Комментарии: Ответ Андрею Тёртому

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Ответ Андрею Тёртому
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/09/2007, изменен: 17/02/2009. 14k. Статистика.

Аннотация:
Слишком длинный ответ на комментарий, а по сути - "О времени и о себе".

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
15:56 Байр Т. "Моя стезя" (10/1)
15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101) 19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:05 Borneo "Колышкин" (19/16) 20:05 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (357/2) 20:04 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (30/10) 20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1) 20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1) 20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22) 19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1) 19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2) 19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10) 19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3) 19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4) 19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12) 19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42) 19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4) 19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9) 19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13) 19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

103. Добрый человек 2007/09/18 22:31
  > > 101.Оробей Николай
  >> > 92.Андрей Тертый
  >>> > 84.Оробей Николай

  >Не,... его не били, и Полонию он не пил, - по суду, по суду, впаяли такой штраф, что издательство рухнуло...
  >
  Лучше бы сразу напоили полонием, а теперь он долго и мучительно будет умирать от голода.
  Ну, и гуманист ты, Орубушка.

102. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/09/18 22:28
   > 95.Объективности ради
   > 84.Оробей Николай
   > 81.Андрей Тертый

  >>Я, думаю, Чуксин однажды пройдется и по нынешним...

  >Свежо преданьеце... Пока что слышно: "Отец родной, царь-батюшка, всенародно избранный Царь всея Руси"

  >Ну, ну...

  А это от того, что в Писании есть и такие места:
  "..всякая власть от Бога...".
  Потом, он один, а за ним - свита...

101. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/09/18 22:23
  > > 92.Андрей Тертый
  >> > 84.Оробей Николай
  >>> > 81.Андрей Тертый
  >>> и мне СТЫДНО за него.
  >>
  >>Мда... Как у вас обнажены нервы. А может воспользоваться таким советом: "изменись сам, и вокруг тебя изменятся тысячи..." ?
  >Да я пробовал, не получается.

  Не, я не имею в виду, там, бросить пить, перестать нюхать, ну, ...это....
  А нечто более серъезное. Ну, как у Жанны, или у Сталина, например.
  Когда он делал ночные внезапные проверки караула и заглядывал глубоко в глаза офицерам и солдатам, то некоторые падали в обморок...
  Гитлер, например. Мне доводилось видеть оригинальную кинохронику тех лет... Воздействие, которое он оказывал на толпу - потрясающее (и И из-за этого эту хронику держат по замком...).

  >На каком-то этапе меня начинает тошнить от этих "окружающих".

  Ну, не могут ВСЕ оказывать такое тягостное воздействие. Где-то, с кем-то и просвет должен быть...

  > Некоторые начинают похлопывать тебя по плечу и говорить -"Молодец, Андрюша, теперь ты правильно говоришь, подойди еще к тому дяде и скажи какой он умный и замечательный. И будет тебе счастье потом."

  А это, наверное, потому, что вы сами даете понять, невольно, что с вами можно ТАК...

  >Умом понимаю, что правильно говорят, но.. тошнит. Ты попадаешь в рабство, в кабалу, ты должен подчиняться партийной дисциплине.

  Что-то я не вижу этой самой дисциплины. Ведь смог же выпустить один редактор материал с названием: "Путин - фаллический символ России" (или, примерно, так ).
  Не,... его не били, и Полонию он не пил, - по суду, по суду, впаяли такой штраф, что издательство рухнуло...

  > То же самое членство в КПСС - с одной стороны ты "в обойме" власти, получаешь возможность карьерного роста и прочее, а с другой стороны ты должен подчиняться партийной дисциплине. По сути дела ты -раб.

  Мда...

  "...Заметили. Отметили. Оценили (что? кто?!). На душе стыдно и возвышенно.
  Почти сразу же понимаешь, что во что-то вляпался. То ли - в дерьмо, то ли - в варенье. И тебя не отпускает чувство мерзостной благодарности или благодарной мерзости. О, как ты кивал во время разговора. Стихотворец! Как замечательно ты кивал! Всем, чем мог, кивал! Как ты жаждал отблагодарить за высокую милость! (раб! раб! четырежды - раб! Ну, почему-у-у?!)

  Такие мы.

  А может, один я такой. Но до сих пор обидно..."

  Так вас двое оказывается!



  > Это рабство может жить в человеке всю жизнь и подчиняется он уже не системе, а осколкам системы. Рано или поздно человек понимает, что ошибался, но признать это он не в силах и продолжает убеждать себя сам и отравлять окружающих. Когда все это видишь, то уже не можешь побороть в себе брезгливости и быть политкорректным. Это неправильно, но ничего поделать с собой не могу. Простите, если можете, меня товарищи.

  Понятно.
  Я,лично, прощаю...

100. Апоитусли 2007/09/18 22:11
  > > 84.Оробей Николай
  >> > 81.Андрей Тертый
  >>> > 53.Оробей Николай
  >Я, думаю, Чуксин однажды пройдется и по нынешним...
  В нынешнее время Чуксин никогда не решится пройтись по нынешним. Кишка у него тонка. Он спец крутой по теням прошлого.

