Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки империалиста
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru)
  • Размещен: 23/03/2020, изменен: 07/03/2023. 1077k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    Добро пожаловать в нетолерантный век
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)
    19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101)
    19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Чернов К.Н.
    19:23 "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    09:21 "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    28/08 "Записки империалиста" (275)
    25/07 "Суданская Альтернатива" (228)
    08/05 "Испано-американская война " (104)
    14/02 "Информация о владельце раздела" (4)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:48 Borneo "Колышкин" (17/14)
    19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)
    19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:45 Шибаев Ю.В. "Бедняга Трамп" (27/3)
    19:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3)
    19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4)
    19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12)
    19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)
    19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    430. АК64 2020/12/15 19:45 [ответить]
      > > 427.Чернов Кирилл Николаевич
      > На близких дистанциях хороший лучник будем мазать мало.
      
      Вы сами из лука когда-нибудь стреляли ли?
      Посмотрите на размеры олимпийской луковой мишени, и учтите что это современные луки и стрелы. Посмотрите на мишени монголов --- сильно удивитесь, обещаю.
    429. Следж Хаммер 2020/12/15 19:27 [ответить]
      > > 426.Чернов Кирилл Николаевич
      >"Уже в 1857 году
      >ГГ про воздух через чугун помнит. Может смогут и без Бессемера.
      Ну вот прекрасная возможность и ускорить и под личным руководством - рядом Керченский металлургический завод, на нем в это же время работают два не последних человека в истории отечественной металлургии - Обухов и Пятов, можно уже озаботить их "полученными от шпигунов сведениями" о продувке чугуния воздухом, а то и кислородом, и если не сейчас, то к концу активных БД начать эксперименты по этой теме, дабы иметь возможность аргументировать возражения против первенства Бессемера материальными свидетельствами, да еще при покровительстве самого царя.. да и книге в плюс, такая концентрация событий..
      >Будут. Большие фугасы в идеале бы управляемые. Поставить там,где противник точно пойдёт в атаку большими силами. Перед Камчатским люнетом, Малаховым курганом.
      Я вообще полагал, что упоминаемые фугасы это уже прото-МОНки, изготавливаемые из доступных материалов, а взрывы из-за необходимости маскировать на поле боя и мощности зарядов, это кстати можно упомянуть, ИМХО.
    428. Следж Хаммер 2020/12/15 19:20 [ответить]
      > > 427.Чернов Кирилл Николаевич
      >Можно на стрелы бомбочки с ружейной картечью, но, луки слабоваты.
      Так делал сам Рэмбо!
    427. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/15 19:12 [ответить]
      > > 424.ВладимирИ
      
      >У луков и арбалетов есть бонус. Бесшумность, навесной огонь с закрытых позиций, зажигательные и отравленные стрелы.
      
      Можно на стрелы бомбочки с ружейной картечью, но, луки слабоваты. Да,и пращники есть.
      
      И лук, что б не говорили пока скорострельней ружья. На близких дистанциях хороший лучник будем мазать мало.
      
      
    426. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/15 19:13 [ответить]
      > > 421.АК64
      
      >А противник, потенциально вооружённый винтовкой, на 100м, будет стоять и смотреть на лучника?
      
      На 100 метрах противник лучника и не должен видеть, рано ещё. Противник застрял на заграждениях, скопился там, в досягаемости стрел можно его бить из укрытия. Заранее пристреляв "цель".
      
       А, когда выйдет на рывок для штыковой, тогда можно показаться лучнику на прямой выстрел.
      
      >У турков были лучники очень долго -- дольше всех в мире. Ну и что? И где же успех? Причём мнение что турки были трусливые бойцы тоже не верно в принципе --- они как раз были очень лично храбры.
      
      У китайцев, наверно, дольше, если брать регуляров.
      
      >ЗАЧЕМ заведомо плохое и сложное оружие --- есть можно хорошее и дешевле?
      
      Воздушку будут делать серией в несколько сот стволов. Это спец оружие. Это хорошее сложное оружие. Французы австрийских егерей с воздушками в плен не брали.
      
      >Лейнеры из железа, кованные. С последующей цементацией и азотированием (цианированием). Это хуже чем хорошие стали --- но в миллион раз лучше чем ничего. Напомню что в реал хистори в России ещё в ТРВ были нарезные бронзовые --- бронза там куда хуже железа.
      
      Проще пойди по пути Ла Гитта. Нарезать бронзовые пушки, сделать для них снаряды Минье и шарохи. Это точно смогут
      
      >Ну и про сталь: чем на фронт ехать, нужно бы было лично внедрять пудлингование и бессемеровский процесс --- там ничего сложного, Бессемер справился с куда меньшими средствами чем те что может привлечь наследник престола.
      
      У печи встать ? :)))
      
      >Если продадут готовые за разумные цены --- то почему и нет? Но они вряд ли продадут --- это их секретнейший козырь, который они использовали против австрийцев. (Против французов уже не сыграло --- французы обзавелись куда более лучшими ружьями с обтюраторами.)
      
      Дрейзе не сильно и секрет уже.
      
      >Уж очень цена дикая: 1 000 долларов это 33 кг серебра. Вы извините -- но не верю.
      
      Золотой доллар с 1849 по 1889 годы. Содержит 90 % чистого золота. Вес 1,672 грамма.
      
      Вполне реально.
      
      >Патент, чтобы Вы знали --- это только ПРАВО что-то производить и продавать. Право. Это не ноухау (то есть доскональный набор технологий.) Патент сам по себе, без технологической цепочки, ничего не даст. Да и просто выдавать патент вовсе не обязательно.
      >Далее -- Бессемер англичанин, и банально не продаст ничего.
      
      Имеется виду купить всё, и ноу хау.
      
      Бессемер очень тёртый калач. Без патента, исками замучает. Можно и забить конечно, но, дополнительно портить отношения с бритами не стоит .
      Продаст. Он же англичанин. На цену правильную выйти и продаст.
      
      Хотя.
      
      В России опыты использования подогретого дутья для доменных печей, работающих на минеральном топливе, осуществили в 1829 г. на Александровском литейном заводе в Петербурге. Аналогичные опыты были повторены в 1835 г. на Петрозаводском железоделательном заводе, где благодаря использованию подогрева дутья возросла выплавка чугуна и сократился расход топлива.
      Горячее дутье применяли в опытном порядке также на Выксунском (1837 г.) и Верх-Исетском уральских завода
      
      "Уже в 1857 году, ровно через год после изобретения этой технологии в Англии, на Урале специалистами Всеволодо-Вильвенского завода проводятся первые опыты 'бессемеровского' способа получения стали из чугуна, путём продувки сквозь него сжатого воздуха".
      
      ГГ про воздух через чугун помнит. Может смогут и без Бессемера.
      
      >>Свои можно только на Балтике. В Николаеве только бронеканлодки.
      >Дикси, и те справились как-то.
      
      К русским броненосцам на Балтике и Николаеве вернёмся ещё.
      
      >Без нарезных перекрыть огнём всю ширину пролива не получится.
      
      Получиться. Чушка -Павловская батарея без отмелей 3 км.
      
      1-пуд длинный единорог 2 700 мм при 19 5 гр.
      Короткий при 40 гр. 3 200 м. 5-ти пуд. мортира столько же при 45 гр.
      3-х пуд. пушка 1849 года, если угол увеличить может и за 4 км бить.
      
