Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки империалиста
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru)
  • Размещен: 23/03/2020, изменен: 07/03/2023. 1077k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    Добро пожаловать в нетолерантный век
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    20:36 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (39/15)
    20:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (614/35)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (16): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101)
    19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Чернов К.Н.
    20:34 "Записки Империалиста Книга " (614/35)
    09:21 "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    28/08 "Записки империалиста" (275)
    25/07 "Суданская Альтернатива" (228)
    08/05 "Испано-американская война " (104)
    14/02 "Информация о владельце раздела" (4)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14)
    20:39 Лера "Облетели последние листья" (20/2)
    20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3)
    20:38 Эндо К. "Тайная канцелярия" (13/6)
    20:36 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (39/15)
    20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13)
    20:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (614/35)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    20:27 Буревой А. "Чего бы почитать?" (863/5)
    20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:16 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)
    20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22)
    19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    211. Федя 2021/11/22 22:26 [ответить]
      Староверы и деньги ?
      Маловато будет.
      Там работают связи. Император никаких задач не поставил, никаких перспектив для предпринимателей не определил.
      Зачем им создавать производства, если сбыт никак не обозначен.
      Первый, второй, третий промышленный район, затраты на освоение, продукция, норма прибыли, вспашка целины, строительство дорог.
      Толкаться на Волге ?
      С окончанием Крымской войны надо будет где то размещать в т.ч. военсовхозы, потребуются паровые машины, строительство поселков и т.д.
      На эти цели купцы должны дать денег, а не на банальную войну.
      Некому такие планы рисовать в свите.
    212. yuu2 2021/11/22 22:48 [ответить]
      > > 208.Чернов Кирилл Николаевич
      Русские перестали проигрывать войну! Её теперь по количеству побед на суше и море выигрывает ... Россия! Одна против четырёх противников. Два из, которых Франция и Англия.
      Так что Западная Молдавия в 1855м уже зарезервирована Автором в роли компенсации для России за войну ;)
      ______
      А вот с чудо-оружием, пироксилином и динамитом ладилось и не ладилось. В созданной при заводе химлаборатории разобрались, как и чего получать, в отдельном цеху запустили производство. Пироксилин пошёл, его уже могли делать пудами
      Доводы Автора про невозможность берданки 0,35" в 1863м Автором же и опровергаются.
      _______
      голландско-французский триколор надо будет сменить
      А вот не надо!!! У голландцев не алый, а тяготеющий к оранжевому; у французов - таки тёмно-синий, тяготеющий к тональности былого знамени с лилиями. "Бесик" стал цветовой основой для большинства славянских флагов - от сербского и до чешского.
      ______
      В итоге разгром франков и снятие с них бабла
      Естественно, нет.
      Вся катавасия начала войны произошла из-за того, что немцы опередили франков в переходе через Мозель.
      Тогда как в 1853м введён в строй канал Марна-Рейн - от бассейна Сены до бассейна Рейна. Т.е. срубить у "девастасьонов" мачты - и они с лёгкостью оказываются в Мозеле. А в случае перехода франков в наступление - попадают и в Рейн.
      Так что своевременное развёртывание "девастасьонов" даст франкам время закрепится на Мозеле.
      Все княжества Германии за войну смогли поднять меньше 1,5миллионов штыков. Франция - 2 миллиона. И своевременная поставка ста тысяч семилинеек - тема ускорения выхода французских резервов на первую линию.
      
      Так что кровавая баня для немцев и отсутствие репараций - легче лёгкого. Либо "девастасьонами", либо банальными арт.заставами при мостах. "Дёшево, надёжно и практично". Нет окружения, есть стабильный фронт на Мозеле - и темп продвижения немцев к Парижу становится черапашьим.
      
      А без репараций Германия останется конфедерацией. И никакой "второй франко-прусской".
    213. Александр Князев 2021/11/22 22:34 [ответить]
      > > 208.Чернов Кирилл Николаевич
      >Уровень развития к середине 90-х как в реале 1914 года.
      
      На этот уровень надо выйти к РТВ. Реал 1914 это уровень 1899 г. Потому что в реале сначала был мировой экономический кризис 1899-1903 и мы не росли. Потом вместо мирового экономического роста 1904-1907 у нас была депрессия на фоне революции и бардака т.е. откат. Потом на фоне мировой стагнации 1908-1909 у нас снова отходняк от революционного нокаута. Потом в 1910-1913 мы отыгрывали то что потеряли. Так что к 1914 мы все там же где и в 1899 г. А например в нефтянке и уровня 1904 так и не достигли. Т.е провалились даже ниже конца 19 века.
      
      В АИ к 1899 мы за 20 лет (начиная от 1878) должны догнать уровень англии-германии.
      
      >Кризисы если не будет такой зависимости от иностранных капиталов и экономик как в реале и ГМК в основе проходить можно будет мягче.
      
