Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Голосовать за К П Р Ф?
 (Оценка:4.32*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чуксин Николай Яковлевич (nick1159@hotmail.com)
  • Размещен: 26/10/2011, изменен: 26/10/2011. 5k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    За кого голосовать в нынешнем цикле избирательного лохотрона
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
    15:56 Байр Т. "Моя стезя" (10/1)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 13
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:03 "Диалоги о Творчестве" (215/8)
    19:02 "Форум: все за 12 часов" (388/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/45)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:23 Эндо К. "Тайная канцелярия" (10/3)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)
    19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:17 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (28/19)
    19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
    19:14 Borneo "Колышкин" (13/10)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:03 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (593/11)
    19:03 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (215/8)
    19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    480. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2011/12/13 12:10
      > > 478.gsvg
      
      >>Комм 469.
      >Так а поразвернутей бы.
      
      Для реализации его, на первый взгляд, привлекательных идей потребуется аппарат и механизм. В идеале состоящий из предельно честных единомыщленников.
      Тут вся эта затея и начинает наступать на грабли различий между должным и сущим.
      Во первых, идеальных людей не существует. На такое дело - тем более.
      Во вторых, любая борьба, даже самая справедливая, человека как минимум не улучшает. В итоге даже лучшие постепенно скурвятся.
      
      В третьих и далее см. историю гражданской войны.
      
    479. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2011/12/13 12:01
      > > 469.Земляк
      >> > 466.Ковешников Сергей Владимирович
      >>К вопросу где личность такая, за которую бы голос отдал на президентство...
      >>Вот его программа: http://www.newsland.ru/news/detail/id/793240/
      >Нет, ребята. Это очередной оверкильщик.
      >Чтобы реализовать его затею в полном или даже частичном объеме потребутся устроить полный беспредел. Вплоть до "административного расстрела". Как в 1918м.
      >
      - Здравствуй, дорогой Земляк!
       Оверкильщик или нет, не могу сказать.
       Но для меня медицинский факт, что разрубить сложившийся симбиоз компрадорской олигархии, организованной преступности и продажного чинвоничества методами либеральной демократии, в белых перчатках и не затронув нежных чувств интеллигенции уже невозможно.
       Это время прошло в начале второго срока Путина.
       Буду рад ошибиться.
      
      >Это уже без меня, пжлст.
      >
      - Вряд ли это сможет остановить процесс.
       Я так думаю.
      
      С поклоном,
      Нико
    478. gsvg (gsvg58@bk.ru) 2011/12/13 12:00
      > > 477.Земляк
      >> > 476.gsvg
      >>> > 474.Земляк
      >
      >>Так Вы не сказали, как ВЫ смотрите:)))
      >
      >Комм 469.
      Так а поразвернутей бы.
      
      
    477. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2011/12/13 12:00
      > > 476.gsvg
      >> > 474.Земляк
      
      >Так Вы не сказали, как ВЫ смотрите:)))
      
      Комм 469.
      
      
      > > 475.Ковешников Сергей Владимирович
      
      >Не могу навешивать ярлыки на человека, которого не знаю.
      >Скажем, это у меня была ехидная ирония :))
      
      Ну, и ладушки.
      Стал быть, я был не прав в своих подозрениях. Мои извинения.
      ЕК
      
    476. gsvg (gsvg58@bk.ru) 2011/12/13 11:40
      > > 474.Земляк
      >Можно ли считать меня полным пособником Познера, если я смотрю на последствия реализации затей Миронова также, как он? (Даже если я и представления не имею как именно он смотрит :) ).
      Так Вы не сказали, как ВЫ смотрите:)))
      
      
    475. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2011/12/13 11:38
      > > 474.Земляк
      >Соображение типа - "на чью мельницу льёшь?"
      Не могу навешивать ярлыки на человека, которого не знаю.
      Скажем, это у меня была ехидная ирония :))
    474. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2011/12/13 11:34
      > > 472.Ковешников Сергей Владимирович
      >> > 469.Земляк
      >>Это уже без меня, пжлст.
      >Познер тоже против Миронова:(
      
      Соображение типа - "на чью мельницу льёшь?"
      Ну, тут по-разному можно рассуждать. Если это, конечно, не специально примененный Вами дискуссионный приёмчик, насчет с кем, мол, "на одной доске рядом ...".
      
