Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Восемнадцатая проблема России
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чуксин Николай Яковлевич (nick1159@hotmail.com)
  • Размещен: 26/10/2013, изменен: 26/10/2013. 18k. Статистика.
  • Статья: Публицистика, Критика
  • Аннотация:
    По поводу статьи Егора Холмогорова "Русская проблема"
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
    15:56 Байр Т. "Моя стезя" (10/1)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:54 "Форум: Трибуна люду" (856/16)
    20:52 "Форум: все за 12 часов" (451/101)
    20:52 "Диалоги о Творчестве" (221/14)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/40)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:02 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (584/14)
    20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11)
    20:55 Буревой А. "Чего бы почитать?" (865/7)
    20:52 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (221/14)
    20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36)
    20:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18)
    20:49 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (41/17)
    20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)
    20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:45 Лера "Спасибо" (13/1)
    20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14)
    20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    37. Карась 72 (gukov_72@mail.ru) 2013/10/27 22:21
      Тут еще стоит сказать, что русский народ является самым большим народом и становых хребтом белой расы.
    36. Ягун Евгений (eugeneyagun@yandex.ru) 2013/10/27 22:28
      > > 35.Николай Чуксин
      >> > 27.Ягун Евгений
      > Да нет, нюх притупился, да и конь спотыкается.
      > Возраст, блин!
      Ну-ну ... ладно уж прибедняться, - старый конь ... так заправит, что борозду у дворничихи не попортит! : )))
      >- Вы имеете в виду субэтнические группы Хакка, Хоа, Хуацяо и Хуйцзу?
      >Можете поподробнее? Я в Китае был только пару раз, и то давно.
      
      Не совсем, Николай. В названиях китайцев черт ногу сломит - образец птичьего многоголосия по весне. Есть самоназвания эмигрантов, а есть их же "погоняла" из уст не покинувших Родину. Тут масса тонких психологических моментов. Но самое главное, - есть исторические названия многочисленных народов, в разные века влившихся в Суперэтнос Китая. Если подробно, то не для комов.
      Однако всем желающим могу посоветовать в качестве "букваря" (затравки) книгу Л.Н. Гумилева "Хунны в Китае":
      http://www.klex.ru/93i
      
      >>Будем справедливы, Николай, такой шанс появился в СССР сразу после победы в ВОВ. Однако же, - да! - помешали обстоятельства 1948 года и начало Холодной войны. ...
      >>Второй шанс (в руки сам падал!) был на редкость бестолково упущен на рубеже 50-60.
      >>
      >- После войны - возможно. А вот при Хрущёве - сомневаюсь.
      
      Благодаря Хрущеву и К как раз и не сложилось. Но я не о них, а о благоприятном историческом периоде и полном народном единогласии.
      
      > 10-15% населения, куда входят имеющие доступ к закромам Родины и кормящиеся с их стола, вполне довольны сложившимся порядком и ситуацией в целом. Они - опора путинского режима, на них, на обеспечения их блага и направлена основная работа государства.
      
      Маловато будет. ...
      Берите оптом все мегаполисы, минусуйте из их "личного состава" процентов 30 адекватных мозгами и не прикормленных, - получите истинную численность скрытых "Врагов России" (далеко не олигархов), - не бегающих по площадям простых "нео-дреговичей".
      Не примите как занудство! ... : )))
      Ваш Евгений.
      
    35. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2013/10/27 17:40
      > > 27.Ягун Евгений
      >Здравствуйте, Николай!
      >Рад, что в седле и как Виннету чуете Прерии.
      >: )))
      >
      - Здравствуйте, дорогой Евгений!
       Да нет, нюх притупился, да и конь спотыкается.
       Возраст, блин!
      >Хороший разбор хороших мыслей хорошего человека!
      >
      - Угу!
       Удивляет, что даже умные люди пытаются разбежаться по саклям и ярангам.
      
      >Позвольте маленькое пояснение в его пользу (ради истины!).
      >> (Чуксин) ... Думаю, Егор ошибается. Первым по численности культурно и расово единым этносом мира являются ханьцы, которых по самым скромным подсчётам 1,3 миллиарда человек.
      >Думаю, Егор имел в виду, что так называемые ханьцы (по сути - Пекинцы), - это лишь один из более чем 20 этносов Срединной империи (с севера на юг и от Тибета до Океана). Причем, все они говорят на очень разных языках (хоть и пишут едиными ханьскими иероглифами). А столичные ханьцы, - это уже исторически сложившийся народообразующий этнос. Примерно как в ранней России времен Калиты - москали, а потом уже в империи - русские. ...
      >
      - Вы имеете в виду субэтнические группы Хакка, Хоа, Хуацяо и Хуйцзу?
      Можете поподробнее? Я в Китае был только пару раз, и то давно.
      
      >И еще ...
      >> (Чуксин) ... Недоумки же демократы, захватившие власть в 1991 году, не вернулись к единой и неделимой России, хотя такой шанс у них был ...
      >Будем справедливы, Николай, такой шанс появился в СССР сразу после победы в ВОВ. Однако же, - да! - помешали обстоятельства 1948 года и начало Холодной войны. ...
      >Второй шанс (в руки сам падал!) был на редкость бестолково упущен на рубеже 50-60.
      >
      - После войны - возможно. А вот при Хрущёве - сомневаюсь.
      
