Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Лешенское: за глухарями
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чуксин Николай Яковлевич (nick1159@hotmail.com)
  • Размещен: 23/04/2013, изменен: 23/04/2013. 10k. Статистика.
  • Очерк: Естествознание
  • Аннотация:
    Продолжение. Начало здесь: http://samlib.ru/editors/c/chuksin_n_j/13_11.shtml и далее
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
    10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)
    10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1)
    09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 "Форум: все за 12 часов" (373/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
    17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
    17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    17:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9)
    17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1)
    17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:14 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)
    17:04 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (123/5)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    16. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2013/05/01 07:01
      Дорогие друзья!
       Спасибо за детальное обсуждение, в том числе, змеиного вопроса.
       По понятным причинам пока не могу принять участие в дискуссии, но все ваши комментарии читаю внимательно и стараюсь учитывать в последующих заметках.
       .И в жизни, конечно.
      
      С поклоном,
      Нико
      
    15. Рублев Анатолий Дмитриевич (anarublev@yandex.ru) 2013/04/29 20:23
      > > 10.Александр Грог
      >> > 7.Рублев Анатолий Дмитриевич
      >>Тут мне в Самиздат написали, что в Украинских магазинах стали продавать некую модернизированную снасть для ловли карася, изготовленную по моим рыбацким очеркам и иллюстрациям. Греет душу - не зря старался, значит, если это правда. Сезон зимней рыбалки закончил, в начале мая начинаю охоту за крупным карасем.
      >
      >Здравствуйте, Анатолий!
      
      Добрый вечер, Александр!
      
      >Карася начали с Нико ловить в прошлом году (честно признаюсь - про тот озерок подзабыл). А в моем детстве и юношестве снаряжались туда на телеге, на которую клали камью (такая долбуха местная) и мешки с сетьми. И было это в самые жаркие дни лета (в летнее тхло), когда рыба начинала всплывать и бродить по поверхности жадно глотая воздух. Тогда на том озере запасались рыбой (карасем) на целый год (сушили в печи на соломе). И были те караси желтыми и в обхват руками.
      
      У меня сложилось стойкое убеждение, что именно желтый (золотистый) карась вкуснее, нежели белый (серебристый). И красивее, разумеется. Но это исключительно субъективно.
      
      >А вот в год 2012 ловил - или выродился карась, или какой-то другой. Средний размер - с ладонь. Правда, вкусный. Но вот у сушеного - вкус уже не тот, не прежний.
      
      Подобное наблюдаю и я. На водоеме, где ловлю, раньше всегда ловил крупного карася. Сейчас - только в апреле-мае. В остальное время - с ладошку, не более 100 гр. Диву даюсь, хотя знаю, что крупняк в водоеме имеется. Взять его - наша задача, для чего экспериментирую постоянно. Без рыбы не бываю, но желание поймать крупного - устойчивое желание и, надеюсь, в этом сезоне поймать экземпляр грамм на 800-900. Это в Подмосковье-то. Тут за честь считается поймать как раз с ладошку, так называемый сковородочный карась.
      >
      >Карася стали ловить причиной, что речная рыба поднадоела - белорыбицу (плотву, красноперку, густерку, верхоплавку) уже вообще не брали, только окуня, язя, голавлика покрупнее и щуку. Я же через пару месяцев исключительно на щучьи котлеты перехожу, пресыщает остальная рыба, а здесь можно похулиганить с лучком и пр. - потому вкус уже не рыбный. Причем, учитывайте - рыба наша "озером не пахнет" и чем крупнее, тем вкуснее - должно быть это от родников, "мясо вымывается". Этот же эффект встречал в Азии, в минерализированных каналах вкус рыбы от возраста только улучшается.
      
      Ну, об этом тут только мечтать-не перемечтать. К сожалению, я не выездной в далекие от Москвы края, потому тут и рыбачу. Это уже издержки здоровья.
      >
      >Но донная рыба надоедает еще быстрее, особо жирная. Потому решили почередовать. Рассчитывал взять много линя (обычно 30 процентов к карасю), но в первый день попало много крупной щуки и мелкого карася, который испортил все настроение.
      