      >Ну вот МОНка. Только на порохе. Чугунное плоское ведро, 3 кг пороху, 3 кг "рубленных гвоздей" (цилиндрических поражающих элементов)
      >Куда дешевле и эффектнее "фугасов". Расставил перед позициями вдоль фронта, и ... всё.
      
      Будут. Большие фугасы в идеале бы управляемые. Поставить там,где противник точно пойдёт в атаку большими силами. Перед Камчатским люнетом, Малаховым курганом.
      
      >ПОСЛЕ войны начинать, после войны.
      
      Война требует сейчас, но, начинать после войны. Прям как перед КВ в реале.
      
      >На тот же момент масштабное производство селитры важнее мелкого производства пироксилина.
      
      Селтиру и производили.
      
      >Тогда хорошую казнозарядную винтовку, получше чем у Дрейзе, они тем более сделают. Если им дать идею и деньги.
      
      Для начала переломку, на базе штатного армейского гладкоствола винтовки. Т.е казнозарядку. :)))
      
      Кстати можно из 16,5 мм штуцеров обр.1798 г, 1805 г. Там кремний же.
      
      >И тогда можно сделать такое чудо как ружьё пибоди-мартини-генри --- там затвор в деревенской кузне сделать можно. А это не барахло имени Дрейзе --- это ... девайс. Да и для переделки уже готовых ружей годиться куда лучше.
      
      Да, шёл уже разговор. Его или Крынка на новую винтовку.
      
      
      
    425. АК64 2020/12/15 19:00 [ответить]
      > > 423.Орлов Денис Евгеньевич
      
      >Ну, прежде чем организовывать. Полезно ознакомиться с текущим состоянием дел... 135 страница.
      
      
      И какие же Выводы Вы из данного текста сделали?
      
    424. ВладимирИ 2020/12/15 15:03 [ответить]
      > > 421.АК64
      >> > 410.Чернов Кирилл Николаевич
      >
      >>О производстве сложных луков я не писал ни слова, они не нужны. Использовать то, что есть. Лук с силой в 30 кг, стрелой с широким наконечником и со 100 метров упокоит противника в мундирах.Либо сразу, либо от кровопотери.
      >
      >А противник, потенциально вооружённый винтовкой, на 100м, будет стоять и смотреть на лучника?
      
      У луков и арбалетов есть бонус. Бесшумность, навесной огонь с закрытых позиций, зажигательные и отравленные стрелы.
      
    423. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/12/15 15:01 [ответить]
      > > 399.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 380.АК64
      >
      >>Вы не поняли второй части: (1) организовать службы по сбору и (2) переработки "отходов жизнедеятельности населения" по крайней мере крупных городов.
      
      >Именно об этом и в тексте. Собрать и переработать в селитру.
      
      Ну, прежде чем организовывать. Полезно ознакомиться с текущим состоянием дел... 135 страница.
      http://elib.uraic.ru/bitstream/123456789/6238/1/gorn_mag_1855_2.pdf
    421. АК64 2020/12/15 12:26 [ответить]
      > > 410.Чернов Кирилл Николаевич
      
      >О производстве сложных луков я не писал ни слова, они не нужны. Использовать то, что есть. Лук с силой в 30 кг, стрелой с широким наконечником и со 100 метров упокоит противника в мундирах.Либо сразу, либо от кровопотери.
      
      А противник, потенциально вооружённый винтовкой, на 100м, будет стоять и смотреть на лучника?
      
      У турков были лучники очень долго -- дольше всех в мире. Ну и что? И где же успех? Причём мнение что турки были трусливые бойцы тоже не верно в принципе --- они как раз были очень лично храбры.
      
      >Да, воздушка сложная, но, делать её можно. Речь не идёт о многих тысячах, сотню, две сделают и хорошо.
      
      ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ?
      ЗАЧЕМ заведомо плохое и сложное оружие --- есть можно хорошее и дешевле?
      
      >Конечно проблема. В России есть сталь для лейнеров и пружин ?
      
      Лейнеры из железа, кованные. С последующей цементацией и азотированием (цианированием). Это хуже чем хорошие стали --- но в миллион раз лучше чем ничего. Напомню что в реал хистори в России ещё в ТРВ были нарезные бронзовые --- бронза там куда хуже железа.
      
      Пружины... Так и в Пруссии сталей для пружин не было точно так же. Там дорогущая тигельная сталь использовалась. Но... При переделке ружей в винтовки вовсе не обязательно следовать Дрейзе буквально --- можно и роще --- оставить курок и брандтрубку. А затвор сплошной. Это будет только лучше.
      
      Ну и про сталь: чем на фронт ехать, нужно бы было лично внедрять пудлингование и бессемеровский процесс --- там ничего сложного, Бессемер справился с куда меньшими средствами чем те что может привлечь наследник престола.
      
      >Сам затвор Дрейзе есть для образца ? Нет.
      
      Да зачем он нужен, если известен принцип? этот затвор совсем не лучшая возможность, ни для переделок из (гладких) дульнозарядок, ни для производства с нуля.
      
      >В январе никак. ГГ попал 11 февраля. :)
      И чё делал? Бухал, пока Отечество в опасности?
      
      >То есть Дрейзе у пруссаков не выпрашивать ? :)
      >Противоречивый вы. :)
      
      Если продадут готовые за разумные цены --- то почему и нет? Но они вряд ли продадут --- это их секретнейший козырь, который они использовали против австрийцев. (Против французов уже не сыграло --- французы обзавелись куда более лучшими ружьями с обтюраторами.)
      
      >Дикси за винтовку Уитворта платили больше 1 000 долл.
      
      Это можно как-то подтвердить?
      Уж очень цена дикая: 1000 долларов это 33 кг серебра. Вы извините -- но не верю.
      
      > В АИ у Бессемера патент купят конечно сразу. Жадничать не будут.
      
      /хватается за голову/
      Голубчик, ЗАЧЕМ?
      Патент, чтобы Вы знали --- это только ПРАВО что-то производить и продавать. Право. Это не ноухау (то есть доскональный набор технологий.) Патент сам по себе, без технологической цепочки, ничего не даст. Да и просто выдавать патент вовсе не обязательно.
      Далее -- Бессемер англичанин, и банально не продаст ничего.
      
      Что ещё смешнее: кто же мешает вызвать инженеров и заставить попробовать. Если деньги выделить (даже и из личных) и рассказать как и что, то сделают -- нет там ничего сложного.
      И пролетел Бессемер на приоритет.
      Конечно, англичане на это забьют большой болт (как они и делали всегда) -- но тем не менее преоритет окажется не у них. Что и само по себе полезно для пропаганды --- "можем не хуже!"
      
      >Свои можно только на Балтике. В Николаеве только бронеканлодки.
      Дикси, и те справились как-то.
      
      >так и будет. Без нарезных. Если только береговые единороги нарезать.
      
      Без нарезных перекрыть огнём всю ширину пролива не получится.
      
      >Вот ставить фугасы там, где противник не может не пойти в атаку.
      
      /вздыхает/
      Ну вот МОНка. Только на порохе. Чугунное плоское ведро, 3 кг пороху, 3 кг "рубленных гвоздей" (цилиндрических поражающих элементов)
      Куда дешевле и эффектнее "фугасов". Расставил перед позициями вдоль фронта, и ... всё.
      
      >И что, из-за этого не начинать его делать ?
      
      Во время войны -- именно не начинать. Начинать ПОСЛЕ войны. Поберечь силы и средства.
      