      >Далее - солидарен на 100. И особенно с этим:
      >> В целом, главнейшей сейчас является восемнадцатая проблема - проблема несовместимости России и внедрённой в неё либеральной демократии американского разлива*/.
      >Но и тут заковыка, - подпирающая власть псевдоэлита есть продукт этого розлива. Причем, всех урожаев, от ранних 60-х до самых распоследних. И никто, ни С. Кара-Мурза, ни большой Жираф Че этот 'сегмент' народа красным словом не переубедят ...
      >
      - Да, это факт.
       10-15% населения, куда входят имеющие доступ к закромам Родины и кормящиеся с их стола, вполне довольны сложившимся порядком и ситуацией в целом. Они - опора путинского режима, на них, на обеспечения их блага и направлена основная работа государства.
       Но они видите какие неблагодарные - вышли на Болотную.
       А сэр, помните, спрашивал у лакея, почему бастуют проститутки...
      
      >Так что проблема ... как по Ленину? - во власти (со всеми вытекающими последствиями).
      >
      - Да, дедушка Ленин, как всегда, прав.
      >Личного здоровья и здорового мустанга!
      >
      - Спасибо, друже!
       Взаимно!
      
      С поклоном,
      Нико
      
      > > 26.Николай Бурланков
       >Вчера слушал Болдырева, так вот, он сказал интересную мысль: "Общество, в котором основная часть населения признает его устройство несправедливым, не может не быть питательной средой для терроризма и преступности". Цитирую по памяти, но смысл такой.
      >
      - Ну да!
       Терроризм - оружие обречённых.
       А преступность там, наверху, причём, организованная.
       Я так думаю.
      
      С поклоном,
      Нико
      
      > > 23.mit2011
      >>- Главная опасность в мире исходит от Вашингтонского Обкома и его ударной силы США.
      >США уже совсем не те, что раньше: http://ru.delfi.lt/abroad/global/bolee-20-stran-hotyat-zapretit-ssha-elektronnuyu-slezhku-gotovyat-rezolyuciyu-oon.d?id=63139518 Все это чувствуют и готовы использовать любую возможность, чтобы проверить, так ли силен лев или на него уже можно наброситься и разорвать на части. Поэтому, опасность для РФ от США, сейчас гораздо меньше, чем двадцать лет назад и она по большей части является второстепенной.
      >
      - Не забывайте про Вашингтонский Обком.
       США, попав в оккупацию Обкомом, стали решать не свои задачи, а чужие. Ну, и надорвали животик. Отсюда большинство их проблем.
       Стали ли они менее опасными для нас?
       Вряд ли.
       Скорее, наоборот.
       Менее опасными они были в лихие 90-е, когда казалось, что Россия в кармане у Вашингтонского Обкома, когда из стратегического противника превратилась в стратегическую добычу.
       Сейчас ситуация несколько иная, хотя Россия ослаблена и вряд ли представляет десятой доли прежней силы.
      
      >>Ислам и Китай в противостоянии этой главной опасности - наши союзники.
      >Лучшие союзники России ее армия и флот, но учитывая то, в каком они состоянии, можно сказать, что союзников у нас нет.
      >
      - Согласен.
       Пока держимся за счёт быстро ржавеющих ядерных ракет, построенных на советских заводах. Доржавеют - кирдык.
      
      >Китай, мог бы быть нашим союзником, если бы мы были сильны, но имея огромное население и имея огромную промышленность, которая с каждым годом, нуждается во все большем количестве ресурсов, Китай будет смотреть на Россию только как на источник сырья для своей промышленности и рынок сбыта тех товаров, которые оказались не нужны на Западе.
      >
      - Этот вариант я совсем не исключаю.
       Но возможны и другие варианты.
      
      >>Исламский фундаментализм, таки да, опасен для России, имеющей значительное мусульманское население.
      >Главная проблема ислама не в исламском фундаментализме, а в исламской демографии. Численность мусульман в 20 веке увеличилось раз в 10, а развитие производственных сил мусульманских стран и обеспеченность населения продовольствием за счет своих ресурсов отставала от роста мусульманского населения и роста его потребностей. Ограничить же рост населения, как правило не давали религиозные лидеры ислама, так как это противоречило положениям корана. В итоге, почти все мусульманские страны имеют дефицит продовольствия и вынуждены закупать недостающее за границей у США и в других странах, но население в мусульманских странах продолжает расти, а вот число пахотных земель в мире уже давно продолжает сокращаться из-за их деградации. Капиталов и специалистов, чтобы поднять свое сельское хозяйство на уровень Японии у них нет и не будет, даже в перспективе. Продовольствие в мире дорожает и такие страны как Египет уже столкнулись с бунтами бедняков, недовольных повышением цен на продукты питания. Единственный резерв пахотных земель, который мог бы оттянуть развязку демографического взрыва в мусульманских странах и прокормить все большее население, находиться в РФ, что делает Россию объектом агрессии со стороны всех мусульман из этих стран.
      >
      - Ну, не всё так сумрачно вблизи. Двести миллионов мусульман в Индии, 250 в Индонезии как-то обходятся с продуктами питания.
       А Россия - страна вечной мерзлоты, зона рискованного земледелия. Да и пахотных земель у нас не так много - за годы демократии они заросли лесами, теперь корчевать надо.
       Но проблема есть.
       Сам по себе Ислам не более опасен, чем, например, джайнизм или сикхизм. Вопрос в умной национальной политике. И в царской России, и при товарище Сталине мусульмане в России были - а проблемы не было.
      
      >В Итоге получается, что никаких друзей у нас нет и не предвидеться, а наши враги будут с каждым годом все наглее и агрессивнее...
      >
      - Друзей у нас нет, порастеряли за годы демократии. Столько предательств, сколько совершила Россия за эти двадцать - двадцать пять лет, вряд ли можно найти в истории какой-либо другой страны.
       А враги - таки да, будут наглеть.
       Геополитика - биоценоз, там нет места сантиментам вроде общечеловеческих ценностей. Особенно, когда припрёт.
       Есть вопросы, друже!
      
