Комментарии: Архиерейский Собор

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Архиерейский Собор
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/06/2008, изменен: 17/02/2009. 14k. Статистика.

Аннотация:
Краткие выдержки из доклада Святейшего Патриарха на Архиерейском Соборе 24 июня 2008 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
15:56 Байр Т. "Моя стезя" (10/1)
15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:45 "Форум: все за 12 часов" (380/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:01 Баламут П. "Какие события предотвратить " (816/2) 18:01 Borneo "Колышкин" (6/3) 18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40) 17:59 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1) 17:59 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (189/20) 17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8) 17:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (13/12) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

25. *Чарышкина Елена Михайловна (pirrazuma@gmail.com) 2010/12/04 00:27
Только сегодня прочитала я эти "Выдержки". Стало очень грустно: или патриарх "не в теме", или просто придуривается.

24. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2008/08/04 17:52
  > > 23.Степанов Александр Фёдорович
  >Нико, простите ради Создателя, не понимаю я Вас. Всё время даёте выдержки из речей "духовных отцов" - но никак не позиционируете при этом своего отношения к проблеме религии и общества. Тогда - зачем эти выдержки-вытяжки? Не проще ли просто дать элементарную сылку на изначальный ресурс? Или - разместить на своей страничке его полную, необрезанную копию?
  >
  - Наверное потому, что нас загнали в систему ложного выбора: или Советы - или гнилая демократия американского разлива, или "Слава в вышних Богу" - или тотальное отрицание всего и вся.
   У меня свой подход к проблемам государства, общества и человека, он известен. При этом подходе новая идеология, идеология гармонии человека, общества, государства и Природы (которая Бог, или его видимое проявление, или часть его видимого проявления) вполне может уживаться с традиционными религиями. Ибо они - часть генома общества, а удалять какие-то гены, значит, вызывать неизлечимую болезнь.
   Православие - часть нашего генома и часть значительная. История России - это в большей части история Православия. Именно поэтому ему принадлежит первенство чести среди остальных наших конфессий.
   Но - я против Митрополитбюро, и не раз об этом говорил.
  >Желаю Вам от всей души вечной духовной молодости, Вы имеете некоторую(и немалую!) склонность к ней. Это значит - будьте собой, будьте смелы, будьте задорны. И не подстраивайтесь под авторитеты, какими бы охеренными эти авторитеты не казались.
  >
  - Нет для меня авторитетов, дорогой Александр Фёдорович. Все опрохвостились. Мир идет в тупик, значит, все, кто создавал его теории, уже не могут рассматриваться в качестве авторитетов.
  >Многие из них не таковы. И самые званые могут быть не избранными, и самые первые из них могут оказаться в последних. Помните - Алексий#2 кропил с папашей под руководством Мюллера немецкие пушки под Ленинградом в 44-м. И более активно и нежно, чем Гитлер, никто православие в России не возрождал.
  >
  - Это меня не пугает, как и сведения о том, что Алексий - агент КГБ Дроздов.
   А Гитлер понимал, что искоренить идеологию коммунизма, уже глубоко проникшую в народное сознание, легче с помощью того же Православия как соперничающей идеологии, не дурак был, отнюдь.
  >Думайте, Николай. Вы умный Человек, любящий по-настоящему свою Родину. Думайте, что и откуда пошло. И как нам быть.
  >Факт в том, что по старым рельсам мы попадём лишь в прошлое.
  >
  - Согласен. Именно поэтому я не поддерживаю Зюганова, хотя в смысле самоотверженности и патриотизма он заслуживает большего уважения, чем кто-либо еще из наших политиков.
  >С уважением - не скрывающий лица.
  >
  - С поклоном,
  Нико

23. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2008/08/04 17:29
  Нико, простите ради Создателя, не понимаю я Вас. Всё время даёте выдержки из речей "духовных отцов" - но никак не позиционируете при этом своего отношения к проблеме религии и общества. Тогда - зачем эти выдержки-вытяжки? Не проще ли просто дать элементарную сылку на изначальный ресурс? Или - разместить на своей страничке его полную, необрезанную копию?
  Желаю Вам от всей души вечной духовной молодости, Вы имеете некоторую(и немалую!) склонность к ней. Это значит - будьте собой, будьте смелы, будьте задорны. И не подстраивайтесь под авторитеты, какими бы охеренными эти авторитеты не казались.
  Многие из них не таковы. И самые званые могут быть не избранными, и самые первые из них могут оказаться в последних. Помните - Алексий#2 кропил с папашей под руководством Мюллера немецкие пушки под Ленинградом в 44-м. И более активно и нежно, чем Гитлер, никто православие в России не возрождал.
  Думайте, Николай. Вы умный Человек, любящий по-настоящему свою Родину. Думайте, что и откуда пошло. И как нам быть.
  Факт в том, что по старым рельсам мы попадём лишь в прошлое.
  С уважением - не скрывающий лица.

22. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2008/07/03 00:07
  > > 21.Чернецкий Михаил
  >> Не нравится называть это геноцидом - не называйте, но уж преступлением, исскуственным голодом и преступлением против человечности - можно и мне кажется - нужно.
  > Наверно, да. В смысле - я бы так и сказал, что, впрочем, не обязывает никого другого распространяться на эту тему, если она его лично не касается.
  Вот я считаю, что Россия как государство должна признать Голодомор преступлением против человечности.
  Пока Россия признаёт сам факт Голодомора (хотя масштабы видит не более 2 млн украинцев, в Украине фигурирует цифра 4-8 млн), но называет его "голодом" и "трагедией".
  Россия !не скорбит по своим соотечественникам, погибшим во время Большого Голодомора, и не даёт скорбить Украине по своим.

  > Вот, если бы Гладомор был бы виной российского государства - тогда его моральный долг был бы покаяться.
  Я знаю, что в России на вопрос "кто виноват" не получишь ответа.
  А вот на вопрос "кто герой" так все в очередь.


  > Кстати, хорошо, напомнили: надо перевести папе во Владивосток тысяч 5...
  :)

21. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2008/07/02 10:36
  > > 20.Волошин Виктор Винзор
  >>Кстати, Волошин плохо умеет читать - Патриарх совершенно недвусмысленно высказался именно об "искусственности" голода:
  >кажись, это вы плохо умеете читать. Я же сказал - непорядок, Патриарх не согласовал свою позицию с МИДом РФ, а МИД РФ под Голодомором видит пока "трагедию" и "голод".

   Гм... столь глубоко в ваши постинги я не углубился. Если так, тады - да - умеете вы читать. Прошу пардону.
   Что не отменяет других моих оценок ваших требований к... значит, к МИДу?

  >> выступать с заявлениями о его причинах, причем придерживаться волошинской версии
  >что значит "моей версии"? Можно и не "моей". Не нравится называть это геноцидом - не называйте, но уж преступлением, исскуственным голодом и преступлением против человечности - можно и мне кажется - нужно.

   Наверно, да. В смысле - я бы так и сказал, что, впрочем, не обязывает никого другого распространяться на эту тему, если она его лично не касается. Вот, если бы Гладомор был бы виной российского государства - тогда его моральный долг был бы покаяться.
   В самом невинном варианте видится так, что сталинские исполнители-коллективизаторы (главным образом, из местных - Нагульновы-Разметновы) не смогли на первых парах заставить (или заинтересовать) колхозников работать. А план по зерну никто не отменял. И вот вам - результат, причем по всей стране - не только в Незалежной.
   То есть имеем, как минимум, должностное преступление дяди Джо и его подручных: не можешь организовать по уму - не берись. А взялся - делай так, чтобы люди не голодали. Другими словами, если глава государства лишил людей стимула к труду, и начался голод, то виноваты не ленивые подданные, а глава.
   Вот, например: при комиках (к началу Перестройки) пенсия была в 3 раза выше, чем сейчас (несмотря на больший (тогда) военный бюджет). Возможно, это потому, что нехорошие граждане не хотят платить налоги, а нехорошие олигархи собранные налоги разворовывают. Но кто ж неволил Горбачева и его преемников разваливать систему, которая работала эффективнее (по конечному результату)? Мой рацион стоит примерно, как 2 современные пенсии, а, если вычесть из пенсии расходы на одежду, квартплату и медицину - как бы отрицательная величина не вышла. Вот вам и голод...
   Кстати, хорошо, напомнили: надо перевести папе во Владивосток тысяч 5... Маме на день рождения я выдаю годовую "гуманитарную помощь", а папе так нельзя: он вложит ее в какой-нибудь "бизнес", как уже "вложил" квартиру и машину и остался в гараже (некоторым нашим согражданам в этом смысле повезло еще меньше)... И это - тоже преступление государства, хотя, конечно, тоже не геноцид.

20. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2008/06/28 14:14
  > > 18.Чернецкий Михаил
  >Кстати, Волошин плохо умеет читать - Патриарх совершенно недвусмысленно высказался именно об "искусственности" голода:
  кажись, это вы плохо умеете читать.
  Я же сказал - непорядок, Патриарх не согласовал свою позицию с МИДом РФ, а МИД РФ под Голодомором видит пока "трагедию" и "голод".

  > выступать с заявлениями о его причинах, причем придерживаться волошинской версии
  что значит "моей версии"?
  Можно и не "моей".
  Не нравится называть это геноцидом - не называйте, но уж преступлением, исскуственным голодом и преступлением против человечности - можно и мне кажется - нужно.

19. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2008/06/28 08:19
  > > 17.Olver
  >Владыка Диомид Чукотский больше не Владыка.
  >Во как бывает...
  >
  - Здравствуйте, Олвер!
  Это не совсем так. Определение Собора гласит:
  "3. Желая содействовать исправлению и духовному исцелению собрата, Собор призывает епископа Диомида к немедленному прекращению деятельности, соблазняющей чад Церкви и провоцирующей раскол, и к принесению покаяния за содеянное перед всей Церковной Полнотой в лице Священного Синода на его ближайшем заседании.

  4. Священному Синоду в случае раскаяния епископа Диомида иметь суждение о его дальнейшем служении.

  5. Решение Освященного Архиерейского Собора об извержении из сана епископа Диомида вступает в силу в случае его отказа выполнить указания, содержащиеся в пункте 3 настоящего определения".
   Греши, но кайся.

  В целом же, главной причиной его извержения из сана (не отлучения от Церкви!) послужило следующее:
  "По исследовании всех документов, свидетельств и обстоятельств дела самую тяжкую вину Преосвященного епископа Диомида Освященный Собор усматривает в том, что своими обращениями и заявлениями он культивирует дух раскола в Церкви, разрушая ее единство, заповеданное Самим Господом (Ин. 17, 21)". (...)
   Раскол, дестабилизиция, разрушение - почерк знакомый.

  "Отдельные утверждения и выражения, присутствующие в обращениях епископа Диомида, ведут к конфронтации Церкви с государством и обществом. Некоторые высказывания претендуют на исключительную правоту воззрения автора по поводу тех вопросов, в отношении которых в Церкви всегда допускалось разномыслие, - в частности, по вопросам, затрагивающим политическое устройство общества. В результате делается попытка отождествить Святое Православие с определенным политическим выбором".
   Это к тем, кто мечтает о Митрополитбюро.

  "Высказывая свои мнения по актуальным проблемам церковной жизни, которые сами по себе заслуживают обсуждения, епископ Диомид делает это не в духе братской любви, а в форме грубых обличений своих собратьев. Угрожая расколом Церкви, автор обращений вынуждает принять его точку зрения, а не проявляет заботу о соборном выявлении истины, основанной на Священном Писании и Священном Предании Святой Церкви".
   И здесь почерк до боли знаком.
   Кстати, все пророки уже канонизированы, причем, после смерти.

  На всякий случай: весь текст "Определения Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 24-29 июня 2008 года 'О деятельности Преосвященного Диомида, епископа Анадырского и Чукотского' здесь:
   http://www.patriarchia.ru/db/text/428878.html

  С поклоном,
  Нико

18. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2008/06/28 01:19
  > > 15.Волошин Виктор Винзор
  >Нет нигде прямого указания на исскуственность голода, а значит и преступления.
  >Где тут указания на то, что источник голода - преступления сталинсого режима?
  >.... Объединяет людей радость и горе. Русские с украинцами горе резделять не хотели. Общее горе, между прочим.

   Забавное представление у Волошина о "разделении горя". Оказывается, для этого надо выступать с заявлениями о его причинах, причем придерживаться волошинской версии. Иначе соболезнования не принимаются.
   Ежели ты, скажем, на эту тему не выступил, или, к примеру, не нашел объективных данных, кто гладомор устраивал, а то еще хуже: думаешь, что это следствие местных перегибов - значит, ты, гусь, свинье не товарищ. Товарищ свиньи завсегда делает то, что ей хочется.
   Я вот думаю: а зачем это надо - быть товарищем таким э... ну, в общем, вы поняли...

  Кстати, Волошин плохо умеет читать - Патриарх совершенно недвусмысленно высказался именно об "искусственности" голода:
  "о всех своих чадах, которые стали вынужденными жертвами политики, проводимой безбожной властью ... одной из трагедий того времени стал массовый насильственный голод 1932-1933 годов, охвативший Украину, Поволжье, Северный Кавказ, Южный Урал, Западную Сибирь, Казахстан"
  Из этого же следует и обвинение Патриарха в адрес сталинского режима - именно он был "безбожной властью" в 32-33гг. Человеку, хоть как-то знающему историю родной страны, это понятно, Волошину - нет.

17. *Olver 2008/06/27 23:38
Владыка Диомид Чукотский больше не Владыка.
Во как бывает...

16. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2008/06/27 21:54
  Другие материалы Архиерейского собора Русской Православной Церкви можно найти здесь:
   http://www.patriarchia.ru/db/search.html?kw=*4dLIycXSxcrTy8nKIPPPws/S^

  Основы учения Православной Церкви о достоинстве, свободе и правах человека - здесь:
   http://www.patriarchia.ru/db/text/428616.html

  Заходите!

  С поклоном,
  Нико

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Архиерейский Собор ()

Комментарии: Архиерейский Собор
()