      Кризисы даже можно проскакивать без падения производства. Пусть даже рост будет милимальный 1-1,5% в год (вместо 7-8% как было в период подьема 1890-х).
    214. НИР 2021/11/22 22:40 [ответить]
      Спасибо за проду!
    215. ObserverBG 2021/11/22 23:28 [ответить]
      Тема сисе* началась развиваться, а тема про электрического телеграфа упомянута вскользь - 'идет на Крым'. Хто будет братьев Сименсов приструнивать да приручать?
      А то опять, когда англичане в османском телеграфе упрутся по пути из Лондона в Дели, Сименсы будут Индо-Европейский телеграф мастерить, да денежку рубить. Во Indo European Telegraph Co. Ltd.
      https://pbs.twimg.com/media/EWtOL5aWAAAXmM9.jpg
      Между прочим, первый глубоководый телеграфный кабель на большой дистанции проложили между Варной и Балаклавой в апреле 1855 г. (И Вики про етого не знает.)
      https://www.raremaps.com/gallery/detail/76303/black-sea-rapkin
    216. Гость 2021/11/23 05:18 [ответить]
      Уважаемый автор, просто просьба на будущее: главное, не скатывайтесь в ланцовщину(когда МСному ГГ везет везде и во всем, а его последователи хором "бафаются" и все оперативно исполняют).
      Постарайтесь все же отталкиваться от реалий России:
      - Наглухо коррумпированный и погрязший в некомпетентности чиновничий аппарат;
      - Тотальная нехватка образованных кадров во всех отраслях;
      - Откровенные враги государства, сидящие на высоких постах как на местах, так и в самом руководстве, повязанные с иностранной агентурой;
      - Веками культивировавшееся как сверху, так и в самом обществе; подавление всяческой инициативы, от "запрещать и непущать"(со стороны начальства) до "тебе чего, больше всех надо?"(со стороны семьи/друзей/коллег) - как в армии, так и на гражданке;
      - Ярый реакционизм имперской элиты(что крайне отрицательно будет реагировать на любые серьезные реформы, затеянные ГГ) при яром радикализме сторонников реформ - да, пока авангардом общества являются относительно умеренные либералы в лице славянофилов и западников, их аппетиты не столь высоки, но появление сторонников вооруженного сноса самодержавия и отсутствия каких-либо компромиссов с ним уже не за горами.
      Пока что ГГ во всем везет, даже если упирать на его послезнание. И врагов он бьёт без поражений и малой кровью, и указы его исполняются без саботирования на местах, и патриотов в уже практически проигранной войне вдруг пошел приток, несмотря на то, что к смерти Николая I российское общество уже по факту смирилось с неминуемым поражением.
      Но вот честно, как уже говорил, подобные приемы - это прерогатива Ланцова. А у вас все же серьезная работа.
      ЗЫ: Хотя вот насчет смены триколора - у того же Ланцова в его цикле про Александра III был интересный вариант: бордово-черно-белый.
      
      Желаю успехов в продолжении!
    217. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/11/23 18:30 [ответить]
      В АИ кавказская винтовка встретиться с винтовкой и в 7-мь линий, с 12,7 мм, и с Шарпсом. Как индивидуально,так и массово.
      
      Староверов "докрутят", он и сами к царю должны ехать, а не он за ними бегать. Приедут подтвердят согласие на принятие условий царя, подтвердят,что сумму соберут, аванс внесут. Тогда и получат стулья. :)
      
      Задачу ГГ староверам обозначил. Дать согласие на его условия и выдать аванс.
      Строительство ж\д и развитие промышленности, торговли, создание своих банков это и есть перспективы. Если они с ГГ, свою долю они получат.
      
      
      Зачем России Вост.Пруссия после КВ ?
      ---------
      
      Возможность берданки 0,35" в 1863 году автором же и НЕ опровергаются. :)
      
      И от триколора ГГ не отказывается. Цвета могут быть другими.
      
      По ФПВ. ГГ не против и 1-ю усложнить. Но, дойчи способны очень быстро решать возникшие проблемы. И к кампании 1871 году у них уже может ТАОН. Хотя в реале с ними было плохо.
      И проблема речных флотилий, крепостей может быть решена.
      
      Год 1871 -й франки 2 млн, дойчи 1,5 млн. штыков. Я ставлю на ... дойчев. :)
      
      Кризисы да можно проходить по минимуму. Смешанная экономика,ГМК в помощь. И минус революция и РЯВ.
      ---------------
      