      Прочитав в "М.Кампф" раздел, посвященный методике организации и пропаганды я, к примеру, очень проникся предлагаемыми там принципами. И не я один. В конце 20х гг ХХ века этот раздел был переведен на русский и включен в брошюру-пособие для политотделов РККА. (Рекомендую, кстати - азбука современных PR-манипуляций).
      Ну и что? Стали ли от этого красные командиры попутчиками Гитлера?
      Возвращаясь к началу -
      Можно ли считать меня полным пособником Познера, если я смотрю на последствия реализации затей Миронова также, как он? (Даже если я и представления не имею как именно он смотрит :) ).
      
      ЕК
      
      
    473. gsvg (gsvg58@bk.ru) 2011/12/13 11:04
      > > 471.Ковешников Сергей Владимирович
      >> > 470.gsvg
      >>> > 468.Николай Чуксин
      >>Морда лица у человека правильная!
      >Егор, а вы разве забыли, кто это? Борис Миронов, когда-то министр печати, враг номер два для Рыжего электрика, - написал про него очень интересную книгу...
      >Привет, кстати!
       Саддам алейкум!
      Так я же и говорю, - правильная морда!:)
      
      
      
    472. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2011/12/13 10:59
      > > 469.Земляк
      >Это уже без меня, пжлст.
      Познер тоже против Миронова:(
    471. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2011/12/13 10:48
      > > 470.gsvg
      >> > 468.Николай Чуксин
      >Морда лица у человека правильная!
      Егор, а вы разве забыли, кто это? Борис Миронов, когда-то министр печати, враг номер два для Рыжего электрика, - написал про него очень интересную книгу...
      Привет, кстати!
    470. gsvg (gsvg58@bk.ru) 2011/12/13 10:42
      > > 468.Николай Чуксин
      Морда лица у человека правильная!
    469. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2011/12/13 10:42
      > > 466.Ковешников Сергей Владимирович
      >К вопросу где личность такая, за которую бы голос отдал на президентство...
      >Вот его программа: http://www.newsland.ru/news/detail/id/793240/
      
      Нет, ребята. Это очередной оверкильщик.
      Чтобы реализовать его затею в полном или даже частичном объеме потребутся устроить полный беспредел. Вплоть до "административного расстрела". Как в 1918м.
      Это уже без меня, пжлст.
      
      
      
    468. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2011/12/13 10:32
      > > 466.Ковешников Сергей Владимирович
      >К вопросу где личность такая, за которую бы голос отдал на президентство (хотя и оно смухлёвано будет), так вот пожалуйста, такая новость: http://www.newsland.ru/news/detail/id/841834/
      >Вот его программа: http://www.newsland.ru/news/detail/id/793240/
      >
      - Здравствуйте, дорогой Сергей Владимирович!
      Да, программа сильная. Некоторые цитаты:
      - Предупреждая возможное перерождение человека во власти, будет принят закон 'Об ответственности власти', предусматривающий оценки правления в диапазоне от звания 'Героя России' до высшей меры наказания".
      
      - Благосостояние гражданина России обеспечивают только его труд, талант и польза, приносимая Отечеству.
      
      - Каждый чиновник обязан отчитаться о происхождении его имущества и капитала. Всё незаконно обретенное имущество национализируется.
      
      - Аннулируется мораторий на смертную казнь и вводится конфискация имущества в первую очередь для тех, кто осознанно совершил преступления против народа, а именно:
      - способствовал геноциду народа России;
      - участвовал в крупных хищениях государственной собственности в личных интересах, а также в интересах других государств и иностранных граждан;
      - организовывал поставки и распространение наркотиков; бизнес на основе педофилии, продажи людей в рабство, в том числе сексуальное;
      - совершал политические преступления, направленные на ослабление и деградацию России.
      
      - Работа, жильё, образование, медицина - основа жизни человека. Государство берёт на себя ответственность обеспечить каждого гражданина России работой, жильём, бесплатным образованием и бесплатной медицинской помощью.
      
      Но вряд ли его допустят. Слишком точно отвечает ожиданиям народа.
       Я так думаю.
      
      С поклоном,
      Нико
    467. gsvg (gsvg58@bk.ru) 2011/12/13 10:21
      > > 463.Егорыч
      
      >От власти другое. А от нас это. Мы идем на выборы для того, чтобы отказать тому, кто нам не нравится и поддержать того, кто нравится. Мы не политики. И не экономисты. Выбираем, оценивая обещания и прошлое кандидата, отказываем, если не видим от работы пользы. И это правильно. Слесарю Петровичу и доярке Матрене некогда изучать политэкономию.
      