      >ГГ знает,что влажный он не взрывоопасен. И влажные его можно прессовать.
      
      То ест не знает он ничего...
      У ваты волокна в форме трубочки, там канал внутрЕ. И тама-то и прячится кислота. Потому и промывка пироксилина --- проблема.
      Промывали его на голландерах, разбивая ножами волокна в труху (в пульпу.)
      Я потому и говорю, что там много чего надо просто знать, что знают "но лишь не все".
      
      >И как тогда выйти в будущем на промышленное производство если не начинать с пудов ? По щучьему велению, или покупать у буржуинов ?
      
      ПОСЛЕ войны начинать, после войны.
      На тот же момент масштабное производство селитры важнее мелкого производства пироксилина.
      
      >Есть, мастера оружейных заводов.
      Тогда хорошую казнозарядную винтовку, получше чем у Дрейзе, они тем более сделают. Если им дать идею и деньги.
      
      
      >Принцип то знает. Идею оружейникам закинут можно. И переломку проще. Под них даже патроны с металлическим дном и капсюлем уже можно делать.
      
      Вот видите -- Вы даже и это понимаете. А штамповать донышко из красной меди можно за ОДИН удар пресса --- это не цельную длинную гильзу тянуть, с этим и Россия справится на имеющейся промышленной базе.
      И тогда можно сделать такое чудо как ружьё пибоди-мартини-генри --- там затвор в деревенской кузне сделать можно. А это не барахло имени Дрейзе --- это ... девайс. Да и для переделки уже готовых ружей годиться куда лучше.
      
      >Против линейной пехоты нет.
      >А у вас есть ? Именно против линейной пехоты, и что не получилось ?
      
      Так раз нету ни одного свидетельства что получилось -- значить и не получилось.
      
      >Степняки свой вклад в победу тоже внесли.
      ... французы от смеха стрелять точно не могли.
      
      
    420. humle_reader 2020/12/15 11:50 [ответить]
      > > 418.Чернов Кирилл Николаевич
      >
      >Императоры, ещё не то употребляли. На совещания и вне их. По простому и доходчиво.
      >
      На эмоциях. Здесь же ровный ход совещания.
      Надеюсь, не грозит снижение лексикона императора до лексикона обычного гопника ? Все же этот кекс успел потереться среди аристократии и интеллегенции, должен был хоть немного повысить свой уровень
    419. АК64 2020/12/15 11:49 [ответить]
      > > 408.Следж Хаммер
      >Первый патент на центробежный способ изготовления отливок был получен в Англии в 1809 г. ..... Все это создало необходимые предпосылки для широкого промышленного распространения центробежного литья.
      
      Тем не менее, Крупп вроде бы именно так лил ж/д колёса и пушки.
      Я там, конечно, свечку не держал --- но как-то же он их лил?
      
      > > 409.ВладимирИ
      >Ищ пленных французов надо набирать виноградарей и вперед - разбивать виноградники. Из пленных англичан набрать пивоваров....
      
      .. а из пленных турок --- производителей шаурмы.
      И всё --- победа гарантирована
      
    418. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/15 10:30 [ответить]
      > > 415.humle_reader
      
      >Император, на совещании, употребляет "плевать" ?
      >Дануна, не комильфо, плебейски очень, удивляться будут весьма в окружении
      
      Императоры, ещё не то употребляли. На совещания и вне их. По простому и доходчиво.
      
      >Граф А. Е.
      
       >Лучше лукарей будут пращники-гранатомётчики. Или фустибуларии. Мини-катапульты на ручном приводе - можно и с закрытых позиций "подарки" отправлять.
      
      Пращники уже есть. Катапульты надо разработать, сделать, их осколками, взрывами ломать будет.
      
      Мортиры Кегорна в деле.
      
    417. Следж Хаммер 2020/12/15 09:24 [ответить]
      > > 413.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 411.Следж Хаммер
      >
      >>
      >>моя не понять
      >
      >Уточните где. Предложение.
      
      'Поэтому я уверен, что против высот и горы они применять тяжёлую артиллерию'
      
    416. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2020/12/15 08:42 [ответить]
      
       Лучше лукарей будут пращники-гранатомётчики. Или фустибуларии. Мини-катапульты на ручном приводе - можно и с закрытых позиций "подарки" отправлять.
      
      
    415. humle_reader 2020/12/15 09:06 [ответить]
      Император, на совещании, употребляет "плевать" ?
      Дануна, не комильфо, плебейски очень, удивляться будут весьма в окружении
    414. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/15 07:02 [ответить]
      > > 412.yuu2
      
      >Нет, конечно же. Охотники практикуют прицельную стрельбу из лука, но... на дистанциях 20-40 метров. Дальше - просто бессмысленное разбрасывание стрел по одиночной мишени.
      
      Потому -что охота. И цели то будут не одиночные. Атакуют ротами, батальонами.
      
      И прицельная стрельба пригодиться, даже если будет 20 стрел выпускать прицельно на таких дистанциях.
      
      >От бойцов же требуется навесная стрельба из лука по групповым целям на дистанцию 80-150 метров. Это совсем не те навыки, что развивают "дети степей". Ни в части глазомера, ни в отношении типового положения рук.
      
      Как долго нормального стрелка переучивать с калаша на М-16-ть ?
      Они не первый день лук в руках держат.
      
      Поставят им взвод, роту в атаке в манекенах, на разной дистанции. Посадят в окоп, укрепление, и будут учиться.
      
      >Умелый лучник за минуту может прицельно выпустить до шести десятков стрел
      >Он не исправим ;)
      
      Прибудут степняки, и практика поправит 60 стрел в минуту. :)
      
      
      
      
    413. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/15 06:28 [ответить]
      > > 411.Следж Хаммер
      
      >они применять
      >
      >моя не понять
      
      Уточните где. Предложение.
      
      
      
    412. yuu2 2020/12/15 01:16 [ответить]
      Первое, в лице детей степей. Башкиры, казахи, калмыки. Они будут выполнять роль автоматчиков
      Нет, конечно же. Охотники практикуют прицельную стрельбу из лука, но... на дистанциях 20-40 метров. Дальше - просто бессмысленное разбрасывание стрел по одиночной мишени.
      От бойцов же требуется навесная стрельба из лука по групповым целям на дистанцию 80-150 метров. Это совсем не те навыки, что развивают "дети степей". Ни в части глазомера, ни в отношении типового положения рук.
      
      И отдельно про "автоматчиков" вспоминается анекдот об окопе полного профиля для коня Василия Ивановича.
      Умелый лучник за минуту может прицельно выпустить до шести десятков стрел
      Он не исправим ;)
      
    411. Следж Хаммер 2020/12/14 21:56 [ответить]
      > > 407.Чернов Кирилл Николаевич
      >
      >
      >Немного ПРОДЫ
      
      они применять
      
      моя не понять
    410. *Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/14 20:21 [ответить]
      > > 405.АК64
      
      >Вы странный: Вы не видите ничего сложного в организовать производство боевых (т е хороших) луков и стрел. Вы не видите ни малейших проблем в произвести крайне сложную воздушку высокого давления --- а это крайне сложный девайс. Вы не видите ни малейшей сложности произвести сколько-то там мощных электродвигателей.
      
      О производстве сложных луков я не писал ни слова, они не нужны. Использовать то, что есть. Лук с силой в 30 кг, стрелой с широким наконечником и со 100 метров упокоит противника в мундирах.Либо сразу, либо от кровопотери.
      