99. Соболев Максим (so-bolev@yandex.ru) 2007/09/18 22:11
>> > 97.DDT
Ах, тебя опять забанили!

98. Соболев Максим (so-bolev@yandex.ru) 2007/09/18 22:06
  > > 97.DDT
  >Ни савсем дурак исче...
  Привет, чувак! Ты чего скис?

95. Объективности ради 2007/09/18 21:59
  > > 84.Оробей Николай
  >> > 81.Андрей Тертый
  >>> > 53.Оробей Николай

  >
  >Я, думаю, Чуксин однажды пройдется и по нынешним...

  Свежо преданьеце... Пока что слышно: "Отец родной, царь-батюшка, всенародно избранный Царь всея Руси"

  Ну, ну...

94. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/09/18 21:57
  > > 91.DDT
  >> > 90.Оробей Николай
  >
  >>Друня, та что-нибудь по сути.
  >>Типа как там у вас в Израиле
  >>нацистов ищут (и находят), а?
  >
  >А то. Скора их усех абратна на истаричесхую родину дипартируим.


  А как насчет обрезания?
  Пришивать будете??
  А потом, так ваш же Закон
  этого НЕ запрещает.
  А по демокраси то, шо не запрещается - можна...

()93. DDT 2007/09/18 21:56
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

92. Андрей Тертый 2007/09/18 21:54
  > > 84.Оробей Николай
  >> > 81.Андрей Тертый
  >> и мне СТЫДНО за него.
  >
  >Мда... Как у вас обнажены нервы. А может воспользоваться таким советом: "изменись сам, и вокруг тебя изменятся тысячи..." ?
  Да я пробовал, не получается. На каком-то этапе меня начинает тошнить от этих "окружающих". Некоторые начинают похлопывать тебя по плечу и говорить -"Молодец, Андрюша, теперь ты правильно говоришь, подойди еще к тому дяде и скажи какой он умный и замечательный. И будет тебе счастье потом." Умом понимаю, что правильно говорят, но.. тошнит. Ты попадаешь в рабство, в кабалу, ты должен подчиняться партийной дисциплине. То же самое членство в КПСС - с одной стороны ты "в обойме" власти, получаешь возможность карьерного роста и прочее, а с другой стороны ты должен подчиняться партийной дисциплине. По сути дела ты - раб. Это рабство может жить в человеке всю жизнь и подчиняется он уже не системе, а осколкам системы. Рано или поздно человек понимает, что ошибался, но признать это он не в силах и продолжает убеждать себя сам и отравлять окружающих. Когда все это видишь, то уже не можешь побороть в себе брезгливости и быть политкорректным. Это неправильно, но ничего поделать с собой не могу. Простите, если можете, меня товарищи.

90. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/09/18 21:51
  > > 88.DDT
  >Сатрапы!
  >
  >Враху низдае-оца нащ хордый Варях!...


  Друня, ты что-нибудь по сути.
  Типа как там у вас в Израиле
  нацистов ищут (и находят), а?

85. *П.Б. 2007/09/18 20:59
  > > 83.Грамматика хромает
  >> > 80.П.Б.
  >Про иронию нельзя согласиться. Структура-то реальная! Действующая. Пишет же Нико: "Вашингтонский Обком в действии".
  Как будет угодно.
  >>Не назвал бы агрессией, а влияние сильно. Особенно заметно по текстам тех пишущих нефилологов, кто привык много читать и писать по-английски (научные сотрудники).
  >Ага, все эти "Вау!" и "Уппс!" от науки идут, от тех, кто много пишет и много читает! Или наоборот?
  Я несколько о другом -- о нормальной вроде бы письменной речи. Для примера -- пунктуация: "Под мостом, ворона мокнет" (лишняя запятая), "Я, тем временем, взял ее ее за хвост" (две запятые)...
  >Некоторых из них отличить еще проще: по звериной ненависти к России и ко всему положительному в ней.
  Всего лишь частности, как и частности противоположного свойства.

84. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/09/18 20:51
  > > 81.Андрей Тертый
  >> > 53.Оробей Николай
  >>> > 32.Андрей Тертый
  >>Итак:
  >Хороший пост, Николай. Спорить и возражать тут нечего, все это было и даже "вашингтонский обком" был.

  О*key...

  >Ну так я и об этом сказал в своем предыдущем посте. Я же не спорю о том, что понятие "вашингтонский обком" существовало, я протестую только против того, чтобы этим старьем затыкались все дыры.

  Ну, так, наверное, и Чуксин затыкает не все дыры...

  > Я возражаю только против тупости с которой Н.Я. интерпретирует те или иные события.

  Если вы так считате, то попробуйте ему грамотно показать его ошибки, а потом и сами напишите, как должно быть..

  > Он мой соотечественник, автор журнала Самиздат, его читают наши соотечественники из-за рубежа, и мне СТЫДНО за него.

  Мда... Как у вас обнажены нервы. А может воспользоваться таким советом: "изменись сам, и вокруг тебя изменятся тысячи..." ?

  >Глядя на Чуксина они могут подумать, что здесь у нас в России все такие. Нет, не все.

  Ну, это вы загнули. Читают не только Чуксина. Между прочим, есть авторы и "погорячее".