       Т.е Вы считаете, что некомпетентно оценивая работу человека во власти мы поступаем правильно ? И что власть должна заботиться не о пользе дела, а о том, чтобы понравиться тем, кто не разбирается в ее делах?
      
    466. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2011/12/13 09:51
      К вопросу где личность такая, за которую бы голос отдал на президентство (хотя и оно смухлёвано будет), так вот пожалуйста, такая новость: http://www.newsland.ru/news/detail/id/841834/
      Вот его программа: http://www.newsland.ru/news/detail/id/793240/
    465. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2011/12/13 09:44
      > > 464.Николай Чуксин
      >> > 459.Егорыч
      >>> Чтобы "запустить механизм" сменяемости, необходимо прежде всего определение вины тех, кого собираемся менять. В предлагаемом Вами варианте это невозможно.
      >>А зачем? Будет яркая фигура и выберем ее. А виноваты те, кто раньше был или нет, какая разница? Главное, что они нам не понравились :) В этом и есть их вина.
      >>
      >- Здравствуй, дорогой Егорыч!
      > Ну, это всё в идеале.
      > Нам до такого идеала слишком далеко.
      > Да и не бывает его, наверное.
      > Мне так кажется.
      Привет, Коля. Ну да, конечно Но я говорю о моем личном единоголосном отношении. Я от Путина многого ожидал. Прежде всего роста промышленного производства и усиления армии. Ничего этого не случилось. Проболтали 12 лет.
      >С поклоном,
      >Нико
      
      
      
    464. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2011/12/13 09:37
      > > 459.Егорыч
      >> Чтобы "запустить механизм" сменяемости, необходимо прежде всего определение вины тех, кого собираемся менять. В предлагаемом Вами варианте это невозможно.
      >А зачем? Будет яркая фигура и выберем ее. А виноваты те, кто раньше был или нет, какая разница? Главное, что они нам не понравились :) В этом и есть их вина.
      >
      - Здравствуй, дорогой Егорыч!
       Ну, это всё в идеале.
       Нам до такого идеала слишком далеко.
       Да и не бывает его, наверное.
       Мне так кажется.
      
      С поклоном,
      Нико
    463. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2011/12/12 08:07
      > > 461.gsvg
      >> > 459.Егорыч
      >
      >>А зачем? Будет яркая фигура и выберем ее. А виноваты те, кто раньше был или нет, какая разница? Главное, что они нам не понравились :) В этом и есть их вина.
      > Так откуда Вы узнаете, что она яркая то ? Вот в чем вопрос. А подходить к вопросу "нравится" "не нравится" не есть хорошо. От власти другое требуется.
      
      От власти другое. А от нас это. Мы идем на выборы для того, чтобы отказать тому, кто нам не нравится и поддержать того, кто нравится. Мы не политики. И не экономисты. Выбираем, оценивая обещания и прошлое кандидата, отказываем, если не видим от работы пользы. И это правильно. Слесарю Петровичу и доярке Матрене некогда изучать политэкономию.
    462. *Земляк (zemljak@zmail.ru) 2011/12/11 22:03
      > > 459.Егорыч
      
      >А виноваты те, кто раньше был или нет, какая разница? Главное, что они нам не понравились :) В этом и есть их вина.
      
      Поддерживаю.
      Выборы - они как раз и дают возможность смены избираемых без объяснения причин.
      
      
      
    461. gsvg (gsvg58@bk.ru) 2011/12/11 21:58
      > > 459.Егорыч
      
      >А зачем? Будет яркая фигура и выберем ее. А виноваты те, кто раньше был или нет, какая разница? Главное, что они нам не понравились :) В этом и есть их вина.
       Так откуда Вы узнаете, что она яркая то ? Вот в чем вопрос. А подходить к вопросу "нравится" "не нравится" не есть хорошо. От власти другое требуется.
      
      
    460. *Смотрящий На Огонь 2011/12/11 21:36
      
      Кургинян всё верно высказал про Зюганова:
      http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=6&id=236
      
      Какого хера ты выступаешь под ручку с навальными пид..ми?
      Организуй собственный митинг.
      Какого х.. ты цепляешь белую ленточку?
      Твой цвет красный, одень красную.
      