      С поклоном,
      Нико
    34. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2013/10/27 16:53
      > > 21.Земляк
      >Здравствуй, Нико!
      >Может, хрен с ней, с виной-то?!
      >Может, лучше будем думать, как из этого дерьма все же выгребаться?
      >
      - Здравствуй, дорогой Земляк!
       А что тут думать - план давно разработан и опубликован, в нём ничего нового, всё проверено на практике:
      (...) Будущие властители России должны обеспечить решение следующих вопросов:
      1. Разработать и внедрить в массы новую идеологию, собственную идеологию России, отвечающую ее историческому пути, ее месту в мировом сообществе (биоценозе), ее мультиэтническому и многоконфессиональному населению, особенностям системы ценностей, сложившихся за века и тысячелетия ее существования.
      2. Создать устойчивую, многоуровневую и многофункциональную сетевую структуру, охватывающую всю страну и работающую как в легальном, так и в нелегальном режиме со всеми слоями, группами, кланами, этносами и конфессиями страны в условиях жесткой и целенаправленной политики властей на уничтожение такой структуры. Создать структуру, легальный сектор которой должен уметь широко пользоваться возможностями, предоставляемыми демократической демагогией.
      3. Найти источники финансирования своей деятельности, не связанные ни с режимом, ни с оргпреступностью, ни с зарубежными подрывными центрами. Такие источники есть.
      4. Повседневной практической работой, включая малые дела, завоевать доверие масс и обеспечить их поддержку на всех стадиях деятельности: от первых ячеек до структуры будущей власти и реализации ее программы. Опираться на профессионалов, в том числе, на армейских и из спецслужб, на молодежь и не подпускать болтунов-интеллигентов к решению основной задачи на всех этапах ее реализации. Однако, в обязательном порядке обеспечить поддержку со стороны лучшей, патриотической части интеллигенции, там, где она еще осталась.
      5. Решить проблему защиты новой России от внешнего давления, в том числе, от ядерного шантажа, от полной экономической, финансовой и военной блокады страны, решить проблему российской собственности за рубежом, а также проблему ценностей, вывезенных за границу преступным путем за время разгула демократии.
      6. Решить проблему статусных и иных репрессий в отношении тех, кто на протяжении двух десятилетий уничтожал Россию и грабил ее ценности.
      7. Разработать детальную программу экономического, политического и морального восстановления России. Определить этапы такого восстановления, в том числе, этапы смягчения нового режима в зависимости от успехов восстановительного периода.
      8. Подготовить теневое правительство национального единства и национального возрождения.
      9. Подготовить теневые структуры власти на местах: от субъектов Федерации до районного и поселкового уровня.
      10. Взять власть мирным и легальным путем, предусмотренным Конституцией России.
      
      Как говаривали после очередного исторического съезда КПСС: "Наши цели ясны, задачи определены - за работу, товарищи!".
       Полный текст здесь:
      http://samlib.ru/c/chuksin_n_j/about_p-45.shtml
      
      С поклоном,
      Нико
      
    33. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2013/10/27 14:39
      Здравия желаю, Нико!
      Честно скажу: не дочитал. У этого Егора всё через какое-то недоразумение. Комментировать его -- занятие навроде комментирования последних набросов Жирика про ограничение рождаемости на Кавказе: предмет комментирования находится вне здравого смысла.
      
      А ты подымаешь энтую неподнятину.☺
    32. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2013/10/27 13:32
      > > 17.Таварисч Маиор
      >"ВАШИНГТОН, 26 октября. Федеральное бюро расследований США выяснит обстоятельства убийства полицией 13-летнего мальчика с игрушечным автоматом в Санта-Росе, сообщили в офисе шерифа калифорнийского округа Сонома."
      > Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2013/10/26/1192724.html
      > http://www.rosbalt.ru/main/2013/10/26/1192724.html (...)
      >
      - Здравствуйте, дорогой Вадим!
       Есть проблемы, есть.
       То есть, на поверку под видом светоча свобод и оплота демократии нам втюхали вполне гнилой продукт.
       А ельциноиды в эйфории от открывшихся личных перспектив запаха и не почувствовали. До того ль голубчик было - предстояло делить общенародную собственность!
       Какими мы все тогда были наивными...
      
      Со вздохом,
      Нико
    31. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2013/10/27 13:27
      > > 15.mit2011
      >> > 9.Николай Чуксин
      >> Начиная, например, с решения национального вопроса и вопроса патриотизма в том же оплоте свободы и светоче демократии.
      >Демократия в США и Европе, до ВМВ, национальный вопрос как раз и решила, введя всеобщее начальное и среднее образование для всех граждан. Таким образом в США, почти полностью ассимилировали немцев, шведов, норвежцев, финнов, русских, поляков, прибалтов и некоторые другие народы. Даже, китайцы сейчас там прекрасно ассимилируются. Правда, с неграми вышла промашка, но это, уже исключение.
      >
      - Не совсем так, но общий принцип понятен: каждый у себя дома под одеялом может быть немцем, шведом, армянином или мексиканцем. А вышел на улицу - этот каждый американец.
       Интересно, почему заокеанские кукловоды наших ельциноидов не вбили им в подкорку вот этот принцип? И почему ельциноиды, с подобострастием копируя многие аспекты американского устройства, не скопировали вот этот? Кукловоды не позволили?
      