      Сименсы конечно будут привлечены в Россию и дальше. Но, амеры, тоже, французы,может англы, плюс своя компания. Лафы реала Сименсам не будет.
      Телеграф вв Индию через Россию пусть строят.Только условия другие будут. Заодно и слушать Лондон можно, и если, поломки могут случиться.
      А телеграф Крым -Варна можно в АИ и за собой оставить.
    218. Следж Хаммер (Le) 2021/11/23 18:43 [ответить]
      > > 217.Чернов Кирилл Николаевич
      >В АИ кавказская винтовка встретиться с винтовкой и в 7-мь линий, с 12,7 мм, и с Шарпсом. Как индивидуально,так и массово.
      Главное не винтовки, а тактика, кадры, подготовленный к рассыпным действиям л/с и командование, ему соответствующее.
      >Задачу ГГ староверам обозначил. Дать согласие на его условия и выдать аванс.
      Да задачи как-то скудно обрисованы, помянули несколько ж/д, про заводы и прочее промышленное ни слова, про Урал, Сибирь молчок, а сказал бы что ж/д до Иркутска вести планируют, тут бы все зашевелились..
      >Зачем России Вост.Пруссия после КВ ?
      Незамерзающие удобные порты на Балтике, для военного и торгового флота.
      >Год 1871 -й франки 2 млн, дойчи 1,5 млн. штыков. Я ставлю на ... дойчев.
      Н потери больше, затраты на армию, опять же если сведется к неким боям за опорные точки, вероятна в итоге потом и вторая война.
    219. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/11/23 18:51 [ответить]
      > > 216.Гость
      >Уважаемый автор, просто просьба на будущее: главное, не скатывайтесь в ланцовщину(когда МСному ГГ везет везде и во всем, а его последователи хором "бафаются" и все оперативно исполняют).
      >Постарайтесь все же отталкиваться от реалий России:
      >- Наглухо коррумпированный и погрязший в некомпетентности чиновничий аппарат;
      
      И да и нет. Многие проблемы Россия с таким аппаратом сумела решить. Произ-во винтовок, пороха, телеграф, канлодки Путилова, корветов, оборона Питера и Свеаборга и др. Снабжение Крыма и после потери Керчи.
      
      >- Тотальная нехватка образованных кадров во всех отраслях;
      
      Это да. Но, и не совсем пусто.
      
      >- Откровенные враги государства, сидящие на высоких постах как на местах, так и в самом руководстве, повязанные с иностранной агентурой;
      
      Да. Вот надо выжигать.
      
      >- Веками культивировавшееся как сверху, так и в самом обществе; подавление всяческой инициативы, от "запрещать и непущать"(со стороны начальства) до "тебе чего, больше всех надо?"(со стороны семьи/друзей/коллег) - как в армии, так и на гражданке;
      
      Опять же и да и нет. Многие инициативы были реализованы. До и вовремя войны.
      
      >- Ярый реакционизм имперской элиты(что крайне отрицательно будет реагировать на любые серьезные реформы, затеянные ГГ) при яром радикализме сторонников реформ - да, пока авангардом общества являются относительно умеренные либералы в лице славянофилов и западников, их аппетиты не столь высоки, но появление сторонников вооруженного сноса самодержавия и отсутствия каких-либо компромиссов с ним уже не за горами.
      
      Да так.Поэтому ГГ и хочет пока идёт война. Как можно больше зачистить госаппарат, армию, элиту и около неё.
      
      >Пока что ГГ во всем везет, даже если упирать на его послезнание. И врагов он бьёт без поражений и малой кровью, и указы его исполняются без саботирования на местах, и патриотов в уже практически проигранной войне вдруг пошел приток, несмотря на то, что к смерти Николая I российское общество уже по факту смирилось с неминуемым поражением.
      
      Если б смирилось то Крым бы сдали раньше реала.
      
      Патриоты пошли в АИ, но, не валом. Я об этом стараюсь прописывать. :)
      
      В Севастополе реально были удачные вылазки.Тот же Селенгинский редут и Волынский так и появились.
      
      Везёт не везёт. Но, под Керчью союзники против гвардии и просто пехоты ночное месиво, и без дневного сражения не вытянули бы.
      И командуй в реале Азовской флотилией Новосильский бой и проливах был бы. Вплоть до таранов.
      В реале не было приказа держать Керчь любой ценой вот её и слили.
      
      Евпатория, там просто стянули артиллерийскую группировку и превосходство в численности. А турок не француз.
      
      Трудно сказать почему в реале, не решили вопрос с Евпаторией, после первой неудачи. Это и в реале было возможно.
      
      В АИ просто ГГ ещё больше концентрирует ресурсы и силы в нужных направлениях.
      
      А саботаж есть конечно. С ним ГГ в АИ пытается бороться. :)
      
      Николаю надо было самому ехать в Крым, смотреть на месте, наводить порядок.Может и война пошла бы по-другому. Но, не поехал.
      
      >Но вот честно, как уже говорил, подобные приемы - это прерогатива Ланцова. А у вас все же серьезная работа.
      >Желаю успехов в продолжении!
      
      Спасибо за оценку и пожелания.
    220. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/11/23 18:59 [ответить]
      > > 218.Следж Хаммер
      
      >Главное не винтовки, а тактика, кадры, подготовленный к рассыпным действиям л/с и командование, ему соответствующее.
      
      Есть уже кавказцы, это и тактика, кадры, опыт. Хорошее оружие тоже не помешает. :)
      
      >Да задачи как-то скудно обрисованы, помянули несколько ж/д, про заводы и прочее промышленное ни слова, про Урал, Сибирь молчок, а сказал бы что ж/д до Иркутска вести планируют, тут бы все зашевелились..
      
      ГГ намёкнул конечно о перспективах широкими мазками. Более конкретно уже в следующей встречи. После принятия условий и аванса. :)
      
      >Незамерзающие удобные порты на Балтике, для военного и торгового флота.
      