      Почему ты не организовал собственный центр подсчёта голосов?
      Вся достоверная информация в руках наблюдателей.
      Без помощи наблюдателей и вброс нормально не выполнить.
      
    459. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2011/12/11 21:25
      > > 450.gsvg
      >> > 447.Егорыч
      >
      > Чтобы "запустить механизм" сменяемости, необходимо прежде всего определение вины тех, кого собираемся менять. В предлагаемом Вами варианте это невозможно.
      
      А зачем? Будет яркая фигура и выберем ее. А виноваты те, кто раньше был или нет, какая разница? Главное, что они нам не понравились :) В этом и есть их вина.
    458. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2011/12/10 19:29
      > > 457.gsvg
      >>- Да, цивилизационный тупик.
      >> Но не всего человечества, а Запада.
      > Увы, ПОКА еще запад рулит миром. Хотя уже с большой натугой.
      >
      - Ну, этому явлению всего два десятка лет. В историческом масштабе - доли секунды.
       И то с оговорками про Ирак, Иран, Пакистан и пр. С меньшими - про Китай. С еще меньшими по Россию. Африка вообще где-то в стороне.
      
      >> Потому он и ухватился за Новый Мировой Порядок.
      
      >>Считал и считаю, что будущее - именно здесь, в гармонии человека, общества, государства и Природы.
      >Мы все примерно представляем ЧТО но вот КАК?:)
      >
      - Ну, это ведь тоже уже отработано на практике. Я этот путь коротко суммировал вот здесь:
       http://samlib.ru/c/chuksin_n_j/balance_422.shtml
      
      То есть, пока мы находимся на уровне 1848 года, и до 1917 года еще жить и работать!
       А не размахивать транспарантами на болотах.
      
      С поклоном,
      Нико
    457. gsvg (gsvg58@bk.ru) 2011/12/10 19:17
      > > 456.Николай Чуксин
      
      >- Да, цивилизационный тупик.
      > Но не всего человечества, а Запада.
       Увы, ПОКА еще запад рулит миром. Хотя уже с большой натугой.
      > Потому он и ухватился за Новый Мировой Порядок.
      >А насчет идеи - вот:
      > http://samlib.ru/c/chuksin_n_j/gosudarstwoiobshestwo.shtml
      >Написано десять лет назад.
      Спасибо, обязательно ознакомлюсь.
      >Считал и считаю, что будущее - именно здесь, в гармонии человека, общества, государства и Природы.
      Мы все примерно представляем ЧТО но вот КАК?:)
      > Но путь к этому состоянию естественной гармонии очень и очень труден.
      ОЧЕНЬ труден:)
      >С поклоном,
      >Нико
      Взаимно
      Егор
      
      
      
    456. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2011/12/10 18:19
      > > 455.gsvg
      >> > 454.Николай Чуксин
      >Уважаемый Нико, это даже не вопрос, о смене идеологии. Все человечество зашло в тупик, не только мы. Но пока, "плодотворной дебютной идеи" как-то не наблюдается.
      >
      - Да, цивилизационный тупик.
       Но не всего человечества, а Запада.
       Потому он и ухватился за Новый Мировой Порядок.
      А насчет идеи - вот:
       http://samlib.ru/c/chuksin_n_j/gosudarstwoiobshestwo.shtml
      Написано десять лет назад.
      
      Считал и считаю, что будущее - именно здесь, в гармонии человека, общества, государства и Природы.
       Но путь к этому состоянию естественной гармонии очень и очень труден.
      
      С поклоном,
      Нико
    455. gsvg (gsvg58@bk.ru) 2011/12/10 17:33
      > > 454.Николай Чуксин
      Уважаемый Нико, это даже не вопрос, о смене идеологии. Все человечество зашло в тупик, не только мы. Но пока, "плодотворной дебютной идеи" какт о не наблюдается.
      С уважением
      Егор
    454. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2011/12/10 17:25
      > > 450.gsvg
      > Чтобы "запустить механизм" сменяемости, необходимо прежде всего определение вины тех, кого собираемся менять. В предлагаемом Вами варианте это невозможно.
      >
      - Здравствуйте, дорогой Егор!
       Не только.
       Главное не люди. Люди набегутся.
       Главное, на что менять провалившуюся идеологию либеральной демократии американского разлива.
       А в том, что она провалилась, сомнений после двадцати лет бесчеловечного эксперимента мало, у кого осталось.
       Я так думаю.
      