      >Про американский патриотизм, сказать что-либо затрудняюсь, так как мне про него мало известно, кроме отдельных фактов из Техаса, Алабамы и некоторых других штатов.
      >
      - А Вы прочтите Закон о патриотизме (есть у них и такой!). Полное название "Акт 2001 года, сплачивающий и укрепляющий Америку обеспечением надлежащими орудиями, требуемыми для пресечения терроризма и воспрепятствования ему". Вот, текст здесь:
       http://epic.org/privacy/terrorism/hr3162.html
      Этим законом американским гражданам предписывается много чего, в том числе, обязанность доносить друг на друга.
       Кое-что об этом законе у меня здесь:
      http://samlib.ru/c/chuksin_n_j/rice_4.shtml
       Правда, написано почти десять лет назад.
      
      С поклоном,
      Нико
    30. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2013/10/27 12:07
      > Преследовать надо тех, кто создал такую возможность для беспрепятственного вывоза капитала из нищей, разрушенной и вымирающей страны.
      
       Так значит коммуняк кгбоидных преследовать и нужно. Далее по ссылкам почти исчерпывающий материал по теме (нужно читать и комментарии).
      http://aillarionov.livejournal.com/469831.html
      
      http://www.fbs-offshore.com/soglashenie-mezhdu-pravitelstvom-soyuza-sovetskix-socialisticheskix-respublik-i-pravitelstvom-respubliki-kipr/
      А по поводу этой ссылки комменты здесь http://samlib.ru/comment/e/erohin_w_w/raz1?PAGE=2 (есть еще и неверующие в очевидности, т.е. дилетанты в современной политэкономии)
    29. mit2011 2013/10/27 07:16
      > > 16.Николай Чуксин
      > Ислам и Китай в противостоянии этой главной опасности - наши союзники.
      
      И еще раз, о союзниках:
      
      >В Китае 2 миллиона госслужащих отслеживают микроблоги
      http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/10/131004_china_web_monitoring.shtml
    28. mit2011 2013/10/27 06:54
      > > 16.Николай Чуксин
      >- Главная опасность в мире исходит от Вашингтонского Обкома и его ударной силы США. Ислам и Китай в противостоянии этой главной опасности - наши союзники.
      
      Кстати, о союзниках: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1146583
    27. *Ягун Евгений (eugeneyagun@yandex.ru) 2013/10/26 23:21
      > > 1.Николай Чуксин
      >Есть такая проблема!
      > Заходите!
      Здравствуйте, Николай!
      Рад, что в седле и как Виннету чуете Прерии.
      : )))
      Хороший разбор хороших мыслей хорошего человека!
      Позвольте маленькое пояснение в его пользу (ради истины!).
      > (Чуксин) ... Думаю, Егор ошибается. Первым по численности культурно и расово единым этносом мира являются ханьцы, которых по самым скромным подсчётам 1,3 миллиарда человек.
      Думаю, Егор имел в виду, что так называемые ханьцы (по сути - Пекинцы), - это лишь один из более чем 20 этносов Срединной империи (с севера на юг и от Тибета до Океана). Причем, все они говорят на очень разных языках (хоть и пишут едиными ханьскими иероглифами). А столичные ханьцы, - это уже исторически сложившийся народообразующий этнос. Примерно как в ранней России времен Калиты - москали, а потом уже в империи - русские. ...
      И еще ...
      > (Чуксин) ... Недоумки же демократы, захватившие власть в 1991 году, не вернулись к единой и неделимой России, хотя такой шанс у них был ...
      Будем справедливы, Николай, такой шанс появился в СССР сразу после победы в ВОВ. Однако же, - да! - помешали обстоятельства 1948 года и начало Холодной войны. ...
      Второй шанс (в руки сам падал!) был на редкость бестолково упущен на рубеже 50-60.
      Далее - солидарен на 100. И особенно с этим:
      > В целом, главнейшей сейчас является восемнадцатая проблема - проблема несовместимости России и внедрённой в неё либеральной демократии американского разлива*/.
      Но и тут заковыка, - подпирающая власть псевдоэлита есть продукт этого розлива. Причем, всех урожаев, от ранних 60-х до самых распоследних. И никто, ни С. Кара-Мурза, ни большой Жираф Че этот 'сегмент' народа красным словом не переубедят ...
      Так что проблема ... как по Ленину? - во власти (со всеми вытекающими последствиями).
      Личного здоровья и здорового мустанга!
      Евгений.
      
      
      
