.
  По вашей наводке прочитал и О.Филлачи. Ее снобизм и вселенское заблуждение в исключительности своей нации, конечно же, смешны. Типично амертканское плебейство. Финг бы с ней, с бабенкой, если б она ни была "зеркалом" души этой бандюжной нации.
   Единственно, что останавливает, чтоб не пройтись похлеще по бабенке- Богом она и так наказана за свою ядовитость. Хай гниет не так мучительно, как заслужила своей типично американской жизнью.
   Николай Яковлевич. Почти во всем, что Вами сказано в статье согласен. Всегда приятно что кто-то рядом мыслит как и ты сам.
   Всего доброго. Ваш В.Г.
   ею

9. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2004/11/25 17:01
  > > 8.Егорыч
  >> > 7.Николай Чуксин
  >>> > 6.Егорыч
  >Тут ты, наверное, прав. Но дело в том, что на этой прогрессивной почве прорастают то и дело ядовитые плоды. И нет способа этом препятствовать...
  >
  - Это всегда - и с успехом - делал сам Ислам. Сейчас, когда агрессия Запада направлена именно против Ислама (Ориана Фаллачи лишь озвучила без ненужной политкоректности то же самое, что говорила Кондолиза Райс), умеренный Ислам не заинтересован сдерживать свои крайние проявления.
  >> Самые крайние и реакционые течения пока были рождены западной демократией (гитлеровский фашизм) и коммунизмом (Пол Пот). Увы!
  >А Афганский монстр, который не так давно пал... Черт не помню талибан или толибан...
  >
  - Талибан. Он не пал, а вполне процветает. И долго уже не падет. Будет время, посмотри вот это: http://www.ir.spb.ru/etno-192.htm
  >>- Егорыч, это поле они сознательно создавали для себя, для тех задач, которые они сейчас реализуют. Эта задача, если убрать дымовые завесы - развал промышленности, полное владение ресурсами и вывоз их за границу. Им не нужна Россия. Им нужен комплекс материальных ресурсов.
  >Да. Но кого за это призывать к ответу? Нет ответчиков. Не потому что круговая порука, потому что мораль эта поразила нацию сверху до низу...
  >
  - Я об этом и говорю. Покончить с гигантской шайкой, повязанной деньгами и кровью, демократическими методами нельзя. Я ведь не против демократии выступаю, а против ее неуместности у нас на этом этапе.
  >>>Что касается Украины... БОльно. Не дай Бог гражданская война. Но посмотри как настроена украинская СИишная молодежь. Кто из них осудил Ющенко за то, что она нарушил Конституцию их государства? Никто. Эллана, обычно далекая от политики, вдруг заявила "народ проснулся"!
  >>>
  >>- А это факт, и этот факт радует.
  >А меня печалит. Проснуться можно тоже по-разному. Можно с утра взяться за учебники или за уборку, а можно пойти побить морду соседу...
  >
  - Ну, есть стабильность развития, как в Америке, а есть стабильность загнивания и распада, как у нас.
   Встает вопрос оправданности жертв тысяч для спасения миллионов. Например, раньше времени умирающих. Но это очень больной и очень деликатный вопрос. Я его пока решать не берусь.
  >> Украина изобрела новый принцип выборов, он гласит: " Кто первый присягнул, тот и президент. " Запад несомненно поможет закрепить этот новый "демократический" принцип в конституции.
  >Слушай, откуда это? Раньше говорили, что для нас в ЦРУ анекдоты сочиняют, а для США кто?
  >
  - А вот это и есть народ, которому всегда не доверяют и которого всегда боятся правители. Путин, в том числе.
  >>- Найдут, уверен. В конечном итоге промышленный капитал = Янукович, нуждается в благоприятном отношении Запада = Ющенко, поскольку страна живет экспортом, ну, и немного, грабежом. По уму, Кучма должен был найти фигуру, устраивающую промышленников и Запад. А он нашел ту, которая не будет слишком копаться в нюансах правления самого Кучмы.
  >> Я так думаю.
  >Но все-таки две судимости у него говорят... Хотя опозиционер Тимошенко не лучше...
  >
  - Так поэтому Юля и готова мостить дорогу к своей личной свободе трупами молодых и активных ребят и девушек. Для неё-то поражение Ющенко означает полную потерю всего, включая свободу.
   Но по большому-то счёту и Ющенко сейчас уголовник. Хотя уже фактически ходит под амнистией, которую предложил Янукович.
  >Ты знаешь, твои комментарии-экспромты по качеству и информативности не уступают твоим обдуманным и вывереным публикациям... Рад, что такой автор у нас есть.
  >
  - Спасибо, Володя. Я действительно быстро пишу. Правда, это всегда отражается на качестве.