      О, линь...! Прекрасные воспоминания майорского периода. Прекрасная рыбка, красивая и вкусная.
      >
      >И потом учитывайте - ловим столько, сколько съесть, не "про запас". Если рыбу заморозить, потом ее (зная какая она должна быть на самом деле) в рот не возьмешь.
      
      Да, это верно. Тут я всю зиму (еженедельно) ловил исключительно подлещика, тоже не крупного, но уже ездил за 100 км. на Истринское водохранилище, благо нашел в рыбацком магазине попутчика, который и помогал, и страховал, и компанию составлял. Жаль, но в Подмосковных водоемах, нередко подлещик с ленточным солитером. Часть улова приходится выкидывать, хотя он и не опасен для человека.
      А вот на плотву нынче охотился всего один раз. Результат - 53 хвоста, по нашим меркам - неплохо.
      
      >Отсюда и идея с "рыбной фермой" - с загораживание протоки вместе со старицей.
      
      Не в курсе. Вы там что, рыбку разводить собираетесь в естественных условиях? Интересно.
      
      Удачи, Александр! Ни хвоста, ни чешуи.
      
      С уважением, Анатолий.
      
      
      
    14. Виктор 2013/04/28 23:16
      >> 9. Александр Грог
      >Интересно, для нашего района опыт может стать полезным? Есть места с естественными преградами, где охотникам не бывать... Любопытно! (Места наши богаты партизанскими традициями.) "Партизанские" глухариные делянки? Вот уж не думал, что со зверьем от людей когда-нибудь придется прятаться!
      Здравствуйте, Александр!
      Места Ваши с кучами колючки в лесу на той стороне и ямами в 6-7 метров от немецких блиндажей знаю. От охотников не спрячетесь. У нас несколько раз в год бригады 'охотников' из Москвы и Питера устраивают облавы в лесу по 2-3 недели на двух УАЗах. Собаки (похоже, русские гончие) убегают от них на 4-5 км, обшаривают и облаивают все болота и заросли. После этого недели 3-4 из свежих следов только мышиные да беличьи. Осенью даже волков угнали за 20 км на север (логово было в 1,5 км от дома - никого не трогали), где их благополучно расстреляли зимой, как врагов народа. Последний раз эти деятели ездили на какой-то подготовленной машине в конце февраля по лесу и вырубкам прямо по целине - по 70-см сугробам и молодняку. А в марте пришлось отбивать от преследующих собак косулю. Выбралась по проваливающемуся насту прямо к домам. Потом несколько дней восстанавливалась в болотистой лощине за домом - ноги были все порезаны. Так что, от таких 'любителей природы' не спрячетесь - найдут и разорят.
      >Кожу надо было бы снять чулком до клоачного и ножом отсечь, тушку отдать - муравьям облегчение, быстрее бы продукт освоили
      Муравьиный бог послал им деликатеса на весь сезон, а им ещё и разделывать помогать? Дудки! Они и сами через пару месяцев оставляют только вычищенный до блеска скелет. Следующую гадюку отношу на другой муравейник. Если гадюшонок попадается - его маленькому семейству, чтобы не перетрудились.
      >А с крупным сазаном дел не имели?
      Я сетками не пользуюсь принципиально, а на удочку - нет. Я вообще рыбу почти не ем, а перед рыбалкой обязательно договариваюсь с бабушкой-соседкой, что она всё заберёт - чтобы не пропадал улов. Я когда-то давно в армии переел сухой гречки, варёной солёной селёдки и омуля с настоящим душком, так после этого к рыбе и охладел. Кстати, по поводу мелкого карася. Думаю, знаете, что на чешуе у рыбы есть годовые кольца, как у деревьев. У карася, сазана, щуки видны хорошо. Можете провести с Николаем Яковлевичем небольшое исследование - измерить размеры, вес и возраст рыбы из разных водоёмов. Хотя я догадываюсь о причинах 'вырождения'. Года четыре назад был в Ваших местах, на той стороне реки в бору проезжал мимо небольшого озера (не помню, как его называет Николай Яковлевич - оно округлое 100-150 м в диаметре, с очень высоким западным берегом). Так вот, там как раз рыбачили рыбаки с местными номерами. Озеро было опутано сетями в несколько сотен метров. Результатов не видел, уехал.
      Удачи!
      