      
    26. Николай Бурланков (irinick@mail.ru) 2013/10/26 22:38
      > > 22.Николай Чуксин
      >> > 13.Николай Бурланков
      >- Здравствуйте, дорогой Николай Дмитриевич!
      Здравствуйте, Николай Яковлевич!
      И вам не хворать :)
      > В каком-таком правосудии?
      > У нас - правосудие?!
      > Ню-ню!
      Вчера слушал Болдырева, так вот, он сказал интересную мысль: "Общество, в котором основная часть населения признает его устройство несправедливым, не может не быть питательной средой для терроризма и преступности". Цитирую по памяти, но смысл такой.
      > > 20.Земляк
      >> > 13.Николай Бурланков
      >Это Вашему, Николай, курсу в стройотряды не довелось ни в Среднюю Азию ни даже на Целину. Хорошо, если хоть на Соловки, истоптанные Женькой Солдатовым да Игорем Митиным...
      Эх, даже на Соловки сорвалось :(
      Хотя мы уже записались. Но - отменили.
      Как раз пошел общий развал...
      >Я различаю. Бешбармак от бефстроганова, манты от пельменей, кумыс от лагмана, киргизов от казахов, узбеков от таджиков... :))))
      Да я не конкретно про вас - я про все тот же принцип.
      Фарход-то возмущался именно тем, что у нас принцип деления "наши - и не наши", типа, все, кто "не славянской внешности" - враги.
      Хотя врагов и со славянской внешностью полно.
      И неважно, кто там правда виноват - киргизы, узбеки, таджики...
      А ИМ-ТО это очень даже важно!
      >Думаю, этого делать не следует. Но надо всячески препятствовать формированию диаспор и национальных инфраструктур в чужих местностях. И хотя "стрельба по площадям" дает эффект *), проводить её нужно осторожно. Но нужно.
      Ну, не знаю.
      Все-таки, не война, можно каждым случаем индивидуально заниматься.
      У нас 15 млн. чиновников - больше, чем мигрантов! Можно к каждому по чиновнику приставить, пусть следит :))
      >Так и у гастеров в России. Взаимодействующие цепочки с куда лучшей, чем у местных, системой если и не связи, так взаимопомощи, на чисто национальной основе.
      Так я в этом опять же не вижу ничего плохого.
      И ПОЧЕМУ в другой стране обратятся к своему - потому что МЕСТНЫЕ власти скорее встанут на сторону СВОЕГО.
      А у нас как-то непонятно на чью сторону они встанут...
      
      
      
      
    25. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/10/26 22:37
      > > 21.Земляк
      >Может, хрен с ней, с виной-то?!
      >Может, лучше будем думать, как из этого дерьма все же выгребаться?
      
      +21!!!!!!!!!!
    24.Удалено написавшим. 2013/10/26 22:30
    23. mit2011 2013/10/26 22:29
      > > 16.Николай Чуксин
      >- Главная опасность в мире исходит от Вашингтонского Обкома и его ударной силы США.
      
      США уже совсем не те, что раньше: http://ru.delfi.lt/abroad/global/bolee-20-stran-hotyat-zapretit-ssha-elektronnuyu-slezhku-gotovyat-rezolyuciyu-oon.d?id=63139518 Все это чувствуют и готовы использовать любую возможность, чтобы проверить, так ли силен лев или на него уже можно наброситься и разорвать на части. Поэтому, опасность для РФ от США, сейчас гораздо меньше, чем двадцать лет назад и она по большей части является второстепенной.
      
      >Ислам и Китай в противостоянии этой главной опасности - наши союзники.
      
      Лучшие союзники России ее армия и флот, но учитывая то, в каком они состоянии, можно сказать, что союзников у нас нет. Китай, мог бы быть нашим союзником, если бы мы были сильны, но имея огромное население и имея огромную промышленность, которая с каждым годом, нуждается во все большем количестве ресурсов, Китай будет смотреть на Россию только как на источник сырья для своей промышленности и рынок сбыта тех товаров, которые оказались не нужны на Западе.
      
      >Исламский фундаментализм, таки да, опасен для России, имеющей значительное мусульманское население.
      
      Главная проблема ислама не в исламском фундаментализме, а в исламской демографии. Численность мусульман в 20 веке увеличилось раз в 10, а развитие производственных сил мусульманских стран и обеспеченность населения продовольствием за счет своих ресурсов отставала от роста мусульманского населения и роста его потребностей. Ограничить же рост населения, как правило не давали религиозные лидеры ислама, так как это противоречило положениям корана. В итоге, почти все мусульманские страны имеют дефицит продовольствия и вынуждены закупать недостающее за границей у США и в других странах, но население в мусульманских странах продолжает расти, а вот число пахотных земель в мире уже давно продолжает сокращаться из-за их деградации. Капиталов и специалистов, чтобы поднять свое сельское хозяйство на уровень Японии у них нет и не будет, даже в перспективе. Продовольствие в мире дорожает и такие страны как Египет уже столкнулись с бунтами бедняков, недовольных повышением цен на продукты питания. Единственный резерв пахотных земель, который мог бы оттянуть развязку демографического взрыва в мусульманских странах и прокормить все большее население, находиться в РФ, что делает Россию объектом агрессии со стороны всех мусульман из этих стран.
      
      В Итоге получается, что никаких друзей у нас нет и не предвидеться, а наши враги будут с каждым годом все наглее и агрессивнее...
      
    22. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2013/10/26 22:15
      > > 13.Николай Бурланков
      (...)
      >Я не понял - у нас в правосудии ввели принцип коллективной ответственности?
      >
      - Здравствуйте, дорогой Николай Дмитриевич!
       В каком-таком правосудии?
       У нас - правосудие?!
       Ню-ню!
      
      Со вздохом,
      Нико
    21. *Земляк (zemljak@zmail.ru) 2013/10/26 22:09
      > > 19.Николай Чуксин
      >> > 12.Земляк
      
      > Главная вина на тех, кто разрушил основы экономики там, откуда она "понаехали".
      
      Здравствуй, Нико!
      Может, хрен с ней, с виной-то?!
      Может, лучше будем думать, как из этого дерьма все же выгребаться?
      