      И про электродвигателя во время Крымской, я не писал. Ибо это нереально.
      
      Да, воздушка сложная, но, делать её можно. Речь не идёт о многих тысячах, сотню, две сделают и хорошо.
      
      >Но при том у Вас мгновенно возникают проблемы на ровном месте: болт Дрейзе у Вас проблема, лейнер у Вас проблема...
      
      Конечно проблема. В России есть сталь для лейнеров и пружин ? Сам затвор Дрейзе есть для образца ? Нет. А воздушка Жирорандони в России есть.
      
      >Если начать в январе -- то опытный образец и будет ... в январе. Конечно при наличии стимула, финансирования и отсутствии бюрократии с отчётами.
      
      В январе никак. ГГ попал 11 февраля. :)
      
      >Если что-то вроде полевых Круппа --- то месяца 3. (При условии что ГГ снабдил хотя бы эскизами.)
      
      >Экономия 27тыс рублей на мины --- это пример глупости. А вот стрельба золотыми пулями (или плата по тыс рб за каждую винтовку Дрейзе) --- это пример противоположной глупости.
      
      То есть Дрейзе у пруссаков не выпрашивать ? :)
      Противоречивый вы. :)
      
      Дикси за винтовку Уитворта платили больше 1 000 долл.
      
      >Бессемер и его конвертер -- это как раз 55-56 годы.
      >Вот после этого -- и Крупп мог лить.
      
       В АИ у Бессемера патент купят конечно сразу. Жадничать не будут.
      
      >Я Вам и сказал: надо строить СВОИ бронеутюги. И даже лучше этих французских. К Севастополю подтащить на буксире --- а там уж своим ходом покажет себя.
      
      Свои можно только на Балтике. В Николаеве только бронеканлодки.
      
      >Но "проблема Керчи": десяток нарезных орудий на обеих берегах + мины. Минно-артиллерийская позиция.
      
      так и будет. Без нарезных. Если только береговые единороги нарезать.
      
      >Потому что на войне всегда так. Тысячи тонн снарядов выбрасывают --- а как кинутся число убитых считать --- так и прослезяются.
      
      Вот ставить фугасы там, где противник не может не пойти в атаку.
      
      
      >Вы просто не представляете сложностей производства пироксилина.
      
      И что, из-за этого не начинать его делать ?
      
      >Далее: что Вы знаете о промывке пироксилина? (А это, между прочем, проблема)
      
      ГГ знает,что влажный он не взрывоопасен. И влажные его можно прессовать.
      
      >Всё это решаемо --- вот только городить огород ради "сотня пудов" совершенно не стоит.
      
      И как тогда выйти в будущем на промышленное производство если не начинать с пудов ? По щучьему велению, или покупать у буржуинов ?
      
      
      >А скажите, а в России есть хоть один кто может сделать сверхмощную воздушку? Нету никого. Но Вас это не смутило ну ничуть... А как только до Дрейзе -- так сразу проблемы.
      
      Есть, мастера оружейных заводов.
      
      Эти персоны.
      
      Флориан Вишневский. С 1828 г. мастерская ружья, патроны, пистолеты.15 чел работников.
      Яков Бертраки с 1830 г.
      МОСКВА
      Сергей Медведев с 1839 г
      Пётр Шишков с 1835 г.: мастеров,3-4 ученика.
      Фрол Панов 40-е годы. 4 ученика.
      Артари Коломбо с 1843 г 14-18 чел.
      Тимофей Докин с 1850 г 6 чел.30-40 ед в год.
      
      ПЁТР КОРНЕЕВИЧ ГОЛЬТЯКОВ
      В 1852 г. Петр Гольтяков становится оружейным мастером Великих князей Николая и Михаила Николаевичей.
       С 1850-х гг. мастерская принадлежала его сыну Ивану Петровичу, который продолжал производство охотничьих ружей и револьверов систем Лефоше и Кольт до закрытия мастерской в конце 1870-х гг.'.
      ИВАН МИХАЙЛОВИЧ ГОЛЬТЯКОВ И ЕГО СЫН НИКОЛАЙ.
      В 1850 году предприниматель открывает собственно производство пистолетов, штуцеров и охотничьих ружей. Известно, что в мастерской на момент 1854 года трудились 4 человека. Сын Ивана Михайловича Николай открыл свою собственную мастерскую еще раньше отца.
      
      В 1851 году, описывая подмосковную охоту, автор статьи в журнале 'Московитянин' вообще не упоминает петербургских оружейников. По его мнению, 'из наших мастеров довольно удовлетворительные ружья делают: Гольтяков, Ижевский, Артари, Медведев и Шишков'.
      
      Все они делали экслюзив.
      
      >Так вот: ЗАЧЕМ Вам "образцы"? Там сложного-то ничего нету. А сам принцип Ваш ГГ должен бы знать. Или не знает?
      
      Принцип то знает. Идею оружейникам закинут можно. И переломку проще. Под них даже патроны с металлическим дном и капсюлем уже можно делать.
      
      >То есть, давайте зафиксируем: НИКАКИХ доказательств эффективности лучников у Вас нет. И это при том что оные применялись.
      
      Против линейной пехоты нет.
      А у вас есть ? Именно против линейной пехоты, и что не получилось ?
      
      >Её туда привели русские солдатики с банальными пороховыми ружьями. Не было бы их -- не было бы и луков в Париже.
      
      Степняки свой вклад в победу тоже внесли.
      
      
    409. ВладимирИ 2020/12/14 20:04 [ответить]
      Ищ пленных французов надо набирать виноградарей и вперед - разбивать виноградники. Из пленных англичан набрать пивоваров....
    408. Следж Хаммер 2020/12/14 21:52 [ответить]
      Первый патент на центробежный способ изготовления отливок был получен в Англии в 1809 г. Однако это изобретение А. Экхерта практического применения не нашло. Предложенный 40 лет спустя центробежный способ литья труб также не дал положительных результатов. Обусловлено это целым рядом причин, главными из которых являются следующие. В то время отсутствовал массовый спрос на отливки типа труб, втулок и колец. Потребность в них вполне обеспечивалась другими способами литья. Показатели качества отливок при центробежном способе их получения были весьма низкими, так как отсутствовал удобный привод, позволяющий управлять скоростью вращения изложницы и свойствами отливок. В 20 веке с ростом строительства городов, развитием автомобильной и тракторной промышленности потребность на водопроводные и канализационные трубы, втулки и гильзы различного назначения увеличилась настолько, что традиционные способы не обеспечивали требуемого количества и качества изделий. В конце 20 века был создан надежный электропривод, промышленность стала способной изготавливать детали для быстроходных машин с требуемой точностью. Все это создало необходимые предпосылки для широкого промышленного распространения центробежного литья.
      https://lmx.ucoz.ru/dlyabloga/centrlitje.pdf
      
      http://elib.altstu.ru/journals/Files/pv2017_04/pdf/170Shirokov.pdf
    407. *Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/14 19:39 [ответить]
      