  >Теперь что касается вашего поста. Фактами вы владете хорошо, в принципе все так (наверное) и было.

  Можно и без "(наверное)".
  Точно так и было, вернее, еще хуже, подлее...

  > Были "советниники", были и ошибки, были и преступления.

  Чубайс как-то сказал, что "у нас не было выбора:"или бандитский капитализм или бандитский социализм". Причем, "бандитский", имеется в виду и по форме и по содержанию, и по кругу лиц, строявших каппорядки...

  >Но во-первых. Обстановка в 90-х годах в стране была очень тяжелая, страна стояла на пороге голода. Нефть тогда стоила меньше 20 долларов за барель (ну, или что-то вроде этого), никакого "стаб фонда" и в помине не было, все проели.

  Примерно так, ну и что?
  Хотя в скобках замечу, что и это было спланировано (доказывается довольно легко).

  >Разломать все разломали, а постороить что-то новое еще не успели. А жрать нужно каждый день. Здесь волей-неволей попросишь помощи у черта.

  Так и просили, но не дали - Кох этого и не скрывает. Более того, запретили просить! Только через МВФ, который давал не помощь (вернее,давал, но так, на бумагу и на билеты на самолет),а кредиты...
  Причем почти все кредиты прошли чрез "Чубайс&Co"...
  Кстати, двое или трое из "высших консультантов" Чубайса и Коха под судом в США, и там не удержались -красть, так у всех!.
  А вот там эти штучки не очень-то проходят, если не делишься, не согласовываешь, - 100 лет тюряги без права выхода на пенсию...

  >Во-вторых. Обвинять прошлое бессмысленное занятие.

  Вот здесь я почти согласен. Нужно пробежаться по этой истории, поставить точки над "i", и всю энергию тратить на что-то позитивное..

  > Что бы не происходило в прошлом - оно уже прошло, его не изменишь и не воротишь назад. Его нужно просто знать, как вы приводите новые факты, но не валить на него все беды. Даже если Гайдар с Чубайсом, или до них Ленин со Сталиным, а до них царь Иван Грозный совершили какие-то ошибки, фатальные ошибки,

  Вот у вас часто мелькает слово "ошибка", типа, мол, и ненароком могли.
  Нет, в основе ( с 1905 по 2012) лежал, лежит, твердый расчет и сознтельно-целенаправленная деятельность. И бабки, бабки, и еще раз бабки, - немеряное количество.

  > валить на них вину за теперешнее дерьмо - элементарная трусость и глупость. Это выгодно только нынешним руководителям, которые под шумок о прошлом продолжают воровать дальше.

  Так и хочеться процитировать слова А.Коха:
  "- Воровать у народа? А как можно своровать то, что народу не принадлежит..."

  Далее. Ну, хорошо, волею судеб в России строится капитализм. Вопрос: а где, откуда, взять капиталистов? "Запад не поможит", зачем плодить конкурентов. Ну, и что остается -грабить, грабить и еще раз грабить, у всех, кто оказывается в поле досягаемости такого капиталиста. Да и грабить нужно в наше время не сотнями тысяч, а сотнями миллинов и миллиардами... Да так оно и было. Общая совокупная (заниженная) стоимость приватизируемых предприятий, что-то за триллионы зашкаливала. А продали за сколько? В касу поступило около 8 миллиаржов долларов, да и те потом слямзили...
  Короче, такого в новейшей истории еще не было, когда узкая команда, прослойка, получила в свои руки, на правах СОБСТВЕННОСТИ!!!, почти бесплатно баснословные богатства...

  > Только поэтому я против Чуксина, который продолжает вопить о "Вашингтонском обкоме", уводя таким образом из под удара современную власть.

  Я, думаю, Чуксин однажды пройдется и по нынешним...

83. Грамматика хромает 2007/09/18 20:18
  > > 80.П.Б.
  >> > 79.Грамматика хромает
  >>Не обращали внимание, сколько американизмов у нас сейчас в той грамматике, которой пользуются СМИ?
  >Предлагаете считать это доводом в пользу допустимости неверного написания? :^]
  >
  Нет. Просто пришлось обратить внимание на болезнь времени.
  >Имя собственное (ироническое) -- с таким доводом можно согласиться, хотя правильнее закавычить: "Вашингтонский обком".
  >
  Про иронию нельзя согласиться. Структура-то реальная! Действующая. Пишет же Нико: "Вашингтонский Обком в действии"
  >>Обратите внимание, удивитесь: языковая агрессия.
  >Не назвал бы агрессией, а влияние сильно. Особенно заметно по текстам тех пишущих нефилологов, кто привык много читать и писать по-английски (научные сотрудники).
  >
  Ага, все эти "Вау!" и "Уппс!" от науки идут, от тех, кто много пишет и много читает! Или наоборот?
  >Кстати, здесь, на СИ, авторов, живущих за границей, обычно легко отличить по "англизированному" правописанию.
  >
  Некоторых из них отличить еще проще: по звериной ненависти к России и ко всему положительному в ней.