      
    20. *Земляк (zemljak@zmail.ru) 2013/10/26 22:11
      > > 13.Николай Бурланков
      >Но киргизы - это не таджики и не узбеки, а еще одна национальность!
      Это Вашему, Николай, курсу в стройотряды не довелось ни в Среднюю Азию ни даже на Целину. Хорошо, если хоть на Соловки, истоптанные Женькой Солдатовым да Игорем Митиным...
       А нашему... http://foto.lib.ru/z/zemljak/alb_0070.htm
      Я различаю. Бешбармак от бефстроганова, манты от пельменей, кумыс от лагмана, киргизов от казахов, узбеков от таджиков... :))))
      
      >Я не понял - у нас в правосудии ввели принцип коллективной ответственности?
      Думаю, этого делать не следует. Но надо всячески препятствовать формированию диаспор и национальных инфраструктур в чужих местностях. И хотя "стрельба по площадям" дает эффект *), проводить её нужно осторожно. Но нужно.
      ***********
      *) Представьте - Я, скажем, в чужой стране, хрен знает на каком краю света. В пампасах, скажем. И ко мне обращается за помощью русский, Вы, например. Это в России я бы сто раз подумал - связываться или ну его... А в чужой стране уж как бы нибудь да помог.
      Так и у гастеров в России. Взаимодействующие цепочки с куда лучшей, чем у местных, системой если и не связи, так взаимопомощи, на чисто национальной основе.
      
      
      
    19. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2013/10/26 21:52
      > > 12.Земляк
      >> > 7.jonny tomson
      >>три факта.
      >>Чеченец убил татарина
      >>дагестанец дал в тыкву менту
      >>азербайджанец убил русского
      >.............
      >>Среднеазиат, ты за все в ответе
      >Патаму шта трое киргизов все-таки трахнули русскую бабку. Причем, без ея согласия.
      >
      - Здравствуй, дорогой Земляк!
       Они были из Западной Киргизии.
       Главная вина на тех, кто открыл ворота для неконтролируемого перемещения в полиэтнической стране. Известно, что существует порог, выше которого ассимилировать мигрантов и имигрантов просто невозможно. У нас этот порог давно превышен - и это при неблагоприятном соотношении пассионарностей приезжих и местных.
       Главная вина на тех, кто разрушил основы экономики там, откуда она "понаехали".
       Как ни крути - опять упираемся в либеральную демократию американского разлива и в рынок "который всё расставит на свои места".
       Рад тебя видеть, друже!
      
      С поклоном,
      Нико
    18. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2013/10/26 21:46
      > > 8.Калинин Андрей Анатольевич
      >Привет, дорогой Нико!
      >Живая тема для обсуждения.
      >
      - Здравствуй, дорогой Андрей!
       Давно не встречались, рад тебя видеть!
      >По-моему, главная проблема России - насаждаемые всюду политкорректность и толерантность, иногда, до абсурда.
      >А остальные - от неё.
      >
      - И политкорректность (я называю её политкошерностью), и толерантность - всё оттуда, из либеральной демократии американского разлива.
       Ведём себя, как обезьяны, копируем, не задумываясь о последствиях.
       Либеральный догматизм - он покруче коммунистического будет.
      
      >Впрочем, я живу в Сибири, далеко от Москвы.
      >
      - Это ещё одна наша проблема, проблема Москвы и Замкадья.
       Везде Чечня, как однажды выразился трижды всенародно избранный.
      
      С поклоном,
      Нико
    17. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/10/26 21:39
      "ВАШИНГТОН, 26 октября. Федеральное бюро расследований США выяснит обстоятельства убийства полицией 13-летнего мальчика с игрушечным автоматом в Санта-Росе, сообщили в офисе шерифа калифорнийского округа Сонома."
      
       Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2013/10/26/1192724.html
       http://www.rosbalt.ru/main/2013/10/26/1192724.html
      
      Каждый американский мальчик захочет стать девочкой 18 Октября, 2013 г. 04:50 Комментариев3 Скачать аудиозаписи: Каждый американский мальчик захочет стать девочкой.mp3 (mp3 2.7 Mb) Власти США вовсю борются с сексуальной дискриминацией. О новых абсурдных инициативах американцев Максим Кононенко рассказывает в своей программе на "Вестях ФМ". Не так давно я рассказывал вам о дуализме гомосексуализма, при котором разговоры об однополой любви в нашей стране считаются пропагандой, а, скажем, в Литве - дискриминацией. И вот - еще одно прекрасное доказательство диалектического закона о единстве и борьбе противоположностей в безумии законодательства. В колледже Florence High School в американском штате Колорадо организовали так называемую "трансгендерную душевую". В эту душевую могут ходить как девочки, так и те, кто только осознают себя девочками. И вот те девочки, которые настоящие, пожаловались родителям - трансгендеры, дескать, оскорбляют их, да и посмотреть еще надо, действительно ли это трансгендеры, а не "реальные пацаны". Родители написали жалобу в колледж. Колледж ответил: права трансгендеров важнее, чем право на частную жизнь. Родители написали еще раз. И тогда им пригрозили уголовным обвинением в преступлении на почве ненависти. Вот вы скажете: "Администрация колледжа просто сошла с ума". Как бы не так! В другом американском штате - Калифорнии - вступили в действие поправки в кодекс об образовании, направленные на искоренение сексуальной дискриминации. С 1 сентября этого года калифорнийские школьники и студенты вправе сами выбирать себе душевые и раздевалки - в зависимости от того, кем они себя осознают. Калифорнийские законодатели говорят, что это гигантский шаг не только для Калифорнии, но и для всего человечества. А тем, кто говорит о стыде и дискомфорте, отвечает местное законодательное собрание: "Дискомфорт - это не оправдание для дискриминации". Великолепная фраза! Да какой уж там дискомфорт! Вы только подумайте - сбылась вековая мечта каждого школьника! Теперь он может пойти в женскую раздевалку совершенно законно! И невзирая ни на какие возражения девочек. И лично я считаю, что это - гениальное нововведение. Лично я хочу немедленно переехать в Калифорнию и помолодеть. А главное - этот закон действительно будет работать! Я прямо так и вижу, как все те мальчики, которые осознают себя мальчикам, толпятся в раздевалке у девочек. А в это время в раздевалке для мальчиков остались одни гомосексуалисты. И они не испытывают там ни малейшего дискомфорта.
       http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/23603
      