      Они у России и так там есть. Почти незамерзающие и удобные. Воевать ради новых с Пруссией ?
      Махнуть Польшу на Мемель. :)
      
      >Н потери больше, затраты на армию, опять же если сведется к неким боям за опорные точки, вероятна в итоге потом и вторая война.
      
      Да,сделать бы войну затяжной.
    221. Следж Хаммер (Le) 2021/11/23 19:22 [ответить]
      > > 220.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 218.Следж Хаммер
      >Есть уже кавказцы, это и тактика, кадры, опыт. Хорошее оружие тоже не помешает.
      Однако при этом пишут что до конца войны значимым средством противодействия была артиллерия, компенсировали мощностью боеприпаса проблемы с точным ружейным огнем. Затем проблемы с обстрелами биваков, самих колонн, снижение потерь при штурме укрепленных позиций, как это решать, хотя с последним в узком смысле проще - обстрел артиллерией с разрывными снарядами снаряженными новыми ВВ, штурмовые группы, бронещиты, гранаты и револьверы, и т.п. вещи, а вот проводка колонн та еще задача, я имею ввиду снижение потерь л/с и ущерба от нападений.
      >ГГ намёкнул конечно о перспективах широкими мазками. Более конкретно уже в следующей встречи. После принятия условий и аванса.
      Ну может стоило сказать что эти проекты не все, что планируется..
      Вот сама постановка вопроса с деньгами, что царю не совсем деньги нужны, а разные там предприятия, причем он всеми делами заниматься не в силах, а вот поручить такие проекты заинтересованным лицам, строящим потенциально прибыльные проекты там где укажет царь и при его контроле, совсем другое дело..
      >Они у России и так там есть. Почти незамерзающие и удобные. Воевать ради новых с Пруссией ?
      Не все, Мемель правда ценный приз, даже при Риге и Колыване.
      >Махнуть Польшу на Мемель
      Минусы - увеличение мобконтингента у немцев, потеря ряда месторождений п/и (тот же свинец), вложения в инфраструктуру, ну и т.д., но с другой стороны можно найти и другие плюсы, помимо хорошего порта.
      >Да,сделать бы войну затяжной.
      Главное чтобы это тянулось, Франки и немцы вкладывались в войну, жаль конечно французского флота, но вообще он мог бы тоже поучаствовать, хотя бы блокадой...
    222. yuu2 2021/11/23 19:45 [ответить]
      > > 217.Чернов Кирилл Николаевич
      >Возможность берданки 0,35" в 1863 году автором же и НЕ опровергаются
      И? Зачем связываться с пятилинейным промежуточным вариантом? Нужно вместо пятилинейки максимально ускорить переделку уже имеющихся стволов в казнозаряд. Всех - и нарезанных, и гладкостволов.
      Чтобы с 1863го приступить к валовой выделке бердан 0,35" под бездымный патрон. Не растрачивая деньги и кадры на тупиковое пятилинейное направление.
      ______
      >Цвета могут быть другими
      Нет. Сербы и чехи уже палитру приняли.
      ______
      >Но, дойчи способны очень быстро решать возникшие проблемы
      Не идеализируйте. Пристойная подготовка у них только у прусских дивизий. Часть из которых "пасёт" австрийскую границу. Я даже не уверен, что все союзники успели "пересесть" на Дрейзе.
      >И проблема речных флотилий, крепостей может быть решена
      Любая проблема может быть решена. Вопрос во времени. Если рубеж Мозеля задержит немцев на 3-4 недели, то за это время в Брест попадают 100тыс. "канадских" семилинеек. Соответственно, к Марне баланс сил сильно сместится в пользу французов.
      >Год 1871 -й франки 2 млн, дойчи 1,5 млн. штыков. Я ставлю на ... дойчев
      А я ставлю на... кредиторов. Без оглушительных успехов Пруссия просто не найдёт средств "на мировом рынке" для содержания миллионной армии. А Франция - найдёт. Особенно - с учётом того, что Вена с Берлином разругались вдрызг.
    223. К.ВАРБ 2021/11/23 22:30 [ответить]
      > > 201.yuu2
      >> > 199.К.ВАРБ
      >>А вот не факт что по макроэкономическим показателям ГГ выйдет на уровень 14 года у 1900му.
      >Должен бы к 1894му. Если не успевает к 1900му, то все его трепыхания вообще зря. Россию разорят на мировых кризисах.
      К чему мы не успеваем???
      К 90тым мы должны подготовить переход на электро и криотехнологии.
      Паротурбинные электростанции.
      Может даже первыми в мире метро откроем если Автору очень хочется.
      Прям в 90м можно закладывать. Под проект модернизации Москвы аж 2 с половиной ветки Сокольники-Хамовники ( желательно не на Парк культуры имхо лучше от ХСС не по Остоженке, а по Пречистинке и Большой Пироговской до Лужников.
      Пока не надо Москву под Питер перестраивать, пусть как большая деревня растёт, именно как мегаполис.
      И от Манежной до современной Маяковской вокзала с разделением на ходынскую и тимирязевские ветки.
      При правильной политике и грамотной взаимоинтеграцией с ГИ всё должно быть нормально, без перенапрягов.
      >>за счёт мясомолочки на африканских кормах.
      >"Остапа несло..."
      Да надеюсь уже в 50е начнём готовить криотехнологии, благо ГГ попаданец.
      Производство торфопласта как бактерицидного теплоизолятора наладить можно да и нужно уже во время КВ!
      И что-то у Антарктиды хотя бы для ледника хапнуть если не политически то экономически надо. Но из Парагвая и Уругвая не навозишься.
      