81. Андрей Тертый 2007/09/18 19:52
  > > 53.Оробей Николай
  >> > 32.Андрей Тертый
  >Итак:
  Хороший пост, Николай. Спорить и возражать тут нечего, все это было и даже "вашингтонский обком" был. Ну так я и об этом сказал в своем предыдущем посте. Я же не спорю о том, что понятие "вашингтонский обком" существовало, я протестую только против того, чтобы этим старьем затыкались все дыры. Я возражаю только против тупости с которой Н.Я. интерпретирует те или иные события. Он мой соотечественник, автор журнала Самиздат, его читают наши соотечественники из-за рубежа, и мне СТЫДНО за него. Глядя на Чуксина они могут подумать, что здесь у нас в России все такие. Нет, не все.
  Теперь что касается вашего поста. Фактами вы владете хорошо, в принципе все так (наверное) и было. Были "советниники", были и ошибки, были и преступления.
  Но во-первых. Обстановка в 90-х годах в стране была очень тяжелая, страна стояла на пороге голода. Нефть тогда стоила меньше 20 долларов за барель (ну, или что-то вроде этого), никакого "стаб фонда" и в помине не было, все проели. Разломать все разломали, а постороить что-то новое еще не успели. А жрать нужно каждый день. Здесь волей-неволей попросишь помощи у черта.
  Во-вторых. Обвинять прошлое бессмысленное занятие. Что бы не происходило в прошлом - оно уже прошло, его не изменишь и не воротишь назад. Его нужно просто знать, как вы приводите новые факты, но не валить на него все беды. Даже если Гайдар с Чубайсом, или до них Ленин со Сталиным, а до них царь Иван Грозный совершили какие-то ошибки, фатальные ошибки, валить на них вину за теперешнее дерьмо - элементарная трусость и глупость. Это выгодно только нынешним руководителям, которые под шумок о прошлом продолжают воровать дальше. Только поэтому я против Чуксина, который продолжает вопить о "Вашингтонском обкоме", уводя таким образом из под удара современную власть.

80. *П.Б. 2007/09/18 19:59
  > > 79.Грамматика хромает
  >Не обращали внимание, сколько американизмов у нас сейчас в той грамматике, которой пользуются СМИ?
  Предлагаете считать это доводом в пользу допустимости неверного написания? :^]
  Имя собственное (ироническое) -- с таким доводом можно согласиться, хотя правильнее закавычить: "Вашингтонский обком".

  >Обратите внимание, удивитесь: языковая агрессия.
  Не назвал бы агрессией, а влияние сильно. Особенно заметно по текстам тех пишущих нефилологов, кто привык много читать и писать по-английски (научные сотрудники).
  Кстати, здесь, на СИ, авторов, живущих за границей, обычно легко отличить по "англизированному" правописанию.

79. Грамматика хромает 2007/09/18 19:27
  > > 77.П.Б.
  >> > 76.Грамматика хромает
  >>> > 69.Оробей Николай
  >>>"... Молдавией управляет вашингтонский обком".
  >>По-русски это будет: "Молдавией управляет Вашингтонский Обком".
  >Вы, госпожа Грамматика, и правда хромаете.
  >"Вашингтонский" пишется с прописной, если это официальное название учреждения. В данном случае, хотя такого учреждения не существует, тоже с прописной, вы правы. А вот обком, извините, -- со строчной в любом случае. :^]
  >
  Существует, ещё как существует! И Обком у нас один, нет другого обкома. Имя собственное это. Как Мадлен Олбрайт или Кондолиза Райс, или Алан Гриспен. Такое чудовище, монстр - Вашингтонский Обком.
  Не обращали внимание, сколько американизмов у нас сейчас в той грамматике, которой пользуются СМИ?
   Обратите внимание, удивитесь: языковая агрессия.

78. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/09/18 19:20
  > > 76.Грамматика хромает
  >> > 69.Оробей Николай
  >>"... Молдавией управляет вашингтонский обком".
  >>
  >По-русски это будет: "Молдавией управляет Вашингтонский Обком".
  >И если бы одной Молдавией!


  Если это в кавычках, то это цитата.
  Я же не могу исправлять авторов.
  Потом, можно и так: "Вашингтонский обком".
  Приведите, пжлста, весь список!

77. *П.Б. 2007/09/18 19:04
  > > 76.Грамматика хромает
  >> > 69.Оробей Николай
  >>"... Молдавией управляет вашингтонский обком".
  >По-русски это будет: "Молдавией управляет Вашингтонский Обком".
  Вы, госпожа Грамматика, и правда хромаете.
  "Вашингтонский" пишется с прописной, если это официальное название учреждения. В данном случае, хотя такого учреждения не существует, тоже с прописной, вы правы. А вот обком, извините, -- со строчной в любом случае. :^]

76. Грамматика хромает 2007/09/18 18:54
  > > 69.Оробей Николай
  >"... Молдавией управляет вашингтонский обком".
  >
  По-русски это будет: "Молдавией управляет Вашингтонский Обком".
  И если бы одной Молдавией!

75. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2007/09/18 17:26
  > > 74.Оленевод Бельдыев
  >Моя плказалоась что тут Тертого на х%й послали. А ему нравицца однакаб опяТь заходит

  Бельдыев,
  тут никого не посылают так далеко, поскольку для участников процесс посылания - важнее результата.
  Мир Вашей яранге.