      И эти люди запрещают нам ковыряться в носу!
    16. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2013/10/26 21:37
      > > 7.jonny tomson
      >1. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2013/10/26 16:22
      >Спасибо за статью Николай, действительно вы во многом правы. Кроме того введение визового обмена не решит проблемы. Ослы право-радикальной окраски, считают что виза это барьер. А виза это кошель, заплатил и езжай, вон в США умудряются террористы несмотря на визы заезжать, почему бы мигрантам не преодолеть и этот барьер?
      >три факта.
      >Чеченец убил татарина, русские били таджиков-узбеков, правительство депортировало среднеазиатов.
      >дагестанец дал в тыкву менту, русские били таджиков-узбеков, правительство депортировало среднеазиатов.
      >азербайджанец убил русского, русские били таджиков-узбеков, правительство депортировало среднеазиатов.
      >Что таджики и узбеки отвечают за все что ли?
      >Пионер, ты за все в ответе
      >Среднеазиат, ты за все в ответе
      >
      - Здравствуйте, дорогой Фарход!
       Беда нашего времени в том, что чужая и чуждая нам идеология либеральной демократии американского разлива не привилась у нас, и не могла привиться, а выродилась в идеологию подлости. Общество в условиях отсутствия идеологии превращается в толпу, а государство - в паханат, что мы имеем несчастье наблюдать у нас в России.
       В этих условиях идёт процесс расползания по этническим хатам, саклям, фанзам и ярангам, а дружба народов автоматически превращается в их вражду.
       Вопроса несчастных таджиков и узбеков мы несколько коснулись на другой ветке - обратите внимание на комментарии Юрия Юдкевича и Евгения Ягуна:
       http://samlib.ru/comment/c/chuksin_n_j/system_431
      
      >> > 4.mit2011
      >А ты бы наверно хотел что бы Чуксин с пеной у рта как Верещагин, призывал громить "исламских разбойников"?
      >
      - Главная опасность в мире исходит от Вашингтонского Обкома и его ударной силы США. Ислам и Китай в противостоянии этой главной опасности - наши союзники. Исламский фундаментализм, таки да, опасен для России, имеющей значительное мусульманское население. Но - для России олигархов, для России кучки абрамовичей, для России симбиоза компрадорской олигархии, организованной преступности и продажного чиновничества, симбиоза, имеющего реальную власть в России.
       Самая большая внутренняя угроза России исходит не от Ислама, а вот от этого симбиоза.
       Я в этом уверен.
      
      С поклоном,
      Нико
    15. mit2011 2013/10/26 21:23
      > > 9.Николай Чуксин
      > Начиная, например, с решения национального вопроса и вопроса патриотизма в том же оплоте свободы и светоче демократии.
      
      Демократия в США и Европе, до ВМВ, национальный вопрос как раз и решила, введя всеобщее начальное и среднее образование для всех граждан. Таким образом в США, почти полностью ассимилировали немцев, шведов, норвежцев, финнов, русских, поляков, прибалтов и некоторые другие народы. Даже, китайцы сейчас там прекрасно ассимилируются. Правда, с неграми вышла промашка, но это, уже исключение.
      Про американский патриотизм, сказать что-либо затрудняюсь, так как мне про него мало известно, кроме отдельных фактов из Техаса, Алабамы и некоторых других штатов.
    14. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2013/10/26 21:40
      > > 3.Ашуров Николай
      >Думается, что для зашедшего для ознакомления с содержанием статьи просто необходимо конкретно, выделив красным цветом и курсивом, в самом начале поставить определение "демократии американского разлива". Ибо всяк под этим термином может понимать своё...
      >
      - Вот, навскидку:
      Либеральная демократия американского разлива - идеология, изначально основанная на признании индивидуя в качестве пупа земли, которым он не является. Сверхидея либеральной демократии американского разлива проста: личный успех индивидуя при его личной свободе. Эта сверхидея была подкреплена реализацией демократических принципов (выборность, разделение властей, создание гражданского общества и пр.) и в течение какого-то исторического периода обеспечивала в Штатах определённую гармонию между человеком, обществом и государством, что наряду с другими факторами способствовало общепризнанным успехам США.
      
      В настоящее время либеральная демократия американского разлива выродилась, её Сверхидея явно выдыхается и нуждается в подпорках в виде политкошерности и безудержного пиара. Кроме того, сама либеральная демократия американского разлива служит сейчас скрытым носителем совсем другой идеологии - идеологии права богоизбранного народа на управление миром, права, купленного у самого Б-га. Отсюда многие беды этого самого мира, начиная от Балкан и далее везде, через Афганистан, Пакистан, Ирак, Ливию, Сирию, Тунис, Египет и т.д.
      
      В любом случае, внедрение любой, самой распрекрасной идеологии в чуждую для неё среду - в общество, находящееся совсем на другой стадии развития, имеет своим результатом то же самое, что получилось при попытке построить извне социализм в Сомали или Эфиопии.
      Так, коротко.
       Подробнее у меня здесь:
      http://samlib.ru/c/chuksin_n_j/pra.shtml
      
      С поклоном,
      Нико
    13. Николай Бурланков (irinick@mail.ru) 2013/10/26 21:11
      > > 12.Земляк
      >> > 7.jonny tomson
      
      >>Среднеазиат, ты за все в ответе
      >Патаму шта трое киргизов все-таки трахнули русскую бабку. Причем, без ея согласия.
      Но киргизы - это не таджики и не узбеки, а еще одна национальность!
      И потом, не все же киргизы это делали.
      Я не понял - у нас в правосудии ввели принцип коллективной ответственности?
      