  С поклоном,
  Нико

8. Егорыч 2004/11/25 16:43
  > > 7.Николай Чуксин
  >> > 6.Егорыч
  >>> > 5.Николай Чуксин
  >- Здравствуй, Егорыч!
  > Очень рад, что ты прочитал, это необходимо, чтобы понять направление развития нынешней западной мысли.
  > По отношению к Исламу я бы был чуть сдержаннее. Я немного изучал его основы. Это очень динамичная и - не удивляйся - во многом прогрессивная религия. Имея в стране двадцать миллионов последователей этой религии (фактических или потенциальных), число которых будет расти, нам всем надо бы знать его немного глубже.

  Тут ты, наверное, прав. Но дело в том, что на этой прогрессивной почве прорастают то и дело ядовитые плоды. И нет способа этом препятствовать...
  > Самые крайние и реакционые течения пока были рождены западной демократией (гитлеровский фашизм) и коммунизмом (Пол Пот). Увы!
  А Афганский монстр, который не так давно пал... Черт не помню талибан или толибан...

  >- Да, я помню, когда Ким Филби получил назначение в ЦРУ, он привёз им ящик шампанского, что было встречено крайне отрицательно: ожидали пива, или на худой конец, виски.
  :)))))))))))))
  >>Я не люблю Америку. Не стану здесь говорить о причинах. Но у них есть национальная идея, они повели за собой Европу. У нас национальной идеи нет и "справедливость" - это не то, что нас сплотит. Хотя бы потому, что нет даже четкого определения этого понятия. То есть для каждого это означает свое.
  >>
  >- В личном плане я восхищаюсь Америкой, ее достижениями. У меня много друзей - настоящих американцев, некоторые из них ведут себя от "Мэйфлауэра".
  > Я возмущаюсь теми у нас, кто не понимает, что Америка преследует прежде всего собственные интересы, и эти интересы чаще всего противоречат интересам нашим.
  Н-да... Ты прав, конечно... Чем виноваты американцы, тем что Бог поселил их в Америке? :)))))))))))))))))))))))) Задорнов про них все рассказал. Впрочем, не только... Ильф и Петров тоже... В "Одноэтажной Америке".
  >>- Подсудимый, Ваше последнее слово?
  >- Десять тысяч!
  >- Суд удаляется на совещание.
  :))))))))))
  >> Для олигархов вполне естественно и в рамках справедливости хапать, если нет разработанного правового поля в пределах которого их деяния являются наказуемыми.
  >>
  >- Егорыч, это поле они сознательно создавали для себя, для тех задач, которые они сейчас реализуют. Эта задача, если убрать дымовые завесы - развал промышленности, полное владение ресурсами и вывоз их за границу. Им не нужна Россия. Им нужен комплекс материальных ресурсов.
  Да. Но кого за это призывать к ответу? Нет ответчиков. Не потому что круговая порука, потому что мораль эта поразила нацию сверху до низу...
  >>Что касается Украины... БОльно. Не дай Бог гражданская война. Но посмотри как настроена украинская СИишная молодежь. Кто из них осудил Ющенко за то, что она нарушил Конституцию их государства? Никто. Эллана, обычно далекая от политики, вдруг заявила "народ проснулся"!
  >>
  >- А это факт, и этот факт радует.
  А меня печалит. Проснуться можно тоже по-разному. Можно с утра взяться за учебники или за уборку, а можно пойти побить морду соседу...
  >А вот то, что этим проснувшимся народом манипулирует мировая общественность - и как нагло! - плохо. То есть, политический потенциал, имеющийся в наличии, не использован местными политическими партиями, которые зажрались и оторвались от народа. И властью тоже не испоьзован, и даже, кажется, не учтен, что вполне преступно.
  > Как и у нас, впрочем.
  >Хотя по поводу СИшной молодежи - посмотри Александра Товкача, коммы у него на "Фаренгейт 11/21". Там абсолютно другая картина.
  > Жаль только, что он текст обрушил пару дней назад.
  >- Я тебе лучше пару анекдотов приведу, не знаю, попадались ли. Анекдоты часто лучше отражают жизнь, чем сотни статей аналитиков.
  > В. Ющенко заявил, что "заставит власть считаться с мнением американского народа".
  > Если победил я, то выборы честные, если Янукович, то не честные Все на битву с соседями и родственниками!
  > В госдепе США начался бессрочный митинг под лозунгом "Ющенко - НАШ президент!".
  > "Во вторник Госдепартамент США распространил заявление, в котором потребовал провести повторные выборы президента Украины..." Выборы будут проводиться до тех пор, пока Ющенко не одержит победу...
  > Украина изобрела новый принцип выборов, он гласит: " Кто первый присягнул, тот и президент. " Запад несомненно поможет закрепить этот новый "демократический" принцип в конституции.