      
      Немного ПРОДЫ
    406. Следж Хаммер 2020/12/14 19:24 [ответить]
      > > 404.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 403.Следж Хаммер
      >К свои дойдут. Там и примут послания, они начнут расходиться.
      А их там оунтеры и офицеры первыми не заловят?
      >Да,удобно.
      При целом Керченском металлургическом заводе действительно могут начать с его дальнейшего развития, людей нагнали, производство даже с теми ресурсами и сырьем раскрутили, осталось руду и уголь качественные подвозить, а по воде хоть из той же Англии это будет совсем недорого, и в плане вложений это выйдет заметно меньше, всего-то надо фрахтовать суда для продолжения работы завода.
      >Лучшие штурмана ЧФ и приборы будут отданы для этого. На нашей стороне можно в час Х зажечь огни. И маяк я думая будет гореть.
      Да, над этим надо будет думать, по времени зажигать и гасить маяки с определенных точек, возможно сигнальные ракеты пускать, короче немало труда придется вложить, может на этом получится штурманов продвинуть с механиками в один ряд с остальными офмцерами..
      >Придётся ждать, готовить провокации поострей, чтоб психанули сильнее.
      Да, подогнать под соответствующие условия, и наверное газетам соответствующие направления публикаций дать, ужас-ужас, всех режут и вообще кошмар..
      >Если про пироксилин то наработки уже есть. Воск, желатин, глицерин, целлюлоза уже есть. В перегоном кубе керосин, типа бензин получать можно.
      Но это все надо сделать, доставить к месту..
    405. АК64 2020/12/14 19:23 [ответить]
      > > 399.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 380.АК64
      
      >Именно об этом и в тексте. Собрать и переработать в селитру.
      
      Не "собрать и переделать", а "создать службу которая будет РЕГУЛЯРНО собирать и перерабатывать".
      Причём не в кучах-селитрянницах (что КРАЙНЕ трудоёмко и низко-производительно), а в реакторах
      
      >>Скажем немцы дважды продемонстрировали высочайший класс оргвопросов.
      >Чаще, но не всегда им это помогало.
      (1) Дважды.
      (2) Помогало вести войну против всего мира
      
      >>Я же Вам уже говорил: берём гладкую, просверливаем насквозь, шлифуем, вставляем нарезанный лейнер. Надеваем казённик с замком.
      >
      >Легко, аж жуть. Особенно лейнер сделать в 1855 году. :)
      И в чём же Вы видите сложности сделать пару сотен лейнеров?
      
      Вы странный: Вы не видите ничего сложного в организовать производство боевых (т е хороших) луков и стрел. Вы не видите ни малейших проблем в произвести крайне сложную воздушку высокого давления --- а это крайне сложный девайс. Вы не видите ни малейшей сложности произвести сколько-то там мощных электродвигателей.
      Но при том у Вас мгновенно возникают проблемы на ровном месте: болт Дрейзе у Вас проблема, лейнер у Вас проблема...
      Так вот нет проблемы с лейнерами, не-ту.
      
      >>Эрзац --- но этот эрзац будет стрелять куда лучше гладкостволок.
      >>Вот гляньте сюда --- особенно на замок гляньте. В чём проблема сделать такое?
      >
      >Как минимум могут начать пробовать делать казнозарядные. К концу войны опытные образцы могут быть.
      
      Если начать в январе -- то опытный образец и будет ... в январе. Конечно при наличии стимула, финансирования и отсутствии бюрократии с отчётами.
      
      Вот сделать новый специально разработанный проект, хотя бы по типу обр 1866-го, вот это может взять и пол-годика.
      Если что-то вроде полевых Круппа --- то месяца 3. (При условии что ГГ снабдил хотя бы эскизами.)
      
      Причём самое сложное для обр 1866-го: Бессемеровский процесс хорошо бы изобрести и внедрить до самого Бессемера
      
      >>Вы разоритесь, да и просто невозможно: в тигелях стали давали остыть.
      >
      >А как же 27 тыс.рублей. :) Война, какая экономия.
      
      Экономия 27тыс рублей на мины --- это пример глупости. А вот стрельба золотыми пулями (или плата по тыс рб за каждую винтовку Дрейзе) --- это пример противоположной глупости.
      
      >>> Крупп пушки свои стальные дульнозарядные лил.
      >>Вот только из чугуна.
      >
      > О как !
      
      Да. Так.
      Никакого стального литься до Бессемера в мире НЕ БЫЛО.
      А если что-то и было --- то это были отдельные мелкомасштабные эпизоды, типа "статуэтку кейзера отлили".
      Бессемер и его конвертер -- это как раз 55-56 годы.
      Вот после этого -- и Крупп мог лить.
      
      Сталь до Бессемера -- это пудлингование: жидкой стали при этом процессе просто нет.
      
      Но вот как раз внедрить процесс раньше самого Бессемера как раз можно --- причём это можно бы делать даже и ДО смерти Николая. Ничего особо сложного там, к слову, нет: 20К руб личных средств и личные пинки наследника --- и сделают. И вот тога, действительно, будет литая сталь. А это уже очень серьёзно.
      
      Правда останется проблема с "как лить?": лить-то надо под давлением. Но ведь чугуний-то как-то эти люди лили же? (А его тоже надо под давлением.)
      Крупп вроде центробежное литьё изобрёл и внедрил.
      
      >>Маниловщина и прожектёрство.
      >Бронеутюги при Кинбурне получили десятки попаданий.И только благодаря броне сумели разнести крепость.
      
      И что?
      Я Вам и сказал: надо строить СВОИ бронеутюги. И даже лучше этих французских. К Севастополю подтащить на буксире --- а там уж своим ходом покажет себя.
      
      >>Маниловщина и прожектёрство: столько возни --- ради ОДНОГО боя? Который отнюдь не решит исход войны.
      >
      >Керчь это Азовское море, Азовское море это снабжение Севастополя.
      >Удержи в реале русские Керчь, как оно пошло бы дальше неизвестно .
      
      Да так же бы и было бы.
      Там проблема-то НЕ В ЭТОМ была... Довёл Николай страну до ручки...
      Но "проблема Керчи": десяток нарезных орудий на обеих берегах + мины. Минно-артиллерийская позиция.
      
      >>Реально В СРЕДНЕМ у Вас будет "1 фугас на 1 убитый".
      >>Потому что так как хочется -- никогда не получается.
      >
      >:) Крепкий аргумент.
      
      Потому что на войне всегда так. Тысячи тонн снарядов выбрасывают --- а как кинутся число убитых считать --- так и прослезяются.
      
      В Крымскую вроде бы союзники потратили 500 выстрелов на 1 убитого/раненого русского (откуда цифры я не помню, и за точность не поручусь). Это все убитые, вкл артиллерию и холодняк. То есть реально нужно бы считать 1000 выстрелов на 1 убитого/раненого.
      Это и есть математика войны: стреляют много, а толку мало.
      А на море в начале 20-го века 3% попаданий считали хорошим результатом. (Япошки при Цусиме добились из 12" до 10%, но при тм у них же для 6" и 2% не было.)
      
      >>Он точно так же и 3 пуда черного не выдержит.
      >Только мину под пуд сделать, установить проще, чем в три.
      Нет, ничуть.
      А вот пуд пироксилина сделать действительно куда сложнее чем 3 пуд черного.
      Вы просто не представляете сложностей производства пироксилина.
      Начнём с простого: кислоты откуда? Далее --- из чего кислотоупорные реакторы делать будите? Неужто в стеклянных колбочках будите нитрирование вести? Далее: что Вы знаете о промывке пироксилина? (А это, между прочем, проблема)
      Ну и так далее и тому подобное.
      
      Всё это решаемо --- вот только городить огород ради "сотня пудов" совершенно не стоит.
      
