Комментарии: Гаэтано Моска и российская элита 90-х годов

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Гаэтано Моска и российская элита 90-х годов
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/03/2006, изменен: 10/12/2016. 5k. Статистика.

Аннотация:
К обсуждаемому сейчас вопросу о роли элиты

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
17:52 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (7/6)
17:45 Просто О.В. "О жизни в Сша" (82/18)
17:13 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (308/34)
17:11 Бонд Д. "Война с Хамасом (и, возможно, " (956/3)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:45 "Форум: все за 12 часов" (380/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (13/12) 17:52 Баламут П. "Какие события предотвратить " (815/1) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) 17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27) 17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19) 17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2) 17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

14. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/03/03 16:23
  > > 13.Резников Кирилл Юрьевич
  >Еще раз спасибо. Мне неловко засорять твой раздел моими бытовыми делами, поэтому продолжу разговор мейлом. Надеюсь, адрес не поменялся?
  >
  - Нет. На небольшие объемы - в заголовке раздела.

  С поклоном,
  Нико

13. Резников Кирилл Юрьевич (kyrill_reznikov@hotmail.com) 2006/03/03 15:54
  > > 12.Николай Чуксин
  >> > 11.Резников Кирилл Юрьевич
  Еще раз спасибо. Мне неловко засорять твой раздел моими бытовыми делами, поэтому продолжу разговор мейлом. Надеюсь, адрес не поменялся?

  Кирилл

12. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/03/02 18:02
  > > 11.Резников Кирилл Юрьевич
  >Спасибо, Николай. В компьютерах я ничего не понимаю. Сейчас у меня AMD AHTLOH XP. Но хотел бы подешевле - долларов за 200 - 300.
  >
  - Тебе нужен будет CD-ROM обязательно. CD-Write? Тебе нужен будет модем. Какой? Принтер - какой? Мышь. Клавиатура. Сетевой фильтр. Это самый минимум. Определись, я им позвоню, хорошо? Если есть лицензионные программы - вези с собой, здесь дорого, а с "Горбушки" сам знаешь, не солидно.
  >>
  >> Кстати, 29-го апреля запланирована поездка в Кубинку, в музей Бронетанковых войск. В команде - настоящий генерал-танкист, автор Самиздата. Поедешь?
  > Будет возможность, поеду. Спасибо и до встречи.
  >
  - Вот это здорово! В Канаде, небось, такого нет!

  С поклоном,
  Нико

11. Резников Кирилл Юрьевич (kyrill_reznikov@hotmail.com) 2006/03/02 15:18
  > > 10.Николай Чуксин
  >> > 8.Резников Кирилл Юрьевич
  >- Не занимался, но решим. У меня очень хорошие связи в одной компьютерной фирме - ребята восстанавливали мой гикнувшийся диск. Приличные люди, помогут. Если скажешь сейчас конфигурацию, я тебе и цену пришлю.

  Спасибо, Николай. В компьютерах я ничего не понимаю. Сейчас у меня AMD AHTLOH XP. Но хотел бы подешевле - долларов за 200 - 300.
  >>
  > Кстати, 29-го апреля запланирована поездка в Кубинку, в музей Бронетанковых войск. В команде - настоящий генерал-танкист, автор Самиздата. Поедешь?
   Будет возможность, поеду. Спасибо и до встречи.

  Кирилл

10. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/03/02 10:25
  > > 8.Резников Кирилл Юрьевич
  >У меня к Дугину отношение тоже двойственное. Раздражает он меня прежде всего формой, как пишет. Но за формой всегда есть суть человека. Форма у него манерная, страшно увлекается умными словами и чем малопонятней, тем умнее. В этом видно его тщеславие, а также то, что человек он полуобразованный - настоящей культуры, освоенной собственными усилиями или доставшейся с богажем предков, у него нет.
  >
  - Я вот это тоже ненавижу. Отсюда неприятие философов, хотя среди них попадаются и нормальные люди.
  >Теперь по идеология. Идеология евразийства, созданная белоэмигрантами в 20-е - 30-е годы, мне симпатична. В России ее продвинул (может с излишним пристрастием к тюркам) Л.Н.Гумилев. Дугин поначалу больше ориентировался на англо-саксонские идеи о народах моря и суши (геополитика) и на ненацистский фашизм (итальянский, французский и немецкий, кстати), но, почувствовав, что для России это узковато, подмешал сюда евразийство, Все это эклектично и многие схемы просто не работают, о чем я писал в "Лукошке".
  >
  - Гумилев, "Лукошко" - это мне близко. А вот Дугин - не очень.
  >Тем не менее, Дугина политически я оцениваю со знаком плюс. Суждения достаточно здравые, патриотичные и для России не вредные. Разве что настораживают его контакты с Гейдар Джемалем (не переврал ли имя?).
  >Вообще же Дугин человек проправительственный, вроде Вульфыча, и не ррреволюционер. Поэтому он не враг, чего не скажу про Белковского.
  >
  Да, Гейдар Джемаль. http://www.regnum.ru/news/398595.html
   Но этот полюс необходим: мусульмане у нас 20% населения, и эта доля растет.
   Белковского я тоже не совсем понимаю. Колоссальный потенциал, умные люди, правильное понимание роли Вашингтонского обкома и нашей продажной элиты (кстати, об элите!). А вот текущее позиционирование и положительная программа - не понимаю.
  >Николай, не подскажещь как мне купить недорогой, но не совсем уж паршивый компьютер по приезде? Я установлю его для Ольги Лукиничны, чтобы переписывалась с женой по интернету, да и сам буду достаточно плотно работать.
  >
  - Не занимался, но решим. У меня очень хорошие связи в одной компьютерной фирме - ребята восстанавливали мой гикнувшийся диск. Приличные люди, помогут. Если скажешь сейчас конфигурацию, я тебе и цену пришлю.
  >А приеду скоро, в конце апреля.
  >
  - Ждем - не дождемся. Кстати, 29-го апреля запланирована поездка в Кубинку, в музей Бронетанковых войск. В команде - настоящий генерал-танкист, автор Самиздата. Поедешь?
  >Поклон Валентине Алексеевне и поздравления с Женским днем.
  >
  Спасибо, Кирилл! Обязательно.