      С поклоном,
      Нико
    453. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2011/12/10 12:21
      > > 452.Николай Чуксин
       > Опубликована переписка пресловутой ассоциации "Голос" с Госдепом США: http://mger2020.ru/curious/2011/12/09/38273
      ......
       > Так что надо разделять два потока: естественное возмущение народа бардаком в стране вообще, на этих выборах в частности, с одной стороны, и попытку использовать это возмущение в целях, далеких от интересов России с другой.
      
      ...меня больше волнует роль в этом процессе КПРФ. Про нее что-нибудь известно (не считая слов какого-то забредшего сюда ЕР-овца о симпатии западных СМИ к ней)?
       А слова партии жуликов и воров, как-то доверия не вызывают - ни про КПРФ, ни про Голос.
      
      ==========
       ...кстати: сегодня после уроков (!) пройдет обязательная контрольная работа для старшеклассников, без которой не допустят до ЕГ. Причем, в школах, где в субботу не учатся, она все равно состоится, и тоже во второй половине дня "чтобы дети выспались" :)))!
       Мин. Образования Москвы заявляет, что это не имеет целью исключить попадание детей и учителей на митинг оппозиции наи Болотной площади (начало в 14.00). О контрольной стало известно ВЧЕРА ВЕЧЕРОМ :)
       Таким "честным" людям я не поверю даже, если они будут пропагандировать мысль, что Земля круглая :)
      
      ==========
       ...еще кстати.
       "Нац-большевик" Лимонов возмущается, что Немцов согласился на перевод места митинга с пл. Революции (где разрешили сбор не более 300 человек из 20000 желающих) http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%2C%20%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B4%D1%8C%20%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%B8&sll=37.619153%2C55.756878&vrb=1&ll=37.619149%2C55.756878&spn=0.004892%2C0.002202&z=17&l=map&&ncrnd=3795 на Болотную площадь (где разрешено 30000) http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%2C%20%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B4%D1%8C&sll=37.617635,55.745296&l=map&ol=geo&vrb=1 .
       Напоминаю всем, кто подзабыл: Лимонов - фашист-провокатор, специализирующиийся на хулиганских выходках (в частности, захват Большого театра во время спектакля). Он очень хочет, чтобы на пл. Революции пришли десятки тысяч людей, и милиция произвела кровавое побоище.
       Поймите правильно: я не против вооруженного восстания как такового, но именно такого "серьезного дела", а не подлой провокации с целью подставить людей и науськать на противников (вроде "Кровавого воскресенья").
      
    452. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2011/12/10 10:03
      > > 444.Егорыч
      >(...) А вся эта митинговая трескотня на американские доллары лишь инструмент для того, чтобы ослабить не Путина, а Россию. Мне так кажется.
      >
      - Здравствуй, дорогой Егорыч!
       Вот, кстати, о долларах.
       Опубликована переписка пресловутой ассоциации "Голос" с Госдепом США:
       http://mger2020.ru/curious/2011/12/09/38273
      
      Там, в частности, бухгалтер из Госдепа (USAID) требует отчетности за потраченные доллары и выдает указания, как именно их надо тратить:
      
      'Недостающие документы которые мы ожидаем получить от Вас: Политика и процедуры по применению курсов валют к бухгалтерскому учету и отчетности Голоса; Процедуры закупок; Процедуры управления собственностью с учетом процедур, существующих в USAID; Приведение в соответствие субсоглашения с финансовыми и программными политиками, разработанными в РОО "Голос";
       Полное и окончательное штатное расписание РОО "Голос"; Пересмотренную политику в отношении работы во внеурочное время и выходные дни (Положение по учету рабочего времени и оплате труда); Пересмотренные процедуры в отношении разделения затрат при нескольких источниках целевого финансирования'.
      
      Между тем ассоциация 'Голос', заявляющая своей целью 'независимое наблюдение за выборами и защиту прав избирателей', всегда отрицала свою ангажированность зарубежными структурами. Однако USAID не скрывает, что ее цель - поддержка внешней политики Соединенных Штатов. Более того, представитель госдепартамента США Марк Тонер сообщил в начале этой недели, что Соединенные Штаты 'потратили более $9 млн на поддержку свободных и транспарентных процессов на предстоящих в России выборах', в том числе по линии 'Голоса'.
      