  Слушай, откуда это? Раньше говорили, что для нас в ЦРУ анекдоты сочиняют, а для США кто?
  >- Найдут, уверен. В конечном итоге промышленный капитал = Янукович, нуждается в благоприятном отношении Запада = Ющенко, поскольку страна живет экспортом, ну, и немного, грабежом. По уму, Кучма должен был найти фигуру, устраивающую промышленников и Запад. А он нашел ту, которая не будет слишком копаться в нюансах правления самого Кучмы.
  > Я так думаю.
  Но все-таки две судимости у него говорят... Хотя опозиционер Тимошенко не лучше...
  >>Спасибо, Коля, что ты находишь возможность выставлять свои серьезные и умные материалы в СИ. Успехов тебе и здоровья!
  >>
  >- Это мой вклад в общую борьбу с империализмом и абстракционизмом.
  >Спасибо, Егорыч!
  >
  >С поклоном,
  >Нико
  Ты знаешь, твои комментарии-экспромты по качеству и информативности не уступают твоим обдуманным и вывереным публикациям... Рад, что такой автор у нас есть.
  Егорыч

7. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2004/11/25 16:23
  > > 6.Егорыч
  >> > 5.Николай Чуксин
  >Николай, признателен за знакомство с Орианой Фаллачи. Сильная публицистика! Нам таких авторов не хватает сегодня! С твоей аргументацией согласен в целом, особенно по Афгану. Даже если косвенно это и был бы удар по исламу, ничего бы это не дало в глобальном плане. Ислам по сути своей постоянно готов порождать самые крайние и реакциионые течения.
  >
  - Здравствуй, Егорыч!
   Очень рад, что ты прочитал, это необходимо, чтобы понять направление развития нынешней западной мысли.
   По отношению к Исламу я бы был чуть сдержаннее. Я немного изучал его основы. Это очень динамичная и - не удивляйся - во многом прогрессивная религия. Имея в стране двадцать миллионов последователей этой религии (фактических или потенциальных), число которых будет расти, нам всем надо бы знать его немного глубже.
   Самые крайние и реакционые течения пока были рождены западной демократией (гитлеровский фашизм) и коммунизмом (Пол Пот). Увы!
  >Если только обратить всех афганцев в православие! :)
  >
  - Ну, моё отношение к православию ты знаешь.
  >Но насчет того, что Америка - страна плебеев, она наверное права. Плебеи в ее трактовке - не быдло, а "неаристократы".
  >
  - Да, я помню, когда Ким Филби получил назначение в ЦРУ, он привёз им ящик шампанского, что было встречено крайне отрицательно: ожидали пива, или на худой конец, виски.
  >Разница между ними и нами в переходный период в том, что они были ковбои, выросшие на свободе, а мы - совграждане, привыкшие к лагерной дисциплине. Потому для них главным было закрепить право на свободу, а нам главное - добиться гарантии справедливого к себе отношения. То есть, они берут инициативу в свои руки, мы готовы передать их кому угодно: Царю, герою, Богу.
  >
  - Это есть. У них основу общества изначально составляли survivors, те, кто выжил в борьбе с враждебной средой. Выжил за счет личных качеств. Этот дух остался. Я писал об этом в "Каппадокии".
   Именно поэтому ошибочно механически пересаживать к нам то, что у них сработало и работает прекрасно.
  >Я не люблю Америку. Не стану здесь говорить о причинах. Но у них есть национальная идея, они повели за собой Европу. У нас национальной идеи нет и "справедливость" - это не то, что нас сплотит. Хотя бы потому, что нет даже четкого определения этого понятия. То есть для каждого это означает свое.
  >
  - В личном плане я восхищаюсь Америкой, ее достижениями. У меня много друзей - настоящих американцев, некоторые из них ведут себя от "Мэйфлауэра".
   Я возмущаюсь теми у нас, кто не понимает, что Америка преследует прежде всего собственные интересы, и эти интересы чаще всего противоречат интересам нашим. Благотворительности в мире нет. Выживают сильные. С ними и считаются.
   Ну, еще конечно возмущаюсь двойными стандартами, и вообще, пропагандистскими трюками, на которые наш доверчивый народ так легко ловится.