  С поклоном,
  Нико

9. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/03/02 09:18
  > > 7.Лосев Сергей Л.
  >Дорогой Нико!
  >Из предыдущего Вашего комментария не могу обойти одну Вашу обалденную мысль - язык как объективное зеркало исторических реалей. Мне кажется, что обмануть эту тонкую материю в интересах того или иного даже не класса - клана - невозможно! Соответственно, опираясь на историческое наследие и прежде всего на язык обозреваемой эпохи, можно с той или иной степенью достоверности реконструировать реальные события.
  >
  - Это часть моей ненаучной теории. В кратком изложении эта теория есть здесь: http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/pra.shtml (глава 4, там одна страничка всего), в полном - здесь: http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/gosudarstwoiobshestwo.shtml
   Сжатое изложение (страниц 5-6) здесь: http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/kosovo_4.shtml , глава 21.

  А язык - да. Но с учетом языка музыки, архитектуры, танца, даже кулинарии (!).
  >Простите мою восторженность. Возможно, что это новость только для меня.
  >Но не мог не высказаться.
  >
  - Спасибо огромное за понимание, Сергей. Это очень важно дл меня.

  С поклоном,
  Нико

8. Резников Кирилл Юрьевич (kyrill_reznikov@hotmail.com) 2006/03/02 02:43
  > > 6.Николай Чуксин

  >- Я по Дугину так и не определился. Человек умный, направление копает интересное, подход системный, денежки водятся - а доверия к нему нет.
  > Хотя отдельно взятые элементы очень познавательны.
  > Ты как это объясняешь?

  У меня к Дугину отношение тоже двойственное. Раздражает он меня прежде всего формой, как пишет. Но за формой всегда есть суть человека. Форма у него манерная, страшно увлекается умными словами и чем малопонятней, тем умнее. В этом видно его тщеславие, а также то, что человек он полуобразованный - настоящей культуры, освоенной собственными усилиями или доставшейся с богажем предков, у него нет.

  Теперь по идеология. Идеология евразийства, созданная белоэмигрантами в 20-е - 30-е годы, мне симпатична. В России ее продвинул (может с излишним пристрастием к тюркам) Л.Н.Гумилев. Дугин поначалу больше ориентировался на англо-саксонские идеи о народах моря и суши (геополитика) и на ненацистский фашизм (итальянский, французский и немецкий, кстати), но, почувствовав, что для России это узковато, подмешал сюда евразийство, Все это эклектично и многие схемы просто не работают, о чем я писал в "Лукошке".

  Тем не менее, Дугина политически я оцениваю со знаком плюс. Суждения достаточно здравые, патриотичные и для России не вредные. Разве что настораживают его контакты с Гейдар Джемалем (не переврал ли имя?).
  Вообще же Дугин человек проправительственный, вроде Вульфыча, и не ррреволюционер. Поэтому он не враг, чего не скажу про Белковского.

  Николай, не подскажещь как мне купить недорогой, но не совсем уж паршивый компьютер по приезде? Я установлю его для Ольги Лукиничны, чтобы переписывалась с женой по интернету, да и сам буду достаточно плотно работать.

  А приеду скоро, в конце апреля.

  Поклон Валентине Алексеевне и поздравления с Женским днем.