74. Оленевод Бельдыев 2007/09/18 17:07
  > > 71.Архангел Михаил
  >> > 32.Андрей Тертый
  >
  >Ты упрекаешь Н.Я.Чуксина в том, что тебе непонятны его убеждения, в том, что на твой взгляд в его рассуждениях нет логики, в том, что он по твоему заключению лицемер. И при этом после обвинений добавляешь 'извините', 'простите'. Не вижу логики и здравого смысла.
  >
  Моя плказалоась что тут Тертого на х%й послали. А ему нравицца однакаб опяТь заходит

73. ПОДТВЕРЖДАЮ!!! 2007/09/18 13:54
  > > 68.Николай Чуксин
  >Кстати, про "Катехизис" - фальшивка, а работает!

  Подтвержадаю!!!
  Фальшивки всегда работают лучше правды.
  Для того их и создают.

72. *Госпожа Удача (Gosp_14@hotmail.com) 2007/09/18 12:25
  Председатель Вашингтонского Обкома.)))

  http://zhurnal.lib.ru/g/gospozha_u/chuksin_02.shtml

71. Архангел Михаил 2007/09/18 11:40
  > > 32.Андрей Тертый

  Ты упрекаешь Н.Я.Чуксина в том, что тебе непонятны его убеждения, в том, что на твой взгляд в его рассуждениях нет логики, в том, что он по твоему заключению лицемер. И при этом после обвинений добавляешь 'извините', 'простите'. Не вижу логики и здравого смысла.

70. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/09/18 10:14
  > > 69.Оробей Николай
   >Ладно уговорили, у меня. Только добавлю кое-что...
  >
  - ОК.
  Спасибо, друже!

  С поклоном,
  Нико

69. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/09/18 10:02
  > > 68.Николай Чуксин
  >> > 67.Оробей Николай
  >>Как токо что-то толковое появляется, так черный ники все обси....
  >>
  >- Здравствуйте, дорогой Николай!
  >А они действуют по старой инструкции, которая признана фальшивкой:
  >"Катехизис еврея в СССР", с молоком впитали.
  > А за материал - спасибо. Не хотите опубликовать у себя, чтобы никто не мог вот так замусорить "дипольными отражателями"?
  > Или я вернусь размещу у себя со ссылкой на Вас?

  Ладно уговорили, у меня. Только добавлю кое-что...
  Ну, например, это...

  "...Внешнеполитический курс Кишинева глубоко чужд Приднестровью. Молдавией управляет вашингтонский обком. Все делается по указке США. Самостоятельной политики у Кишинева нет. Это стало очевидным с момента неподписания "Меморандума Козака" в 2003 году", - заявил президент Приднестровья Игорь Смирнов, выступая 19 июня на траурном митинге в Бендерах..."

  Еще кое-что, чтобы НИКТО НИЧЕГО не мог возразить...

68. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/09/18 10:52
  > > 67.Оробей Николай
  >Как токо что-то толковое появляется, так черный ники все обси....
  >
  - Здравствуйте, дорогой Николай!
  А они действуют по старой инструкции, которая признана фальшивкой:
  "Катехизис еврея в СССР", с молоком впитали. Ниже я привожу выдержки из этого фальшивого, но вполне еще действующего документа.
   А за материал - спасибо. Не хотите опубликовать у себя, чтобы никто не мог вот так замусорить "дипольными отражателями"?
   Или я вернусь размещу у себя со ссылкой на Вас?

  Выдержки из того самого "Катехизиса"
  http://stvaju.chat.ru/katehizis.htm
  "Постоянно помните о пределах, которые ставят себе гои, их мышление заскорузло в этих пределах. Они не способны выйти из них. В этом их несчастье, в этом наше преимущество. Говорите и поступайте так, как этого не допускает их мораль, как этого не допускают их понятия. Делайте то, что кажется им невозможным, невероятным." (...)

  "Говорите и поступайте уверенно, напористо и агрессивно, обескураживающе и ошеломляюще. Больше шума и словесной мишуры, больше непонятного и наукообразного. Создавайте теории, гипотезы, направления, школы, методы реальные и нереальные; чем экстравагантнее, тем лучше! Пусть не смущает вас, что они никому не нужны, пусть не смущает вас, что о них завтра забудут. Придет новый день. Придут новые идеи. В этом выражается могущество нашего духа, в этом наше самоутверждение, в этом наше превосходство. Пусть гои оплачивают наши векселя. Пусть ломают голову в поисках рациональных зерен в наших идеях, пусть ищут и находят в них то, чего там нет. Завтра мы дадим новую пищу их примитивным мозгам".

  "Не важно, что говорите вы - важно, как вы говорите. Ваша самоуверенность будет воспринята как убежденность, амбиция - как возвышенность ума, манера поучать и поправлять - как превосходство. КРУТИТЕ ИМ МОЗГИ, ВЗВИНЧИВАЙТЕ НЕРВЫ! Подавляйте волю тех, кто вам возражает. Компрометируйте выскочек и крикунов, натравливайте самолюбие толпы на скептиков. В беседах и диспутах используйте риторические приемы, которые находятся на грани приличия. Спрашивайте фамилию, место работы, должность сомневающегося и возражающего. Это, как правило, шокирует и запугивает их, и они ретируются. Требуйте ответов, а получив их, твердите, не анализируя по существу: "Это не так, это совсем не так!""