      Статья в "Лайф Ньюс", откуда всё пошло:
       http://www.lifenews.ru/news/76604
      
      Так что надо разделять два потока: естественное возмущение народа бардаком в стране вообще, на этих выборах в частности, с одной стороны, и попытку использовать это возмущение в целях, далеких от интересов России с другой.
       На это, на второе, они долларов не жалеют.
       Теперь это уже в документах.
      
      С поклоном,
      Нико
    451. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2011/12/09 12:43
      > > 447.Егорыч
      >Косвенные это только косвенные. Много кого по таким основаниям посадили невинно.
      
      Надеюсь, вы не приписываете мне желания сажать людей по таким косвенным данным, на которые я ссылался?
      
      
    450. gsvg (gsvg58@bk.ru) 2011/12/09 12:43
      > > 447.Егорыч
      
       Чтобы "запустить механизм" сменяемости, необходимо прежде всего определение вины тех, кого собираемся менять. В предлагаемом Вами варианте это невозможно.
      
      
    ()449. Зор И.К. 2011/12/09 12:43
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    ()448. Зор И.К. 2011/12/09 12:40
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    447. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2011/12/09 11:57
      > > 446.gsvg
      >> > 444.Егорыч
      >
      >>А как мы можем понять реальное положение вещей, если мы не знаем об этих вещах ничего конкретного?
      > Человечество давно родило методы добычи информации по косвенным.
      
      Косвенные это только косвенные. Много кого по таким основаниям посадили невинно. необходимо менять структуру деятельности органов власти. А для этого следует запустить механизм сменяемости власти. По двум причинам. Находящиеся у кормила будут действовать осторожней, если в государстве будет действовать независимый суд, новая власть очень внимательно будет разбираться с тем, как правили их предшественники. А выхватывать тех, кто на виду потому что мы уверены что они жулики - это неэффективный метод
    446. gsvg (gsvg@mail.ru) 2011/12/09 11:49
      > > 444.Егорыч
      
      >А как мы можем понять реальное положение вещей, если мы не знаем об этих вещах ничего конкретного?
       Человечество давно родило методы добычи информации по косвенным.
      >Да на выходе есть нестыковка по цифрам. Причины в чем? Пока не будет отлажена независимая судебная система, мы не сможем точно и ясно ответить на этот вопрос.
      Можно подумать, что суд ныне устанавливает истину. Причем речь не только об РФ:) Следуем старику Оккаму. Есть более рациональные объяснения всем "нестыковкам", чем попытка фальсификации ? Нет. Почему не было такого на прошлых выборах ? Появились ли с прошлых выборов новые факторы, могущие вызвать нестыковки ? Ответы очевидны
      >Разве вы исключаете такой вариант, что мэр этими деньгами делился со всей верхушкой управления? Тогда, он лично виноват или был поставлен в такие условия, что должен был это делать, чтобы остаться на своем месте и эффективно руководить городским хозяйством?
       В таких случях, если вынужден - уходят в отставку. А если не уходят - взрослые люди не удивляются потом последствиям и не обижаются, если их называют ворами.
      >Не является ли введение должностного лица в эту цепочку необходимым условием фунционирования нынешней власти, чтобы в любой момент можно было применить против ослушников санкции. Я вот о чем. Мы можем любого обвинить в чем угодно, однако проблемы это не решит. Нужно радикально менять условия функционирования власти. а для этого нужно, чтобы победила оппозиция. Однако оппозиции пока нет. Вот давайте так, если Путин проиграет на выборах, кто может его заменить безболезненно для страны? Я не уверен, что чиновничья масса не начнет саботаж. Президента оппозиция должна готовить и раскручивать задолго до выборов. А вся эта митинговая трескотня на американские доллары лишь инструмент для того, чтобы ослабить не Путина, а Россию. Мне так кажется.
      Мы пока не решаем проблему. Мы занимаемся установочной частью. А уж если ждать результатов официального судебного разбирательства, то пролемы не будут решены НИКОГДА!
      
      
    445. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2011/12/09 12:44
      > > 443.Егорыч
      >Ну наверное так. Хотя, Ваши претензии к суду понятны. Не думаю, что системам самосуда будет действовать более справедливо.
      