      >>А что же сложного в болте Дрейзе? Да ничего там нет сложного. Токарный станок (1 штук) --- и 10 затворов в день мин. (Можно и больше, если ограничить число операций на токарном станке.)
      >
      >В России в 1855 году есть образцы затворов Дрейзе ? Марки металлов для него. Для игл ? И прежде всего для пружины ? Есть ? Нет !
      >Это не Крынка.
      
      БОЖЕ...
      А скажите, а в России есть хоть один кто может сделать сверхмощную воздушку? Нету никого. Но Вас это не смутило ну ничуть... А как только до Дрейзе -- так сразу проблемы.
      
      Так вот: ЗАЧЕМ Вам "образцы"? Там сложного-то ничего нету. А сам принцип Ваш ГГ должен бы знать. Или не знает?
      Да что Дрейзе --- если немного помозговать, то и получше что-то можно бы изобрести. С обтюратором.
      Иглы делаются из ЛЮБОЙ стали --- они у Дрейзе отнюдь не из тугоплавкой были. Но ещё веселее: и иглы не нужны. Да-да. Не нужны.
      И подумайте сами --- как без них сделать лучше чем у Дрейзе.
      Вот я бы сделал.
      
      Так вот, сообщаю: самое сложно в затворе Дрейзе -- это оввсе не иглы. Это ... пружина. Вот это (металл для) реально проблема.
      Но это я бы обошёл совершенно без проблем: просто ... оставив курок, брандтрубку и капсюль. Да, скорострельность бы чуть снизилась --- но мы делаем эрзац военного времени, нам воевать а не выпендриваться.
      
      >>У Вас есть хоть одно свидетельство, французское или русское, эффективности башкирских лучников?
      >
      >Против каре, полка с артиллерией нет. По причине, зачем легкую конницы бросать в прямую атаку на строй ?
      >Степняки свои задачи выполняли.
      
      То есть, давайте зафиксируем: НИКАКИХ доказательств эффективности лучников у Вас нет. И это при том что оные применялись.
      
      А теперь немного слов: на тот момент в России практически нету боевых мощных луков (50-60 кг усилия). Те луки, что у башкиров и калмыков --- это уже луки охотничьи, куда менее мощные (где-то 30кг). И сделать мощный боевой лук -- вообще-то он значительно дороже винтовки стоит. Да и цена стрел совсем не свинец и порох.
      Именно поэтому башкиры и не показали ничего мало-мальски результативного со своими луками --- только французов веселили.
      Так с чем же воевать-то пойдёте?
      
      >Особенно французам было смешно видя конницу с луками себя в Париже. :)))
      
      Её туда привели русские солдатики с банальными пороховыми ружьями. Не было бы их -- не было бы и луков в Париже.
      
    404. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/14 19:03 [ответить]
      > > 403.Следж Хаммер
      
      >>Со связанными руками и под прицелом стрелков думаю нет. :)))
      >А потом?
      
      К свои дойдут. Там и примут послания, они начнут расходиться.
      
      >Я о криворожской руде, к Днепру вывозить и дальше по воде в Керчь, можно река-море.
      
      Да,удобно.
      
      >ИМХО, очень навигация актуальна, выход на точку постановки практически по счислениям.
      
      Лучшие штурмана ЧФ и приборы будут отданы для этого. На нашей стороне можно в час Х зажечь огни. И маяк я думая будет гореть.
      
      >Но зато состав преступления налицо будет..
      
      Шамиль,черкесы могут во время мятежа могут активизироваться. А сил армии там мало.
      
      Придётся ждать, готовить провокации поострей, чтоб психанули сильнее.
      
      >Ну ресурсы и даже люди не могут ужать время на изучение темы, создание технологии, получение нужного сырья, тут бы с надежной дымовой завесой успеть..
      
      Если про пироксилин то наработки уже есть. Воск, желатин, глицерин, целлюлоза уже есть. И ГГ знает, что влажный пироксилин не взрыво опасен.
      
      В перегоном кубе керосин, типа бензин получать можно.
      
      
      
    403. Следж Хаммер 2020/12/14 18:36 [ответить]
      > > 401.Чернов Кирилл Николаевич
      >Со связанными руками и под прицелом стрелков думаю нет. :)))
      А потом?
      >Да тут либо уголь в Керчь, либо руду в Мариуполь. Керчь выйдет выгодней, порт, заводы там уже есть, руда тоже, а уголь по ж\д и воде.
      Я о криворожской руде, к Днепру вывозить и дальше по воде в Керчь, можно река-море.
      >Будут отрабатывать постановки у себя, в Керчи, в лимане. Сначала днём и не быстро,потом быстро,потом ночью.
      ИМХО, очень навигация актуальна, выход на точку постановки практически по счислениям
      >Мятеж гниды могут начать. А так армия о Карса придёт, и пусть дёрнутся.
      Но зато состав преступления налицо будет..
      >Лучше не Жанны.Из святых, врачевательниц, лучше.
      Это фигурально, как образ, как воодушевляющий пример, но со счастливым концом..
      >КЛ запустили быстро. С ГГ для химиков ресурсы будут не ограничены.
      Ну ресурсы и даже люди не могут ужать время на изучение темы, создание технологии, получение нужного сырья, тут бы с надежной дымовой завесой успеть..
    402. yuu2 2020/12/14 18:11 [ответить]
      > > 400.Костяев Игорь Геннадьевич
      >Большинство современных людей, если даже слышали и видели блочник, конструкцию не нарисуют. Тем более что конструкция не очень простая.
      И конструкция примитивная. И видело большинство уже в кино (от "голодных игр" и далее). Вот только фигня в том, что блочник не отменяет законы сохранения. И "дульная энергия" все также ограничена произведением силы на длину оттяжки.
      Блочники у деревяшек выигрывают исключительно за счет использования хайтек-материалов - меньше энергии расходуется на колебания лука; меньше сил прикладывается к точке максимальной оттяжки.
      >Вот простой вопрос - стальной тросик где брать?
      Простой ответ: не изобрели их пока еще.
    401. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/14 16:23 [ответить]
      > > 396.Костяев Игорь Геннадьевич
      
      >И сколько лет уйдёт на это? Винтовки готовые есть, для модернизации, в нужных количествах? Нет? Ну а с нуля делать - тем более уйдёт много времени. Объехать их всех, договориться, потом ждать - пока разберутся в конструкции, сделают, испытают, повторят в необходимом количестве... Даже с тиражированием готового тогда было очень не очень быстро.
      
      От объехать до первой воздушки пройдут месяцы. И не шесть или четыре.
      
      Делать их будут высоклассные оружейники. Они умеют делать оружие, они его делали. Отличное оружие. Деньги для расширения производства им дали.
      Воздушки можно и не винтовками делать. Гладкостволы с пулей Несслера.
      
      >Их нужно ещё завербовать. А для этого за ними нужно съездить. Телеграф туда ещё не провели. Время на дорогу туда, на переговоры, на сборы, на приезд. Вроде все процессы не самые долгие, но всё вместе - не быстро. Хотя, конечно, всё зависит от того, каков запас времени.
      
      Башкирско-мещерское войско.Они привлекалось и в Крымскую в Прибалтике.
       Есть калмыки-казаки.
      В 1812 году съездили, набрали полки и они пришли на ТВД. В июне степняки уже могут быть в Крыму.
      
      > Богачёв Константин Юрьевич
      
      >Получится такой концерт по качеству, что генералы будут плеваться. Да и остальные идеи, даже здравые будут восприниматься в штыки.
      