  "Если (кто-то) попытается проявить себя, привлечь к себе внимание, создайте в этот момент больше шумовых эффектов, шаркайте ногами, вставайте и ходите, скрипите стульями, смейтесь, разговаривайте, мурлычьте что-нибудь под нос, кашляйте и сморкайтесь, перебивайте выступлениями, разговорами, шутками и т.п. Создавайте русским массу мелких, раздражающих неудобств, которые ими осознаются не сразу. Кладите свои предметы на их вещи, наступайте им на ноги, дышите им в лицо, разговаривайте вызывающе громко. Пусть они постоянно ощущают ваш локоть своим боком".
  http://stvaju.chat.ru/katehizis.htm

  Вот все мы только что наблюдали шумовые эффекты - десяток коммов, начиная с номера 54, призванных забить, заглушить, вытеснить из поля зрения комментарий Николая Оробья под номером 53, который ставит точки над "i" в обсуждаемом вопросе.

  Кстати, про "Катехизис" - фальшивка, а работает!

  С поклоном,
  Нико

67. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/09/18 10:14
  Как токо что-то толковое появляется, так черный ники все обси....

  Еще раз, шоб видно было:


  53. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/09/18 00:25 исправить удалить ответить
   > > 32.Андрей Тертый
   >Николай Яковлевич, я вижу, вы не можете ответить на мой вопрос - почему Вашигтонский обком".

   ***

  "...Мы все простаки, попавшие под власть некоего общественного психоза. Тогда возникает вопрос - кто нами так ловко манипулирует и зачем это нужно..."

  (с)Андрей Тертый

   Иногда Андрюша прет, как на танке "Тигра", никто его остановить не может. И все потому, что у него большой эмоциональный заряд и повадки бывалого, тертого, картежника...

   >Если бы могли, вы бы обязательно это сделали....

   Чуть позже, нужно же вас подвести, чтобы не было обидно и больно...

   >И я пытаюсь понять, то ли вы нас всех за дураков принимаете, то ли, извините,сам дурак. (Простите, Н.Я., это не более, чем полемический задор :) То, что вы не глупый человек, в этом я не сомневаюсь, значит - мы все тут дураки. А самое главное - и я в том числе. Обидно это.

   Ну, типа, как Есенин, - так умеет обижаться, что поневоле всем становится стыдно...
  Андрюша, а не обидно, что до сегодняшнего дня вы сидели в потемках?

   >Теперь по поводу "Вашингтонского обкома". Это понятие имело смысл в начале 90-х годов, когда шла приватизация собственности. Противники приватизации, чтобы опорочить тогдашних руководителей страны ввели это понятие. Мол, Ни Чубайс, ни Гайдар, сами ничего придумать не могут, а все идеи у них оттуда, из Вашигтонского обкома.

   Ага! Вона в чем дело! Т.е. вы считали, что земля русская на гении щедра, может родить и поэтов и приватизаторов. Типа,Толик Чубайсус и есть тот гений, сам, в одиночку до всего допер и организовал. Ну, посмотрим, тезисно, конечно, а то целую монографию писать нужно будет...

   "...Летом 1992 года президент Ельцин познакомил страну с идеей ваучерной приватизации: 'Нам нужны миллионы собственников, а не горстка миллионеров. В этой новой экономике у каждого будут равные возможности, остальное зависит от нас...".

   Вы, как утонченный автор, наверное, сразу поняли, что здесь ударение сделано на " зависит от нас". От остальных, конечно, ничего не зависило. Ваучер, который, по идее, стоил две новенькие "Волги", обрушили в цене по стоимости 2 бутылей водяры...
   Причем, если вы думаете, что это все личные козни Рыжего и палочки Коха, то вы ошибаетесь. Все по Закону:

   "...В 1992 г. РФ вступила в Международный валютный фонд (МВФ), и правительство Ельцина-Гайдара подписало с фондом 'Письмо о намерениях', взяв обязательства внедрять программы 'переходного периода', законы и кодексы, разработанные только экспертами фонда. Т. о. формирование институтов 'рыночной экономики' перешло к МВФ.
   В Конституцию РФ от 1993 г. включено положение (ст.15, п. 4): 'Если международным договором РФ установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора'. В России фактически введено внешнее управление..."

   > Они, как бы постоянно бегают туда и получают приказания от своих "хозяев",

   Нет, особо бегать было не нужно. Амспецы из кабинетов Рыжего и Коха не вылезали,работали на совесть, точнее за бабки и по приказу, и днем, и ночью, и по выходным...