      Надо РИ на хим пром и цвет мет прокачивать, а не пытаться ударно наращивать производства железа и чугуна.
      С 90х можно чуть чуть поднаверстывать начать. И то не форсируя.
      Африка у немчуры будет, там дешевле содержание молочного КРС чем в Прибалтике.
      > > 204.Александр Князев
      >> > 199.К.ВАРБ
      >Страна не просто должна к 1900 г выйти на показатели реала 1914 г (а там в реале что в 1900 что в 1914 мы на одном и том же уровне на самом деле), но эти показатели 1900/1914 гг должны быть превзойдены как минимум в ТРИ РАЗА. Т.е. вместо 5/5,2% мирового пром.производства (как было в реале) у нас должно быть 15-17% (это примерно на уровне германии-англии в реале в 1900/1914 гг).
      ЧАГО???
      Разговор шёл о макро-показателях к 1900 они у РИ уже были топ-топ.
      У нас они не будут сильно лучше.
      Мы же в инфру и в ликвидацию технологического отставания будем вкладываться + в повышение уровня и качества жизни - а то народ у нас убегать начнёт.
      Я русским языком написал что по промке к с\х экономики будет близко с СССР, но со сдвигами в другую сторону. Прежде всего в за счёт сдвига в хим проме.
      
      Накачивать ВПК и армию и флот больше чем необходимо смысла нет.
      Это огромная нагрузка на страну.
      > > 208.Чернов Кирилл Николаевич
      >ФПВ.
      >Сможет ГГ сделать так,что война стала для дойчев тяжелее. Не особо.
      
      Нам надо их на колониальные приобретения сподвигнуть.
      >В сумме ослабленные Франция и Германия перед РТВ.
      Да Германии наш ЧМ только в плюс и наш контроль Босфора.
      >Отменять КП конечно ив АИ по-большевиски. Пугая перед этим дворян пугачевщиной. В АИ после КВ волнений крестьян меньше будет, но,всё равно немало.
      Надо грамотно сделать. Поставив перед складывающейся неизбежностью, но сделать так чтобы они сами разбирались исходя из базовых гарантий данных манифестом классам.
      >Уровень развития к середине 90-х как в реале 1914 года.
      >Что опять Россия будет без своих подшипников, часов и оптики, и вся платина у бритов !? :)
      Конечно же подшипники будут шведские, как и у наглов.
      Но в Оренбурге- Кемерово филиалы иметь желательно.
      Хронометры и оптика будут свои.
      >Уровень 1914 года неплохо бы. Только более ровный касаемо промки, без ям в отраслях и направлениях.
      Ямы неизбежны.
      Нельзя быть везде всюду и во всём.
      С ГИ техническое сотрудничество будет и интеграция промки.
      
      >Кризисы если не будет такой зависимости от иностранных капиталов и экономик как в реале и ГМК в основе проходить можно будет мягче.
      
      Каким чудом???
      Кризисы нас будут бить до той поры пока не станем развитой капстраной, это не ранее 30-40х, если без катастроф - попаданец не доживёт.
      
      >В АИ великороссы, малороссы, белорусы, русины должны сливаться в суперэтнос- русские. А деление остаться на уровне диалектов.
      >К ним в плюс те народы или их часть, которые могут вполне успешно обрусеть. Поэтому на окраинах русских должно быть достаточно,что оказывать сильное языковое и культурное влияние.
      >Можно идти по пути двух родных языков, свой и русский.
      
      Опять словно от британского верноподданного Соловьёва.
      
      Чтобы сливались нужен раздражающий фактор как русско-польское "единство".
      И для татар тоже аналогичный.
    224. Поручик Менделеев 2021/11/23 22:07 [ответить]
      > > 223.К.ВАРБ
      >К 90тым мы должны подготовить переход на электро и криотехнилогии.
      >Паротурбинные электростанции.
      
      Чтоб два раза не вставать - водно-аммиачную паровую машину и авиацию на ней.
    225. Следж Хаммер (Le) 2021/11/23 22:11 [ответить]
      > > 224.Поручик Менделеев
      >водно-аммиачную паровую машину и авиацию на ней.
      Публикация в ЮТ не повод принимать идею на веру.
    226. К.ВАРБ 2021/11/23 22:28 [ответить]
      > > 224.Поручик Менделеев
      >> > 223.К.ВАРБ
      >>К 90тым мы должны подготовить переход на электро и криотехнилогии.
      >>Паротурбинные электростанции.
      >Чтоб два раза не вставать - водно-аммиачную паровую машину и авиацию на ней.
      Пока получать сульфат аммония при перегонке сырья вполне достаточно.
      до самолётов ГГ вряд ли доживёт, до дирижаблей - да, хотя дюраль может к 1900 уже и изобретут. Благо к 1900 должны иметь развитое алюминиевое производство.
    227. Поручик Менделеев 2021/11/23 23:00 [ответить]
      > > 226.К.ВАРБ
      >> > 224.Поручик Менделеев
      >>> > 223.К.ВАРБ
      >>>К 90тым мы должны подготовить переход на электро и криотехнилогии.
      >>>Паротурбинные электростанции.
      >>Чтоб два раза не вставать - водно-аммиачную паровую машину и авиацию на ней.
      >Пока получать сульфат аммония при перегонке сырья вполне достаточно.
      >до самолётов ГГ вряд ли доживёт, до дирижаблей - да, хотя дюраль может к 1900 уже и изобретут. Благо к 1900 должны иметь развитое алюминиевое производство.
      