    13. Ашуров Николай (anp54@rambler.ru) 2013/04/28 20:27
      Здравствуй, Нико!
      
      Перечитал ещё разок. Ранее, прочитав, не отписал, осмысливал...
      :))
      Красивая у тебя весна, живая. Так и хочется приобщиться.
      Вижу, что и Грог не может спокойно смотреть на твои репортажи...
      :)))
      
      А глухарочка твоя вообще раззадорила! Последние два снимка в полёте - прото прелесть! Думаю, что и тетерева должны начать бухтеть на токовище. Могут и справа на бугре, а могут и возле твоего шалаша у дороги. А потом опять по сосняку разбредутся. А гнездо придут ладить в саду Александра.
      Здоровья тебе и удачи!
      Думаю, в июне встретимся в Лешенском.
      
      С уважением,
      Николай
    12. *Irin S K (irinsk2004@yahoo.com) 2013/04/28 12:01
      > > 9.Александр Грог
      
      >А с крупным сазаном дел не имели? Кило так на 30? Та же история - уже и кровь выпустишь, и хребтину перережешь, вроде и выждешь, - начинаешь разделывать, а остаточных реакций даже у безголового - того гляди нож сломает.
      
      У меня был случай покруче: разделала свежего леща, разрезала на куски (с ладонь каждый), положила на сковородку. И один кусок тут же встал на ребро!
      Это вам не в шашки играть!
      )))
    11. *Рощенко Виктор (roshad2002@mail.ru) 2013/04/28 11:43
      Спасибо! Здорово! Отличный фоторепортаж!
    10. Александр Грог 2013/04/28 10:23
      > > 7.Рублев Анатолий Дмитриевич
      >Тут мне в Самиздат написали, что в Украинских магазинах стали продавать некую модернизированную снасть для ловли карася, изготовленную по моим рыбацким очеркам и иллюстрациям. Греет душу - не зря старался, значит, если это правда. Сезон зимней рыбалки закончил, в начале мая начинаю охоту за крупным карасем.
      
      Здравствуйте, Анатолий!
      Карася начали с Нико ловить в прошлом году (честно признаюсь - про тот озерок подзабыл). А в моем детстве и юношестве снаряжались туда на телеге, на которую клали камью (такая долбуха местная) и мешки с сетьми. И было это в самые жаркие дни лета (в летнее тхло), когда рыба начинала всплывать и бродить по поверхности жадно глотая воздух. Тогда на том озере запасались рыбой (карасем) на целый год (сушили в печи на соломе). И были те караси желтыми и в обхват руками.
      А вот в год 2012 ловил - или выродился карась, или какой-то другой. Средний размер - с ладонь. Правда, вкусный. Но вот у сушеного - вкус уже не тот, не прежний.
      
      Карася стали ловить причиной, что речная рыба поднадоела - белорыбицу (плотву, красноперку, густерку, верхоплавку) уже вообще не брали, только окуня, язя, голавлика покрупнее и щуку. Я же через пару месяцев исключительно на щучьи котлеты перехожу, пресыщает остальная рыба, а здесь можно похулиганить с лучком и пр. - потому вкус уже не рыбный. Причем, учитывайте - рыба наша "озером не пахнет" и чем крупнее, тем вкуснее - должно быть это от родников, "мясо вымывается". Этот же эффект встречал в Азии, в минерализированных каналах вкус рыбы от возраста только улучшается.
      