      В каком сымсле "самосуд", и имеет ли это отношение к тому, что я сказал?
      
    444. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2011/12/09 11:37
      > > 442.gsvg
      >> > 440.Егорыч
      >
      >>Для меня лично это, возможно, и достаточно. Однако журналистский опыт учит никогда не делать опрометчивых выводов, опираясь лишь на личные предположения или желание угодить ожиданию толпы.
      > Дв что мне за дело до толпы то ? Я же не политик, живу по собственным правилам. Только уж давайте разберемся, мы формально-юридически подходим к вопросу, с точки зрения морали или же пытаемся понять реальное положение вещей.
      А как мы можем понять реальное положение вещей, если мы не знаем об этих вещах ничего конкретного? Да на выходе есть нестыковка по цифрам. Причины в чем? Пока не будет отлажена независимая судебная система, мы не сможем точно и ясно ответить на этот вопрос. Разве вы исключаете такой вариант, что мэр этими деньгами делился со всей верхушкой управления? Тогда, он лично виноват или был поставлен в такие условия, что должен был это делать, чтобы остаться на своем месте и эффективно руководить городским хозяйством? Не является ли введение должностного лица в эту цепочку необходимым условием фунционирования нынешней власти, чтобы в любой момент можно было применить против ослушников санкции. Я вот о чем. Мы можем любого обвинить в чем угодно, однако проблемы это не решит. Нужно радикально менять условия функционирования власти. а для этого нужно, чтобы победила оппозиция. Однако оппозиции пока нет. Вот давайте так, если Путин проиграет на выборах, кто может его заменить безболезненно для страны? Я не уверен, что чиновничья масса не начнет саботаж. Президента оппозиция должна готовить и раскручивать задолго до выборов. А вся эта митинговая трескотня на американские доллары лишь инструмент для того, чтобы ослабить не Путина, а Россию. Мне так кажется.
      
      
    443. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2011/12/09 11:27
      > > 441.Чернецкий Михаил
      >> > 439.Егорыч
      >>А вот, Михаил, если бы тот же Лужков вдруг вас услышал и подал на вас в суд, вам было бы что предъявить в качестве доказательств? Кроме ссылок на Немцова, которые тоже не известно пока на чем основаны?
      >
      > Не понимаю, какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? Вы что - считаете, что вора можно назвать вором только, если это можно доказать российскому суду?
      
      Ну наверное так. Хотя, Ваши претензии к суду понятны. Не думаю, что системам самосуда будет действовать более справедливо.
    442. gsvg (gsvg@mail.ru) 2011/12/09 11:24
      > > 440.Егорыч
      
      >Для меня лично это, возможно, и достаточно. Однако журналистский опыт учит никогда не делать опрометчивых выводов, опираясь лишь на личные предположения или желание угодить ожиданию толпы.
       Дв что мне за дело до толпы то ? Я же не политик, живу по собственным правилам. Только уж давайте разберемся, мы формально-юридически подходим к вопросу, с точки зрения морали или же пытаемся понять реальное положение вещей.
      
      
    441. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2011/12/09 11:48
      > > 439.Егорыч
      >А вот, Михаил, если бы тот же Лужков вдруг вас услышал и подал на вас в суд, вам было бы что предъявить в качестве доказательств? Кроме ссылок на Немцова, которые тоже не известно пока на чем основаны?
      
       Не понимаю, какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? Вы что - считаете, что вора можно назвать вором только, если это можно доказать российскому суду?
       Суд - вообще не имеет прямого отношения к делу. Вот, недавно посадили мужика по обвинению в изнасиловании дочери на основании заключения психолога, который так интерпретировал рисунок кота с поднятым хвостом. Согласитесь, что, если суд подойдет к сносу гостиниц Москва и Россия с таким же настроем - он не только меня оправдает, но еще и Лужка посадит.
       Кстати, недавно (по сообщению Эха) в США посадили губернатора за попытку продать место сенатора Обамы, освободившего его после избрания президентом. Доказательством (по информации Эха) была фраза губернатора: "Это место бесценно" :). Такому суду моих аргументов тоже вполне хватит :)
      
       == П.С.
       Кстати, я совершенно не обижусь, если меня кто-то назовет вором на основании косвенных улик, которые в 99% случаев означают, что человек - вор.
       Потому что это абсолютно правильный ход мысли.
      \
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 13

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"