  Кирилл

7. Лосев Сергей Л. 2006/03/02 01:23
  > > 5.Николай Чуксин
  >> > 2.Лосев Сергей Л.
  Дорогой Нико!
  Из предыдущего Вашего комментария не могу обойти одну Вашу обалденную мысль - язык как объективное зеркало исторических реалей. Мне кажется, что обмануть эту тонкую материю в интересах того или иного даже не класса - клана - невозможно! Соответственно, опираясь на историческое наследие и прежде всего на язык обозреваемой эпохи, можно с той или иной степенью достоверности реконструировать реальные события.

  Простите мою восторженность. Возможно, что это новость только для меня.
  Но не мог не высказаться.

  С уважением,
  Сергей

6. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/03/01 10:32
  >>4. Смирнова Екатерина (the-whirlpool@yandex.ru)
  >Как-то по радио слышала "обзор новостей светской жизни", где упоминалось, как на вечеринке в куршавельском ресторане олигарх Прохоров жизнерадостно отплясывал под песню "Ты целуй меня везде, я ведь врослая уже" (!!!) группы "Руки вверх". С тех пор словосочетание "российская элита" вызывает у меня тошноту. :)
  >
  - Здравствуйте, Бегущая!
  Да уж. Собственно, не только это. А то, что каждый, чуть выкарабкавшись из грязи, тут же бросает родную жену и женится на длинноногой и наглой секретарше - массовое ведь явление! А вызывающая роскошь на фоне нищеты страны? А "инцинденты" и "пренценденты"? Общая убогость.
   Очень рад Вас видеть, Екатерина!
   Счастливой весны Вам - весны любви и вдохновения!

  С поклоном,
  Нико

  > > 3.Резников Кирилл Юрьевич
  >Николай, это ты написал или Дугин?))
  >
  - Про "Я тута, здеся, у корыта" - я. Остальное - Дугин, прямая цитата.
  >Уж больно язык заковыристый, вроде по-дугински.
  >На самом деле, это важно. Ты ведь не Дугин, что на мой взгляд, есть очень хорошо.
  >
  - Я по Дугину так и не определился. Человек умный, направление копает интересное, подход системный, денежки водятся - а доверия к нему нет.
   Хотя отдельно взятые элементы очень познавательны.
   Ты как это объясняешь?
  >До скорой встречи.
  >
  - Ждем!

  С поклоном,
  Нико

5. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/03/01 09:16
  > > 2.Лосев Сергей Л.
  >Более четко изложенной, спрессованной, ясной формулировки до сих пор не встречал!
  >Совершенно согласен!
  >
  - Случайно сложилось. Гаэтано я уже позже приспособил, но тоже нехило мужик выражается. Без глянца!
  >К тому же можно добавить, что, скажем, пару или более тысяч лет назад все было примерно так же. Элиты были более элитарными, правда, да и телевидение задерживалось. А в остальном...
  >
  - Жизнь развивается по спирали. Но круги ее, кажется, сужаются и сужаются. Масштаб личностей пару тысяч лет назад был неизмеримо бо'льшим.
  >Вот только не ясно, кого благодарить, что наши глазки теперь могут отличить обертку от конфетки, а ушки в состоянии, хотя и не всегда, самостоятельно стряхивать лапшичку?
  >Есть ли в этом некие демократические завоевания, либо это побочный, так сказать, эффект масс-медиа? Можно ли говорить об управляемом сознании масс посредством манипуляции общественным мнением?
  >
  - Да, мы выросли за эти годы, сильно выросли. Те, кто выжил.
   Общество - живой организм. Первое время можно управлять, потом вырабатывется иммунитет. Тотальность советской пропаганды с какого-то момента действовала уже против нее. Так и сейчас. Слушаешь того же Белых, а в сознании рисуется наглая морда Мавроди и хитрая - Березовского.
  >Вот, кстати, термин лично для меня совершенно невнятный!
  >
  - Думаю, в этой области есть хорошие и глубокие работы. Надо когда-нибудь покопаться. Но значительная часть, скорее всего, засекречена - весь оранжад на этом строится.
  >Один человек, году эдак в 89-ом, сидя в теплом коопторговском кресле выдал только одну, но более, чем гениальную фразу:
  >- Пока дурки дуркуют, мы можем жить!
  >
  - У меня недавно вырвалось, потом забыл, потом опять вспомнил: вот говорят по ксенофобию. А у нас даже слова-то своего в словаре такого нет. Более близко по смыслу: ксендзофобия. Еще: ксинагогия. Думаю, язык справится и выдаст что-то в этом духе. Появились же мессага и зоммеркотага!
   Манипуляция сознанием и язык - связанные вещи!
  >Так что, боюсь элит у нас на сотню стран хватит. Вопрос в масштабе.
  >
  - Ну, у подлинной элиты есть способность к самосохранению и выживанию. Как споры. Тот факт, что она не на поверхности, не означает что ее совсем нет.
   Хочется надеяться!
   Спасибо за разговор, Сергей Львович!

  С поклоном,
  Нико

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Гаэтано Моска и российская элита 90-х годов ()

Комментарии: Гаэтано Моска и российская элита 90-х годов
()