      Алюминий для авиации не необходим, есть же супер-дерево.
      
      
      https://masterok.livejournal.com/4236672.html?nojs=1
       ...Учёные из Университета штата Мэриленд (UMD) придумали альтернативу дорогим металлам, которую можно буквально 'выращивать на деревьях'. Используя инновационный процесс уплотнения, команде исследователей удалось создать невероятно прочную древесину, обладающую прочностью металлов.
      
       ...Новая супердревесина обрела свою прочность благодаря двухэтапному процессу, разработанному командой Ху. Во-первых, исследователи кипятят образцы древесины в смеси гидроксида натрия и сульфита натрия. Это позволяет частично избавить дерево от лигнина и гемицеллюлозы. После этого древесину подвергают горячему прессованию, что разрушает клеточные стенки и позволяет образовать внутри материала высокоуровневые нановолокна целлюлозы. Конечным результатом этого процесса является уплотнённая древесина, значительно превосходящая обычную в плане прочности.
      
       'Новый способ обработки древесины позволяет сделать её в 12 раз прочнее и в 10 раз более жёсткой. Данный метаматериал вполне может стать конкурентом стали или даже титановых сплавов, ведь он очень прочен, долговечен, но при этом ощутимо дешевле', - поделился Лянбинь Ху с журналистами.
    228. К.ВАРБ 2021/11/23 23:22 [ответить]
      по проде
      арианты Собакевичей, подозрительно, 'не дам денег, и на службу на пойду'.
      ощипятка.
      
      имхо избыток бумажного нала изымать конечно надо.
      Он в основном у дворян лежит - возможно через жд так решали проблему нала на руках.
      
      Но купцам и не только страрообрядцам деньги надо давать для оборота.
      Царское слово - за слово купеческое.
      
      Чтобы обеспечить подъём доходов нам надо накачивать деньги в страну и повышать объём внутренней торговли. Тогда в казне деньги будут.
      " А сейчас я слушал на мой вкус унылый гимн 'Боже Царя храни'. Пели кстати так же, многие слов не знали. Но, с воодушевлением. И если б не заранее подготовленный Закревским хор, вышел бы конфуз. Гимн и голландско-французский триколор надо будет сменить. И варианты уже есть."
      ЛЮБО!
    229. К.ВАРБ 2021/11/23 23:26 [ответить]
      > > 227.Поручик Менделеев
      >> > 226.К.ВАРБ
      >Алюминий для авиации не необходим, есть же супер-дерево.
      Если наши химики при ГГ надыбают и отработают аналогичное, то не только корабли, но и броники из такой фанеры очень бы пригодились.
    230. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2021/11/24 00:37 [ответить]
      > > 227.Поручик Менделеев
      >создать невероятно прочную древесину, обладающую прочностью металлов.
      А в абсолютных числах? Невелика заслуга получить прочность натрия. Результатов технологически достижимых на проволоке из углеродистой стали - 500 кгс/мм^2 - путем патентирования (патентования - вариант написания) достигнуть им удалось? Это технология применяемая к стальной проволоке из XIX-ого века; об этом говорит и название, помните - продажа патентованных лекарственных средств?
      :-)
    231. yuu2 2021/11/24 00:51 [ответить]
      > > 223.К.ВАРБ
      >Паротурбинные электростанции
      В реале первве полностью отечественные лопатки - 1915й год, первые отечественные цельнотянутые котельные трубки - 1918й. В обоих случаях - импорт технологий.
      >Может даже первыми в мире метро откроем
      Лондонские тоннели опередим?
      >уже в 50е начнём готовить криотехнологии
      Только пилка/накопление льда - наш потолок "криотехнологий" 1850х. Паровые машины имеют КПД в 1-2%, отчего любое машинное производство холода убыточно. Не даром американцы покупали/привозили к себе целые айсберги.
      >Надо РИ на хим пром и цвет мет прокачивать, а не пытаться ударно наращивать производства железа и чугуна
      Одно другому не мешает. Промышленное углежжение - это не только сырьё для домен, но и сырьё для химии. Как и промышленное коксование. Как и промышленная газификация.
      >Африка у немчуры будет, там дешевле содержание молочного КРС чем в Прибалтике
      Во-первых, КРС в Африке бурно мрёт от местных инфекций и местных скотокрадов. Отчего продуктивность одной "европейской" головы падает до среднеафриканских параметров.
      Во-вторых, корабельные рефрижераторы на технологиях начала 20го века были на столько прожорливыми по углю, что пресловутые банановозы строили под скорость 18 узлов - при меньшей тогдашние холодильники просто прожирали топливо.
    232. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaopoxy.ru) 2021/11/24 02:31 [ответить]
      > > 231.yuu2
      >> > 223.К.ВАРБ
      >при меньшей тогдашние холодильники просто прожирали топливо.
      Это были абсорбционные холодильники? Для середины ХХ-ого века они требовали не столько механическую мощность, сколько низкопотннциальное тепло - корабельные паровые машины его предоставят "бесплатно".
      :-)
    233. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2021/11/24 03:07 [ответить]
      По поводу гимна. К 1855 году уже есть "Славься" композитора Глинки https://www.youtube.com/watch?v=i7vGnKXrVYI
      