      Генералы плеваться !? Они падлы наплодили ружей с разными калибрами перед войной, и то, которых не хватает.
      
      Кто будет вякать, в качестве движущейся мишени для степняков бегать начнёт. Если такие умные были, что ж войну не выиграли. Прогнивший царизм наверно им помешал. :)
      
      >Хранение лука и умение изготавливать прямые стрелы - это кардинально разные вещи. Так же надо учесть количество. Там, где крестьянин делает одну стрелу в неделю - это уже много для него. Для войны надо много стрел, очень много. Как уже писал, всё что выстрелят из лука - будет затоптано противником.
      
      Смогли наладить производство десятков винтовых канлодок, десятков тысяч винтовок, тысяч морских мин. И массовое производство стрел освоят.
      
      Мастеров в для стрел могут с собой взять.
      
      >Конечно это решаемо. только требует время на тренировки и мясо на вырастание специфических мускулов.
      
      Мясо для мяса,пригонят тоже с собой. :)
      
       >Следж Хаммер
      
      >Не, это некомильфо, итог будет только хуже, если уж солдат тормознул императора от убийства пленного.. Нет, тут только обыденность войны и указание на то что их поведение - ущерб государству и граничит с изменой.
      
      Конечно не будет ГГ убивать пленных. Но, даст добро на отстрел офицеров противника. Кто с мечом, тот от меча. И не важно кто. А он главверх и помазанник Божий.
      
      >не сбросят ли они этот груз..
      
      Со связанными руками и под прицелом стрелков думаю нет. :)))
      
       >Если к примеру уголь и руду перебрасывать по ж/д к рекам, спускать по ним вниз и затем доставлять по морю в Керчь, при наличии уже работающего завода это может быть проще в реализации, для этого нужны только транспортные средства, а доставка по воде весьма дешева.
      
      Да тут либо уголь в Керчь, либо руду в Мариуполь. Керчь выйдет выгодней, порт, заводы там уже есть, руда тоже, а уголь по ж\д и воде.
      
      В Мариуполе завод, порт, ж\д .
      
       >Я о том что планы это одно, а вот реализация совсем другое.
      
      Будут отрабатывать постановки у себя, в Керчи, в лимане. Сначала днём и не быстро,потом быстро,потом ночью.
      
       >Зачем ждать окончания войны?
      
      Мятеж гниды могут начать. А так армия о Карса придёт, и пусть дёрнутся.
      
       >От пропаганды никуда не деться, война становится тотальной, да и людям всегда нужен символ, знамя, у противника есть Найтингел, у нас Даша Севастопольская и другие медсестры, вначале ты на репутацию работаешь, потом она на тебя, так что придется поднимать на щит, жанну понимаешь, севастопольскую..
      
      Лучше не Жанны.Из святых, врачевательниц, лучше.
      
       >Ну тоже дело не быстрое, опять же, когда все это сделают, там уже броненосцы могут подтянуть, т.е. времени до лета..
      
      КЛ запустили быстро. С ГГ для химиков ресурсы будут не ограничены.
      
      
      
      
      
    400. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2020/12/14 16:04 [ответить]
      > > 397.Богачёв Константин Юрьевич
      >> > 392.Костяев Игорь Геннадьевич
      >>> > 390.Богачёв Константин Юрьевич
      >>>например тетива, которая не должна растягиваться, а синтетики нет, из чего её делать?
      >Для блочного лука нужен расчёт конструкции по рисунку императора.
      А он держит в уме конструкцию и сможет нарисовать? Большинство современных людей, если даже слышали и видели блочник, конструкцию не нарисуют. Тем более что конструкция не очень простая.
      
      > Тетива из стального тросика.
      Вот простой вопрос - стальной тросик где брать? Такой, чтобы не растягивался со временем? Иначе такой лук каждый день будет требовать регулировки и пристрелки.
    399. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/14 15:40 [ответить]
      > > 380.АК64
      
      >Вы не поняли второй части: (1) организовать службы по сбору и (2) переработки "отходов жизнедеятельности населения" по крайней мере крупных городов.
      >Два хороша: санитария и селитра.
      >Переработку -- не в кучах а в реакторах.
      
      Именно об этом и в тексте. Собрать и переработать в селитру.
      
      
      >Скажем немцы дважды продемонстрировали высочайший класс оргвопросов.
      
      Чаще, но не всегда им это помогало.
      
      >Я же Вам уже говорил: берём гладкую, просверливаем насквозь, шлифуем, вставляем нарезанный лейнер. Надеваем казённик с замком.
      
      Легко, аж жуть. Особенно лейнер сделать в 1855 году. :)
      
      >Эрзац --- но этот эрзац будет стрелять куда лучше гладкостволок.
      >Вот гляньте сюда --- особенно на замок гляньте. В чём проблема сделать такое?
      
      Как минимум могут начать пробовать делать казнозарядные. К концу войны опытные образцы могут быть.
      
      >Вы разоритесь, да и просто невозможно: в тигелях стали давали остыть.
      
      А как же 27 тыс.рублей. :) Война, какая экономия.
      
      >> Крупп пушки свои стальные дульнозарядные лил.
      >Вот только из чугуна.
      
       О как !
      
      >Маниловщина и прожектёрство.
      
      Бронеутюги при Кинбурне получили десятки попаданий.И только благодаря броне сумели разнести крепость.
      
      >Маниловщина и прожектёрство: столько возни --- ради ОДНОГО боя? Который отнюдь не решит исход войны.
      
      Керчь это Азовское море, Азовское море это снабжение Севастополя.
      Удержи в реале русские Керчь, как оно пошло бы дальше неизвестно .
      
      Были битвы и сражения, которые решали ВСЁ.
      
      >Реально В СРЕДНЕМ у Вас будет "1 фугас на 1 убитый".
      >Потому что так как хочется -- никогда не получается.
      
      :) Крепкий аргумент.
      
      >Он точно так же и 3 пуда черного не выдержит.
      
      Только мину под пуд сделать, установить проще, чем в три.
      
      >А что же сложного в болте Дрейзе? Да ничего там нет сложного. Токарный станок (1 штук) --- и 10 затворов в день мин. (Можно и больше, если ограничить число операций на токарном станке.)
      
      В России в 1855 году есть образцы затворов Дрейзе ? Марки металлов для него. Для игл ? И прежде всего для пружины ? Есть ? Нет !
      Это не Крынка.
      
      >У Вас есть хоть одно свидетельство, французское или русское, эффективности башкирских лучников?
      
      Против каре, полка с артиллерией нет. По причине, зачем легкую конницы бросать в прямую атаку на строй ?
      Степняки свои задачи выполняли.
      