      
    12. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2013/10/26 21:05
      > > 7.jonny tomson
      
      >три факта.
      >Чеченец убил татарина
      >дагестанец дал в тыкву менту
      >азербайджанец убил русского
      .............
      >Среднеазиат, ты за все в ответе
      Патаму шта трое киргизов все-таки трахнули русскую бабку. Причем, без ея согласия.
    11.Удалено написавшим. 2013/10/26 21:05
    10. mit2011 2013/10/26 21:24
      > > 7.jonny tomson
      >А ты бы наверно хотел что бы Чуксин с пеной у рта как Верещагин, призывал громить "исламских разбойников"?
      
      Нет! Я бы хотел, чего-то подобного:http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/03/130301_china_execution_broadcast.shtml от нашего государства.
    9. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2013/10/26 20:59
      > > 4.mit2011
      >Грустно.....Старшее поколение пытается рассматривать современные проблемы, через старые советские штампы и понятия, не зная и не понимая суть современных проблем России, чем полностью обесценнивает остатки своего авторитета в глазах молодежи и людей среднего возраста.
      >
      - Это всё бла-бла, друже, демагогия, если точнее.
       А поконкретнее слабо?
       Начиная, например, с решения национального вопроса и вопроса патриотизма в том же оплоте свободы и светоче демократии.
      
      
      
    8. *Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2013/10/26 20:54
      Привет, дорогой Нико!
      Живая тема для обсуждения.
      По-моему, главная проблема России - насаждаемые всюду политкорректность и толерантность, иногда, до абсурда.
      А остальные - от неё.
      Впрочем, я живу в Сибири, далеко от Москвы.
    7. jonny tomson (crocodil@list.ru) 2013/10/26 20:51
      1. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2013/10/26 16:22 ответить
       Есть такая проблема!
       Заходите!
      
       С поклоном,
       Нико
      Спасибо за статью Николай, действительно вы во многом правы. Кроме того введение визового обмена не решит проблемы. Ослы право-радикальной окраски, считают что виза это барьер. А виза это кошель, заплатил и езжай, вон в США умудряются террористы несмотря на визы заезжать, почему бы мигрантам не преодолеть и этот барьер?
      три факта.
      Чеченец убил татарина, русские били таджиков-узбеков, правительство депортировало среднеазиатов.
      дагестанец дал в тыкву менту, русские били таджиков-узбеков, правительство депортировало среднеазиатов.
      азербайджанец убил русского, русские били таджиков-узбеков, правительство депортировало среднеазиатов.
      
      Что таджики и узбеки отвечают за все что ли?
      Пионер, ты за все в ответе
      Среднеазиат, ты за все в ответе
      
      
      > > 4.mit2011
      >Грустно.....Старшее поколение пытается рассматривать современные проблемы, через старые советские штампы и понятия, не зная и не понимая суть современных проблем России, чем полностью обесценнивает остатки своего авторитета в глазах молодежи и людей среднего возраста.
      митенька, а кто тебе убогому дал право вещать от имени всего поколения, говори за себя и вали дальше гадить по страничкам.
      А ты бы наверно хотел что бы Чуксин с пеной у рта как Верещагин, призывал громить "исламских разбойников"?
      
      
      
    6. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2013/10/26 20:44
      > > 3.Ашуров Николай
      >Здравствуй, Нико!
      >
      - Здравствуй, дорогой Николай!
      >Думается, что для зашедшего для ознакомления с содержанием статьи просто необходимо конкретно, выделив красным цветом и курсивом, в самом начале поставить определение "демократии американского разлива". Ибо всяк под этим термином может понимать своё...
      >
      - Щас попытаюсь.
      >А потому и восемнадцатый пункт может просто не заметить.
      >
      - Мне-то кажется, что у меня постоянные читатели: их немного, но они понимают с полуслова - столько раз твердил в статьях и заметках, десятилетия.
       Но ты просишь - сделаю.
      
      С поклоном,
      Нико
    5. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2013/10/26 20:39
      > > 2.Aлёна
      >Привет, Нико!
      >Проблемы проблемами, а тебя я очень рада видеть! :)
      >
      - Здравствуй, Крылатая!
       Я тебя тоже.
       А я сегодня в магазин ходил - сам, один!
      
      Довольный,
      Нико
      
      
    4. mit2011 2013/10/26 20:29
      Грустно.....Старшее поколение пытается рассматривать современные проблемы, через старые советские штампы и понятия, не зная и не понимая суть современных проблем России, чем полностью обесценнивает остатки своего авторитета в глазах молодежи и людей среднего возраста.
    3. Ашуров Николай (anp54@rambler.ru) 2013/10/26 19:22
      Здравствуй, Нико!
      
      Думается, что для зашедшего для ознакомления с содержанием статьи просто необходимо конкретно, выделив красным цветом и курсивом, в самом начале поставить определение "демократии американского разлива". Ибо всяк под этим термином может понимать своё...
      
      А потому и восемнадцатый пункт может просто не заметить.
      
      С уважением,
      Николай
    2. *Aлёна (elena-asenchik@rambler.ru) 2013/10/26 18:56
      
      Привет, Нико!
      Проблемы проблемами, а тебя я очень рада видеть! :)
      
    1. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2013/10/26 16:22
      Есть такая проблема!
       Заходите!
      
      С поклоном,
      Нико
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"