      Этот вариант https://www.youtube.com/watch?v=LAtrSau3cNg более гимновый.
    234. yuu2 2021/11/24 03:37 [ответить]
      > > 232.Дмитрий Иванович
      Температура испарения воды под давлением всяко выше "дармового тепла" конденсаторов паровых машин.
      Поэтому в 19м веке крупнотоннажный лёд вырабатывали дросселированием пара. Т.е. всё та же компрессорная схема, в которой часть работы передавали на эжекторы.
      Так что с топливной эффективностью было весьма прискорбно. Банановозы стали массовым явлением, когда и для винта, и для холодильника стали использовать турбины. С КПД 12-15%. Т.е. нв порядок выше, чем в 1850е.
    235. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaopoxy.ru) 2021/11/24 04:38 [ответить]
      > > 234.yuu2
      >> > 232.Дмитрий Иванович
      >Поэтому в 19м веке крупнотоннажный лёд вырабатывали дросселированием пара.
      Абсорбционные холодильники неужели не известны? У моего однокурсника дома стоял бытовой абсорбционный холодильник. Так что, даже ГГ мог с таким столкнуться, это не считая популярных научно-развлекательных передач для подростков. На что я не слушал радио, но передача с описанием работы такого холодильника мне попалась на слух.
      :-)
    236. К.ВАРБ 2021/11/24 08:41 [ответить]
      > > 231.yuu2
      >> > 223.К.ВАРБ
      >>Паротурбинные электростанции
      >В реале первые полностью отечественные лопатки - 1915й год, первые отечественные цельнотянутые котельные трубки - 1918й. В обоих случаях - импорт технологий.
      Тут важно ПОЛНОСТЬЮ - это не нужно.
      Как по тем же шарикоподшипникам.
      Нужно иметь базу для создания на время войны суррогатных производств.
      И кроме того тут уже о трубах года два назад вроде обсуждали - из цвет мета лучше.
      >>Может даже первыми в мире метро откроем
      >Лондонские тоннели опередим?
      Зачем???
      Нам надо сделать Единые городские транспортные сети в Москве, Питере, Варшаве, Ладье, Риге, Киеве, Одессе, Ростове, НН, Казани и основных развязочных пунктах.
      Москве же уже того времени остро нужен то чего в РеИ она оказалась вообще лишена - скоростной, выделенный трамвай. Потом уже к концу века, от Люберец до Красногорска, от Мытищ до Подольска.
      >>уже в 50е начнём готовить криотехнологии
      >Только пилка/накопление льда - наш потолок "криотехнологий" 1850х.
      Так я и не спорю.
      Но начинать надо именно с этого: Теплоизоляторы + ледники.
      Карская навигация у нас будет или как???
      Енисейский графит и кедр нам что не нужны???
      > Паровые машины имеют КПД в 1-2%, отчего любое машинное производство холода убыточно. Не даром американцы покупали/привозили к себе целые айсберги.
      Да ну???
      п\м + движитель = да.
      Но у него в этом свои огромные плюсы, с ним конкурировать особенно в строительной технике ДВС сможет лишь с развитием автоматики, а э\м электроники.
      Поэтому нет технологических проблем пускать паровой трамвай по выделенке, хоть в Киеве хоть в Москве.
      п\м как насос - нет.
      