  >Как в известном анекдоте, когда судьи перед началом судебного заседания решают, как судить подсудимого по закону или по справедливости.
  >
  - Подсудимый, Ваше последнее слово?
  - Десять тысяч!
  - Суд удаляется на совещание.
  > Для олигархов вполне естественно и в рамках справедливости хапать, если нет разработанного правового поля в пределах которого их деяния являются наказуемыми.
  >
  - Егорыч, это поле они сознательно создавали для себя, для тех задач, которые они сейчас реализуют. Эта задача, если убрать дымовые завесы - развал промышленности, полное владение ресурсами и вывоз их за границу. Им не нужна Россия. Им нужен комплекс материальных ресурсов.
  >Это Ходарковский нам поведал на одном из судебных заседаний. Так справедливо ли судить их за то, что они не нарушая законы государства, действовали вопреки нравственным нормам? Они считают - нет, их противники говорят - да. И эти разговоры могут длиться бесконечно...
  >
  - Это ведь вопрос, который сейчас стоит перед Украиной.
  >Что касается Украины... БОльно. Не дай Бог гражданская война. Но посмотри как настроена украинская СИишная молодежь. Кто из них осудил Ющенко за то, что она нарушил Конституцию их государства? Никто. Эллана, обычно далекая от политики, вдруг заявила "народ проснулся"!
  >
  - А это факт, и этот факт радует.
  А вот то, что этим проснувшимся народом манипулирует мировая общественность - и как нагло! - плохо. То есть, политический потенциал, имеющийся в наличии, не использован местными политическими партиями, которые зажрались и оторвались от народа. И властью тоже не испоьзован, и даже, кажется, не учтен, что вполне преступно.
   Как и у нас, впрочем.
  Хотя по поводу СИшной молодежи - посмотри Александра Товкача, коммы у него на "Фаренгейт 11/21". Там абсолютно другая картина.
   Жаль только, что он текст обрушил пару дней назад.
  >Ничего тебе это не напоминает? Есть Конституция, есть законно по демократическим нормам выбранная власть, есть исполнительные органы этой власти. Но вот решили господа оппозиционеры, что подсчет голосов произведен неправильно. Почувствовали нутром, и вывели, руководствуясь демократическим правосознанием, сторонников своих на улицу. По сути организовали государсвтенный переворот. Выходит, что революционное правосознание от демократического не отличается по сути? Есть желание захватить власть. А раз так, то законы только мешают.
  >
  - Я тебе лучше пару анекдотов приведу, не знаю, попадались ли. Анекдоты часто лучше отражают жизнь, чем сотни статей аналитиков.
   В. Ющенко заявил, что "заставит власть считаться с мнением американского народа".
   Если победил я, то выборы честные, если Янукович, то не честные Все на битву с соседями и родственниками!
   В госдепе США начался бессрочный митинг под лозунгом "Ющенко - НАШ президент!".
   "Во вторник Госдепартамент США распространил заявление, в котором потребовал провести повторные выборы президента Украины..." Выборы будут проводиться до тех пор, пока Ющенко не одержит победу...
   Украина изобрела новый принцип выборов, он гласит: " Кто первый присягнул, тот и президент. " Запад несомненно поможет закрепить этот новый "демократический" принцип в конституции.
  >Ты хорошо разъяснил ситуацию на примере Югославии и Грузии. Эйфория пройдет. А придет что? Ведь Украина не единая по менталитету страна. Восток, центр, запад. Найдут ли они общий язык? Какой?
  >
  - Найдут, уверен. В конечном итоге промышленный капитал = Янукович, нуждается в благоприятном отношении Запада = Ющенко, поскольку страна живет экспортом, ну, и немного, грабежом. По уму, Кучма должен был найти фигуру, устраивающую промышленников и Запад. А он нашел ту, которая не будет слишком копаться в нюансах правления самого Кучмы.
   Я так думаю.
  >Спасибо, Коля, что ты находишь возможность выставлять свои серьезные и умные материалы в СИ. Успехов тебе и здоровья!
  >
  - Это мой вклад в общую борьбу с империализмом и абстракционизмом.
  Спасибо, Егорыч!