      Но донная рыба надоедает еще быстрее, особо жирная. Потому решили почередовать. Рассчитывал взять много линя (обычно 30 процентов к карасю), но в первый день попало много крупной щуки и мелкого карася, который испортил все настроение.
      
      И потом учитывайте - ловим столько, сколько съесть, не "про запас". Если рыбу заморозить, потом ее (зная какая она должна быть на самом деле) в рот не возьмешь.
      Отсюда и идея с "рыбной фермой" - с загораживание протоки вместе со старицей.
    9. Александр Грог 2013/04/28 12:36
      > > 8.Виктор
      >>>5. Александр Грог
      >Здравствуйте, Александр!
      > (...) Да, с глухариными фермами В.В. Немцева, С.П. Кирпичёва и др. знаком, но считаю это тупиковой ветвью - без запрета охоты нельзя выпускать в природу птиц и животных с положительной реакцией на человека. Всех перебьют в первый же сезон...
      
      Здравствуйте, Виктор!
      А я вот не знаком, и жаль что пропустил такой интересный материал:
      http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=7663
      Но вот с Вашей подачи... Благодарю!
      Интересно, для нашего района опыт может стать полезным? Есть места с естественными преградами, где охотникам не бывать... Любопытно! (Места наши богаты партизанскими традициями.) "Партизанские" глухариные делянки? Вот уж не думал, что со зверьем от людей когда-нибудь придется прятаться!
      Только где же на все это время взять? Столько проектов. Вот и с рыбной фермой (максимально естественной) затеваю. (Огородить собираюсь одну из проток вместе со старицей) И пасечник в этом году появится на постоянном жительстве, а равно "зимним смотрителем" - помощником егеря...
      
      >Шашлык ожил и начал дико извиваться.
      
      Кожу надо было бы снять чулком до клоачного и ножом отсечь, тушку отдать - муравьям облегчение, быстрее бы продукт освоили - кожу на сувенир (хорошая книжная закладка, например).
      А с крупным сазаном дел не имели? Кило так на 30? Та же история - уже и кровь выпустишь, и хребтину перережешь, вроде и выждешь, - начинаешь разделывать, а остаточных реакций даже у безголового - того гляди нож сломает.
      
      Беру чешую сазана (карпа), отрезаю плавники (если мелкий - ножницами, у крупного уже только топором). Все варю, процеживаю через марлю, закладываю куски, (голову без жабер), варю до готовности, подсаливаю, раскладываю по глубоким мискам (уже с лаврушечкой, лучком колечками). В прохладное место. Все - застынет! Никакого желатина.
    8. Виктор 2013/04/27 14:11
      >>5. Александр Грог
      Здравствуйте, Александр!
      Рад пообщаться напрямую (надеюсь, Николай Яковлевич не против?). Сразу хочу поблагодарить за данный Вами где-то совет по выкапыванию картошки с грядок весной. В этом году сохранилась даже лучше, чем в яме.
      >Глухаря можно приручить
      Я в принципе против того, чтобы из глухаря делать курицу (а из лося - лошадь). При этом просто ломается его психика и он превращается из вольной птицы в бройлера, в раба. Вся красота исчезает. А мрут они в неволе просто от недостатка разнообразной природной пищи. Если Вас вместо разносолов с водочкой, грибочками, картохой и щучьей икрой посадить на перловку с тушёнкой, то аккурат ко второму году и загнётесь. Мне просто интересно было бы полюбоваться на них живых вблизи (подслеповат стал, а бинокль не натаскаешься). Да, с глухариными фермами В.В. Немцева, С.П. Кирпичёва и др. знаком, но считаю это тупиковой ветвью - без запрета охоты нельзя выпускать в природу птиц и животных с положительной реакцией на человека. Всех перебьют в первый же сезон.
      >Гадюк стало мало. У нас серые крупные. Научил своих гостей их готовить - вкуснятина!
      С гадюками тоже всё не так просто. Я стараюсь выбивать их в радиусе 500 метров от дома, но ползут заразы по одному пути из леса. В лесу я их не трогаю. Последнюю прибил в конце сентября на дороге в 4 метрах от дома. Дело было так. Сижу дома, пью кофе, никого не трогаю... Вдруг, истошный вопль соседки у дома. Выскакиваю в тапках. Картина! Посреди дороги кричит перепуганная соседка, а в двух метрах от неё шипит перепуганная гадюка. Ну, я быстренько сбегал за тяпкой, хрясь и отделил ей голову с 5 сантиметрами туловища. В смысле змее. Ну, то есть гадюке. Ну, той, что шипела. Пока я стоял в сторонке и рассказывал соседке, как Александр советовал готовить этот деликатес (да-да, читал Ваши рассказы с фото), соседка снова подняла визг - говорит, что змея на неё бросается (думаю, спятила - истерика!). Показывает. Пытается подвинуть тяпкой голову, та разевает пасть и атакует. Мы минут пять в изумлении смотрели, как этот пятисантиметровый обрубок бросается на тяпку. Потом забил голову, сложил всё в ведро (разделывать деликатес никто не захотел) и отнёс на муравейник. И тут началась вторая серия. На шашлык сразу сбежались сотни муравьёв. Шашлык ожил и начал дико извиваться. Смотрел минут 10 за закручиваниями в узел, затем ушёл. Мораль - опасайтесь даже убитых змей. Скрытая мораль - за день до змеи в доме случилось первое нашествие мышей. Похоже, она питалась ими и повыгоняла из нор (а ужи и ежи промышляют только мышатами). И где ж она - золотая середина?
      Удачи!
      