   Почитаем воспоминания очевидца:

   "...В 91-м году Хэй был назначен старшим советником Госкомимущества.
   Американец не только участвовал в подготовке всех президентских либеральных указов, но и определял стратегию реформ в целом. Когда Владимир Полеванов попытался удалить его из Госкомимущества, это стоило ему должности.
   '5 января 95-го года, - вспоминает Полеванов, - я приказал охранявшему здание ЧОПу изъять пропуска у всех 32 иностранцев, в том числе и у Хэя. Разразился скандал. Тогдашний пресс-секретарь Чубайса Аркадий Евстафьев лично возглавил прорыв. Вместе с иностранцами он забаррикадировался в компьютерном зале и в течение суток не выходил оттуда. Как я понимаю, уничтожал компрометирующую документацию - от фамилий людей до условий будущих конкурсов, названий фирм. А тем временем мне в истерике беспрерывно звонил Чубайс:
   'Оставьте американцев и Хэя в покое!'
   'Дайте письменный приказ, и мы сразу вернем пропуска назад', - вежливо отвечал я ему. Понятно, что прислать письменный приказ Чубайс никогда бы не решился..."

   Чего же так боялись Чубайс и его заокеанские советники?

   "...Подняв документы, я с ужасом обнаружил, что целый ряд крупнейших предприятий ВПК был скуплен иностранцами за бесценок. То есть заводы и КБ, выпускавшие совсекретную продукцию, вышли из-под нашего контроля. Тот же Джонатан Хэй с помощью Чубайса купил 30% акций Московского электронного завода и действовавшего с ним в кооперации НИИ 'Графит' - единственного в стране разработчика графитового покрытия для самолетов-невидимок типа 'Стелс'..."

   Конечно, вы,Андрюша, как логически мыслящее существо сразу же можете возразить:"ну,...один, два американца, ну шо они могут в огромной Рассеи..."

   Ну, если бы, "один, два":

   "...из открытого доклада Питера Редвея, профессора университета Дж. Вашингтона (США):
   только в 1992 году по приглашению ведомства Чубайса в Россию прибыли более 200 иностранных консультантов, среди которых кадровый сотрудник ЦРУ Бойл, кадровые разведчики Христофер, Шаробель, Аккерман, Фишер, Хиктон, Камински, Уилсон, Бокая, Уайтмен, Брус и другие,....
   ( в российский центр приватизации во главе с М.Бойко (Шамберг),)

   ... 'именно иностранные консультанты явились идеологами ускоренной приватизации: продавать..."

   Еще приводить?
   Могу еще 100 листов выдать...
   Между прочим, ЭТА страница истории еще не написана...

   >Неужели вы всерьез думаете, что кто бы то ни был ИЗ-ЗА БУГРА может управлять современной властной Российской элитой?!

   В момент прихватизации однозначно. Сегодня управляемы элиты Грузии, Молдавии, Прибалтики...
   По России на сегодня ответ скорее нет, чем да, но... не следует забывать о деятельности т.н. "агентов влияния" - их немеряно...
   Вот это, например, их работа - весь Стабфонд работает на дядю Сэма...
   (Правда, если раньше доля USD была в Стабфонде свыше 80% (!), то теперь меньше 50%)...

   >В руках этой элиты находится нефть. Они бьются за нее и грызутся между собой. На эти ваши "Вашингтонские обкомы" они срать хотели.

   Этого они себе позволить не могут, хотя бы по той причине, что подавляющая часть ихних бабок - в долларах, а за движением каждого доллара следит и ФЕД и ЦРУ...

   >Это сильные, хищные, циничные и беспринципные люди.

   Да, более того, по сравнению с западными волками-капиталистами наши -волкодавы.

   > Должен подчеркнуть, что это НАШИ люди, наши соотечественники, и грабят они свой народ не по указке вашего засранного "обкома", а по зову собственной крови.

   Так капитализма и тут и там!

   > В связи с этим ваши наивные, а скорее трусливые попытки найти другие причины Российских бед меня лично просто коробят.

   Ну, выше вы могли прочитать, ПОЧЕМУ часть бед сваливают, и обоснованно, на Штаты...

   >Теперь по поводу "интеллигенции".
   >Конечно, интеллигенция МЕШАЕТ РАБОТАТЬ людям, облеченными властью и >обязанностями. Они вопят что-то про сохранение окружающей среды, >лезут со своими гнилыми принципами в армейские отношения, потрясают >правами человека мешая расследованию преступлений...

   В отношении таких интеллигентских групп очень просто. Нужно всегда спрашивать: "откуда бабки?".
   И все.
   И ждать реакции. Подавляющая часть будет краснеть, зыркать по сторонам, мычать что-то нечленораздельное...
   Понятно, почему, да?

   >Интеллигенция, милейший Николай Яковлевич, это сдерживающая сила, сдерживающая дураков, обличенных властью.


   Ну и что же не сдержала?
   Потом, дураков это понятно, их легче. А как насчет умных при власти?
   А?
   Почитаем парочку откровений, чуть-чуть, самую суть:

   "...Американский журналист Михаил БУЗУКАШВИЛИ (запись от 23 октября).
   - Каков ваш прогноз на будущее России - завтра и лет через десять?
   Х. - Сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех, кто умеет думать... изобретать. В последующем - превращение в десяток маленьких государств.
   М.Б. -И как долго это будет длиться?
   Х. -Я думаю, в течение 10-15 лет... Мировое хозяйство развивалось без СССР... И теперь, когда появилась Россия, - она никому не нужна. (Хихикает). Она только мешает. Цены сбивает своим демпингом. Поэтому, я думаю, ее участь печальна.
   Не нужна Россия никому (смеется) - как вы не поймете?
   М.Б. -Чем вы объясняете катастрофу России?
   Х.- Думаю, что это специальная стратегия Запада по ослаблению России. Запад обещал экономическую помощь и не оказал ее. Оставил Россию один на один с долгом, который делала не она. Эта стратегия удалась, и она очень успешно была проведена.
   М.Б. -Ну а если новое правительство попытается что-то сделать?
   Х. -Да какое это имеет значение... Как ни верти, она - обанкротившаяся страна. (Радостно хмыкает)...