      Особенно французам было смешно видя конницу с луками себя в Париже. :)))
      
    398. Богачёв Константин Юрьевич (bogachyov.konstantin@mail.ru) 2020/12/14 12:56 [ответить]
      > > 393.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 389.АК64
      > >Богачёв Константин Юрьевич
      > >7. Идея с луками хорошая, но раз берутся примеры из современной жизни, то нужно:
      > >- промышленное производство блочных луков;
      >Это вряд ли. Собрать луки какие уже есть.
      Получится такой концерт по качеству, что генералы будут плеваться. Да и остальные идеи, даже здравые будут восприниматься в штыки.
      > >- промышленное производство прямых стрел;
      >Это можно наладить в России и Крыму. Там у многих ещё наверняка луки хранятся.
      Хранение лука и умение изготавливать прямые стрелы - это кардинально разные вещи. Так же надо учесть количество. Там, где крестьянин делает одну стрелу в неделю - это уже много для него. Для войны надо много стрел, очень много. Как уже писал, всё что выстрелят из лука - будет затоптано противником.
      > >- армейская тренировка лучников;
      >Это решаемо.
      Конечно это решаемо. только требует время на тренировки и мясо на вырастание специфических мускулов.
      https://i.pinimg.com/736x/5d/6c/76/5d6c76a1cb2ae757576d655b4e976c6e.jpg
    397. Богачёв Константин Юрьевич (bogachyov.konstantin@mail.ru) 2020/12/14 12:49 [ответить]
      > > 392.Костяев Игорь Геннадьевич
      >> > 390.Богачёв Константин Юрьевич
      >>например тетива, которая не должна растягиваться, а синтетики нет, из чего её делать?
      Для блочного лука нужен расчёт конструкции по рисунку императора. Материалы самые обычные - железо, лучше. конечно, сталь. Тетива из стального тросика. Но, как я уже говорил - все эти мероприятия потребуют времени.
      > Так что обычные луки, если уж автору так приспичило.
      Мало энергии и кто их будет чинить при поломке? Как добиться от существующих луков одинаковых параметров? В армии единообразие - это основа!
      > Тем более что он подразумевает использование уже готовых лучников, а не переучивание солдат. Правда, когда ГГ успеет их навербовать и привезти?
      Готовые лучники - это большая проблема для армии, луки разные, дисциплины нет и множество других проблем.
      >> В 19 веке солдаты отлично переносили невзгоды службы и войны и маленькие ранения перенесут.
      >Для этого наконечники стрел втыкают перед боем во что-нибудь такое, чтобы ранения вызывали воспаление.
      Да плевать на воспаление, если солдат врага добежит до окопов, то начнётся рукопашная схватка и все задумки с блиндажами и огневым превосходством помножатся на ноль.
    396. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2020/12/14 11:29 [ответить]
      > > 394.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 391.Костяев Игорь Геннадьевич
      >
      >>А где они, мастера-оружейники, которые будут выпускать модернизированные воздушки?
      >
      >Питер, Москва, Тула, Ижевск. Есть классные надомники, частные мастерские.
      И сколько лет уйдёт на это? Винтовки готовые есть, для модернизации, в нужных количествах? Нет? Ну а с нуля делать - тем более уйдёт много времени. Объехать их всех, договориться, потом ждать - пока разберутся в конструкции, сделают, испытают, повторят в необходимом количестве... Даже с тиражированием готового тогда было очень не очень быстро.
      
      >Готовые лучники это башкиры, калмыки, казахи. Везти их не надо, сами доедут.
      Их нужно ещё завербовать. А для этого за ними нужно съездить. Телеграф туда ещё не провели. Время на дорогу туда, на переговоры, на сборы, на приезд. Вроде все процессы не самые долгие, но всё вместе - не быстро. Хотя, конечно, всё зависит от того, каков запас времени.
    395. АК64 2020/12/14 11:28 [ответить]
      > > 394.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 391.Костяев Игорь Геннадьевич
      >
      >>А где они, мастера-оружейники, которые будут выпускать модернизированные воздушки?
      >
      >Питер, Москва, Тула, Ижевск. Есть классные надомники, частные мастерские.
      
      Я не понимаю, зачем вся эта экзотика?
      Ну вот можно в принципе наладить переделку гладкостволок обр 54 год в нарезные ружья Дрейзе или эквивалент. Это не сложно.
      Но нет --- это нам не надо, здесь сразу вопросы "как сделать затвор?"
      Но в то же время ... гораздо, ГОРАЗДО более сложные, и гораздо менее полезные воздушки... Ну ведь воздушка-то куда сложнее ружья Дрейзе!
      Но не -- нам не надо простых решений --- нам нужны решения сложные.
      
      Лук сделать, нормальный, куда сложнее и дороже чем нормальную нарезную винтовку. Стрелы тоже отнюдь не дёшевы. При этом реальная боевая эффективность лучника --- шиш да маленько.
      Но не --- нам надо все через... задом наперёд, в общем.
      
      
      > > 393.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 389.АК64
      
      
      >Против каре в поле, да, амуры. Особенно если с пушками. В ближнем бою,где до противника десятки метров и он уже выстрелил,вполне не амуры.
      
      У Вас есть хоть одно свидетельство, французское или русское, эффективности башкирских лучников?
      Французы над ними смеялись.
      
    394. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/14 11:06 [ответить]
      > > 391.Костяев Игорь Геннадьевич
      
      >А где они, мастера-оружейники, которые будут выпускать модернизированные воздушки?
      
      Питер, Москва, Тула, Ижевск. Есть классные надомники, частные мастерские.
      
      Готовые лучники это башкиры, калмыки, казахи. Везти их не надо, сами доедут.
      
      
      
    393. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/14 11:01 [ответить]
      > > 389.АК64
      
      >Скажите, а вот Вы 20-30-40 раз в минуту подтянетесь на перекладине? Особенно на одной руке?
      >Натягивание лука --- весьма тяжёлое физическое упражнение.
      
      Сейчас нет, в молодости за 20 раз легко, в минуту.
      
      >Да и луки... Ну, воевали башкиры с луками с Наполеоном -- ну и что? Французы прозвали их амурами. Толку и какой-то пользы как-то не отмечено.
      
      Против каре в поле, да, амуры. Особенно если с пушками. В ближнем бою,где до противника десятки метров и он уже выстрелил,вполне не амуры.
      
       >Богачёв Константин Юрьевич
       >7. Идея с луками хорошая, но раз берутся примеры из современной жизни, то нужно:
       >- промышленное производство блочных луков;
      
      Это вряд ли. Собрать луки какие уже есть.
      
       >- промышленное производство прямых стрел;
      
      Это можно наладить в России и Крыму. Там у многих ещё наверняка луки хранятся.
      
       >- армейская тренировка лучников;
      
      Это решаемо.
      
       >- понимание применения только в разведке и при обороне;
      
      В обороне.
      
      
      
      
      
      
      
      
      
    392. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2020/12/14 10:45 [ответить]
      > > 390.Богачёв Константин Юрьевич
      >3. Нужен стальной блочный лук, иначе энергия стрел будет маленькой.
      Их ещё нет, не изобрели. ГГ вряд ли знает точное их устройство. И если даже рояль (в смысле, ГГ хорошо знает устройство блочного лука), то там нужно много чего технологичного, например тетива, которая не должна растягиваться, а синтетики нет, из чего её делать? Так что обычные луки, если уж автору так приспичило. Тем более что он подразумевает использование уже готовых лучников, а не переучивание солдат. Правда, когда ГГ успеет их навербовать и привезти?
      
      > В 19 веке солдаты отлично переносили невзгоды службы и войны и маленькие ранения перенесут.
      Для этого наконечники стрел втыкают перед боем во что-нибудь такое, чтобы ранения вызывали воспаление.
    391. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2020/12/14 10:32 [ответить]
      > Второе, так же протоавтоматчиками станут бойцы с улучшенным воздушками Жирардони. Они могли делать до двадцати выстрелов в минуту. Для 1855 году очень не слабо.
      А где они, мастера-оружейники, которые будут выпускать модернизированные воздушки?
    Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"