    7. *Рублев Анатолий Дмитриевич (anarublev@yandex.ru) 2013/04/27 09:48
      Добрый день, Нико!
      
      Пошли первые репортажи из Лешенского. Спокойные, тихие, уравновешенные, красивые, никак (пока) не связанные с политикой. Природа -кладезь для человека в любом смысле, а уж относительно умиротворенности, красоты, сказки, любви - выше не бывает ничего в нашей жизни, как мне кажется.
      И это только начало.
      Нравится читать и смотреть такие расчудесные рассказы, богато иллюстрированные снимками окрестных мест, живыми существами, наполняющими эти места необыкновенным российским калоритом.
      Спасибо. Становится отчего-то немножко грустно, где-то - ностальгично, где-то - философично. И необыкновенно интересно.
      
      Хочется пожелать замечательного сезона, глубокого проникновения и слияния с природой, отдыха от суеты городской жизни, сомнительной политики, наблюдаемой ежедневно то из зала суда, то с заседаний всякого уровня, то с 5-часовых бесед руководителя государства с народом.
      
      Здоровья, настроения, удачи и удовлетворения от жизни в псковской глубинке.
      Я тоже через пару-тройку дней отчаливаю на природу. Постараюсь оттуда следить за новинками в твоем разделе. Может быть, без комментов, но регулярно. Мои технические средства связи (смартфон) особо не позволяют разгуляться в смысле написания комментариев, открытия значительного количества картинок, но все же.
      
      Всего доброго, Нико. Большой привет Вале и Грогу. И русалкам, которые там водятся. Пожалуйста, не забывай ставить снимки и комментарии, связанные с рыбалкой - я этого жду всегда с нетерпением и изучаю пристально, почти с волнением. Тут мне в Самиздат написали, что в Украинских магазинах стали продавать некую модернизированную снасть для ловли карася, изготовленную по моим рыбацким очеркам и иллюстрациям. Греет душу - не зря старался, значит, если это правда. Сезон зимней рыбалки закончил, в начале мая начинаю охоту за крупным карасем. К сожалению, почти больше никуда не езжу, рыбачу исключительно на водоеме, расположенном поблизости (15-20 мин. ходу) от моего райского уголка. Жизнь продолжается, не смотря ни на что, и она, по моим меркам, прекрасна. Жаль, что так коротка.
      
      С уважением, Анатолий.
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"