   Андрюша, как вы думаете, кто это "Х"?
   Не,... не можете?
   Ладно, даю ответ - Альфред Кох, да тот самый...

   Еще:

   "...Из интервью "Y" "Общей газете" (22 февраля ):

   "Зарплата, которую я получал, а у меня двое детей, она для нормальной жизни не приспособлена.
   Хотя здесь есть такая тонкость, что при отсутствии нормальной жизни тебе как бы их и не на что тратить. Пришел, переночевал, ушел. Ночью деньги не расходую. Есть, конечно, семейные нужды, но многое и отпадает. Жизнь проходит на даче, которая тоже, кстати, стала влетать в копеечку. И потом, может, это покажется нескромным, но я знаю себе цену. Я знаю, что в состоянии зарабатывать в сто, в триста раз больше. Я умею работать, я профессионал в своем деле, я способен жить нормально, и когда я пытаюсь завести утром свои "Жигули" с замерзшим аккумулятором, которые так сегодня и не завелись, то я понимаю, что это как-то все неправильно.
   Меня это не устраивает. Есть какой-то предел, и он наступил. Со свойственным мне нахальством я считаю, что заслужил право заняться тем, чем я хочу."

   А это, кто "Y"?
   Ууу, чувствую, что вы уже догадались!
   Я ж говорю, смышленный вы до чертиков...
   Да, это Толик Чубайс, перед восхождением по лестнице, ведущей вниз...

   >Если бы не интеллигенция, уважаемый, то в вашем подьезде был бы общественный туалет, а под окнами свалка мусора.

   А они сами?
   Странно, но и Царь Александр III и Ленин/Сталин и... отзывались об интеллигенции примерно одинаково: "не мозг нации, а - говно"

   >Что касается ваших стихов, то в принципе мне они нравятся. В них есть какая то трагичная лирика, как бы стон души, которая скована прошлым. Не знаю для чего вам нужны эти тупые и бездарные политические обозрения, может быть они вас держат на плаву, придают силы.. А я их вас лишаю.

   Не, вы токо ему помогаете. После ваших ядовито-язвительных коммов он, Чуксин, будет писать грамотнее, лучше, с удвоенной энергией и особым желанием...
   Мне так кажется..

   P.S.

   Ах, да, "Вашингтонский Обком"...

   "...Михаил Касьянов: "Я, будучи в Соединенных Штатах, встречался с политиками и бизнесменами. Вместе с ними мы анализировали различные аспекты того, что происходит в мире и стране. И во многом наши оценки совпадают"...


   "...Гарри Кимович Каспаров.
   Передо мной список Advisory Council (Консультативного совета) при Center for Security Policy - "Центре политики безопасности" США. Среди фамилий бывших высших сотрудников Белого Дома, Госдепа, банков мы вдруг видим единственного иностранца: Garry Kasparov - Гарри Каспарова. А ведь цель этого центра - выработка рекомендаций по национальной безопасности США..."

  "...На днях клан "тайных христиан" пополнил и бывший президент СССР Михаил Горбачев, возведенный Константинопольским Патриархом Варфоломеем I за "особые заслуги" в архонты и великие риторы Константинопольского патриархата.
  Как сообщил агентству национальный командор ордена Святого Андрея, Горбачева произвели в архонты прямо в гостинице "Хилтон", не обременяя этого "тайного христианина" посещением храма. Любопытно, что на следующий день архонтом стал и бывший директор ЦРУ Джордж Тенет, служивший церемониймейстером при возведении Горбачева в архонты...."

  (А шо, "бывшие" не люди? И им хочется быть поближе к Богу...)



   "...из инаугурационной речи президента США Дж.Буша - младшего: "Демократические реформаторы, сталкивающиеся с репрессиями, тюрьмой или изгнанием, должны знать: Америка видит вас в качестве будущих лидеров ваших свободных стран"..."

   "...фраза Джеймса Варбурга: "Мы будем рады стать гражданами мира, если мир станет продолжением Соединённых Штатов"..."


   Итак:

   "...Интеллектуальный символ "вашингтонский обком" абсолютно понятен тем гражданам России, которые прожили значительный период своей жизни в СССР. Причем, данный символ понятен без каких-либо дополнительных объяснений, как гражданам, ныне проживающим на постсоветском пространстве, так и бывшим гражданам СССР, ныне живущим за границей, например, в США или Канаде. Но данный символ едва ли однозначно понятен для тех экспертов за пределами России, которых ранее принято было называть советологами..."

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Ответ Андрею Тёртому ()

Комментарии: Ответ Андрею Тёртому
()