  С поклоном,
  Нико

6. Егорыч 2004/11/25 14:19
  > > 5.Николай Чуксин
  >Сказал в предыдущем комме: Ющенко не полезет - и ошибся. Заставили-таки, полез. Невтерпёж стало, возложил на себя звание президента при живом Кучме. Заодно и уголовную статью.
  > Не того в зятья Госдеп выбрал!
  > Вот такая она демократия имени Мадлен Олбрайт!
  >
  >
  >Нико
  Николай, признателен за знакомство с Орианой Фаллачи. Сильная публицистика! Нам таких авторов не хватает сегодня! С твоей аргументацией согласен в целом, особенно по Афгану. Даже если косвенно это и был бы удар по исламу, ничего бы это не дало в глобальном плане. Ислам по сути своей постоянно готов порождать самые крайние и реакциионые течения. Если только обратить всех афганцев в православие! :) Но насчет того, что Америка - страна плебеев, она наверное права. Плебеи в ее трактовке - не быдло, а "неаристократы". Разница между ними и нами в переходный период в том, что они были ковбои, выросшие на свободе, а мы - совграждане, привыкшие к лагерной дисциплине. Потому для них главным было закрепить право на свободу, а нам главное - добиться гарантии справедливого к себе отношения. То есть, они берут инициативу в свои руки, мы готовы передать их кому угодно: Царю, герою, Богу.
  Я не люблю Америку. Не стану здесь говорить о причинах. Но у них есть национальная идея, они повели за собой Европу. У нас национальной идеи нет и "справедливость" - это не то, что нас сплотит. Хотя бы потому, что нет даже четкого определения этого понятия. То есть для каждого это означает свое. Как в известном анекдоте, когда судьи перед началом судебного заседания решают, как судить подсудимого по закону или по справедливости. Для олигархов вполне естественно и в рамках справедливости хапать, если нет разработанного правового поля в пределах которого их деяния являются наказуемыми. Это Ходарковский нам поведал на одном из судебных заседаний. Так справедливо ли судить их за то, что они не нарушая законы государства, действовали вопреки нравственным нормам? Они считают - нет, их противники говорят - да. И эти разговоры могут длиться бесконечно...
  Что касается Украины... БОльно. Не дай Бог гражданская война. Но посмотри как настроена украинская СИишная молодежь. Кто из них осудил Ющенко за то, что она нарушил Конституцию их государства? Никто. Эллана, обычно далекая от политики, вдруг заявила "народ проснулся"! Ничего тебе это не напоминает? Есть Конституция, есть законно по демократическим нормам выбранная власть, есть исполнительные органы этой власти. Но вот решили господа оппозиционеры, что подсчет голосов произведен неправильно. Почувствовали нутром, и вывели, руководствуясь демократическим правосознанием, сторонников своих на улицу. По сути организовали государсвтенный переворот. Выходит, что революционное правосознание от демократического не отличается по сути? Есть желание захватить власть. А раз так, то законы только мешают. Ты хорошо разъяснил ситуацию на примере Югославии и Грузии. Эйфория пройдет. А придет что? Ведь Украина не единая по менталитету страна. Восток, центр, запад. Найдут ли они общий язык? Какой?
  Спасибо, Коля, что ты находишь возможность выставлять свои серьезные и умные материалы в СИ. Успехов тебе и здоровья!

5. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2004/11/23 23:24
  Сказал в предыдущем комме: Ющенко не полезет - и ошибся. Заставили-таки, полез. Невтерпёж стало, возложил на себя звание президента при живом Кучме. Заодно и уголовную статью.
   Не того в зятья Госдеп выбрал!
   Вот такая она демократия имени Мадлен Олбрайт!


  Нико

4. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2004/11/23 10:13
  > > 2.Резников Кирилл Юрьевич
  >> > 1.Николай Чуксин
  >>Вот, очень кому-то хочется ударить колокольнями по минаретам.
  >>И наборот. Все средства хороши - настолько увязли в Ираке.
  >Привет,
  >
  - Здравствуй, дорогой Кирилл!
  >Ну, не только Фелуччи здорово пишет, Чуксин тоже.:)
  >
  - Только реже и более мягко. Спасибо, Кирилл!
  >Касательно высоких чувств элиты Америки времен Революции, не совсем вяжется с романом Видала Гора "Барр". Хороший трезвый роман, хотя автор тяготеет к парадоксам и развенчанию мифотворчества. Не знаю, есть ли на русском. Но тебе без разницы.
  >
  - Да, еще и потому, что мало читаю сюжетной прозы. Вот отчет ОБСЕ об украинских выборах - другое дело. Там и детектив, и роман, и хоррор, и порнография. И всё на казенном американском языке.
  >Что ж там будет в(на) Украине? Ох, лышенько.
  >
  - Думаю, ничего не будет. Если только жена Ющенко и посол США, во главе толпы, лично и с автоматами, не ворвутся в здание Рады. Сам-то Ющенко туда не полезет.
   Там по большому-то счёту кровь нужна только Юле: она теряет всё, и в первую очередь, свободу. Отсюда и её истерики неумной бабы, узнавшей о первой измене мужа.
   Конечно, вариант выхода толпы из-под управления всегда остаётся. А как ею управляют - у нас телевидение показало в деталях.

  С поклоном,
  Нико

2. Резников Кирилл Юрьевич (kyrill_reznikov@hotmail.com) 2004/11/21 09:39
  > > 1.Николай Чуксин
  >Вот, очень кому-то хочется ударить колокольнями по минаретам.
  >И наборот. Все средства хороши - настолько увязли в Ираке.
  >
  >Нико

  Привет,

  Ну, не только Фелуччи здорово пишет, Чуксин тоже.:) Касательно высоких чувств элиты Америки времен Революции, не совсем вяжется с романом Видала Гора "Барр". Хороший трезвый роман, хотя автор тяготеет к парадоксам и развенчанию мифотворчества. Не знаю, есть ли на русском. Но тебе без разницы.

  Чтож там будет в(на) Украине? Ох, лышенько.

1. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2004/11/19 17:11
  Вот, очень кому-то хочется ударить колокольнями по минаретам.
  И наборот. Все средства хороши - настолько увязли в Ираке.

  Нико

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Колокольней по минарету ()

Комментарии: Колокольней по минарету
()