      Мы хим маш развивать будем или как???
      У нас Москва, Прибалтика, Приазовье!!!
      Там точ мех не нужна!!!
      Это наша ниша - просто не надо опускаться и барахтаться потом века в хим проме на 6-8 месте в мире уступая даже Италии.
      >>Надо РИ на хим пром и цвет мет прокачивать, а не пытаться ударно наращивать производства железа и чугуна
      >Одно другому не мешает. Промышленное углежжение - это не только сырьё для домен, но и сырьё для химии. Как и промышленное коксование. Как и промышленная газификация.
      Газификация (синтез газом) нам нужна для нормального промышленного освещения. Опять же что мы при развитии керамики производство светильных элементов любой световой гаммы не наладим?
      Домны нам по всей стране до 90х не нужны.
      + Опять же если будем исследовать динамиты - выйдем на диффузные решётки, а выйдем на них, может возможно будет на некоторых из них методом хромографии добиться разделение нитроцеллюлоз и не только.
      НО СЕЙЧАС ГГ НАДО ОТПРАВЛЯТЬ ГЕОЛОГОВ НА КОЛЬСКИЙ ПРИРОДНЫЕ АБРАЗИВЫ ИСКАТЬ!!! Вот и будет на что Александров на Мурмане строить и содержать.
      Пока же в чермете кустарными технологиями и исследованием сталей обойдёмся, кроме нескольких заводов ВПК, но опять же исключительно под их же производственные линии и нужды.
      >>Африка у немчуры будет, там дешевле содержание молочного КРС чем в Прибалтике
      >Во-первых, КРС в Африке бурно мрёт от местных инфекций и местных скотокрадов. Отчего продуктивность одной "европейской" головы падает до среднеафриканских параметров.
      Конго-крымская геморрагическая лихорадка да и её аналоги.
      Потому корма только для северной Европы.
      Либаву можно построить - но содержание КРС будет кратно дороже чем в Дании и т.д.
      Поэтому я не понимаю смысла нам лезть в Конго.
      Килотонны какао нам не нужны, а ничего другого полезного для нас там нет.
      >Во-вторых, корабельные рефрижераторы на технологиях начала 20го века были на столько прожорливыми по углю, что пресловутые банановозы строили под скорость 18 узлов - при меньшей тогдашние холодильники просто прожирали топливо.
      1. У нас не Франция, кстати ЕМНИП в Сорбонне до сих пор вечный двигатель второго типа до сих пор как кондиционер работает.
      2. Это зависит от качества теплоизоляторов, а не холодильников.
      > > 232.Дмитрий Иванович
      >> > 231.yuu2
      >>> > 223.К.ВАРБ
      >>при меньшей тогдашние холодильники просто прожирали топливо.
      >Это были абсорбционные холодильники? Для середины ХХ-ого века они требовали не столько механическую мощность, сколько низкопотннциальное тепло - корабельные паровые машины его предоставят "бесплатно".
      >:-)
      Вечные двигатели и источники энергии типа биметаллов и т.д. надо развивать. Чтобы наука и техника в АИ развивалась, без идиотизма как в РеИ. Не циклиться на них, но иметь.
    237. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaopoxy.ru) 2021/11/24 09:51 [ответить]
      > > 236.К.ВАРБ
      >> > 232.Дмитрий Иванович
      >>низкопотннциальное тепло - корабельные паровые машины его предоставят "бесплатно".
      >Вечные двигатели и источники энергии типа биметаллов и т.д. надо развивать.
      Не надо вводить Автора в заблуждение - абсорбционные холодильники - это не использование явлений второго-третьего порядка малости. К пояснению схем из инета два явления, которые там забывают упоминать для пары вода - аммиак.
      1. Вода самопроизвольно поглощает аммиак из газовой фазы (именно поэтому существует аммиачная вода).
      2. Растворимость газов в воде при температуре ее кипения, зависящей от внешнего давления, равна нулю - есть такой закон в физической химии.
      Низкопотенциальное тепло и нужно для разделения аммиачной воды на воду и аммиак.
    238. Следж Хаммер (Le) 2021/11/24 11:31 [ответить]
      велосипеды
      http://www.toutsurlevae.org/histoire_du_velo_electrique.htm
      https://cycles.peugeot.fr/histoire
      https://cyclamaine.fr/2018/la-bicyclette-sen-va-en-guerre-chronique-affligee/
      https://cyclamaine.fr/2019/la-reine-bicyclette-et-le-prince-automobile-les-bollee-a-deux-roues/
      https://cyclamaine.fr/2019/archeologie-dun-velo-setram/
    239. Мимокрокодил 2021/11/24 12:10 [ответить]
      > > 236.К.ВАРБ
      >Нужно иметь базу для создания на время войны суррогатных производств.
      
      Нет. При рынке это бессмысленно, а при плане ВСЕ производство получается ублюдочным потому что конкурировать с господдержкой невозможно.
    240. *Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/11/24 12:34 [ответить]
      > > 221.Следж Хаммер
      
      >Однако при этом пишут что до конца войны значимым средством противодействия была артиллерия, компенсировали мощностью боеприпаса проблемы с точным ружейным огнем. Затем проблемы с обстрелами биваков, самих колонн, снижение потерь при штурме укрепленных позиций, как это решать, хотя с последним в узком смысле проще - обстрел артиллерией с разрывными снарядами снаряженными новыми ВВ, штурмовые группы, бронещиты, гранаты и револьверы, и т.п. вещи, а вот проводка колонн та еще задача, я имею ввиду снижение потерь л/с и ущерба от нападений.
      
      Да в АИ нужен рост огневой мощи подразделения.
      
      Поэтому к винтовкам + 6-ти фунтовки, 1\4 пуд единороги и ракеты. Потом работают штурмовые группы. Чтоб не лезть лишний раз под пули остальным.
      
      Группы охраны и сопровождения колонны.
      
      Их психадзе (псэхадзе, псыхадзе) должны противостоять пластуны, спецы.
      
      Выявлять и нейтрализовать по пути движения. Такие группы надо обеспечить оптикой для наблюдения и на винтовках. Маскировка и система связи хотя бы теми же зеркальцами.
      
      
      >Ну может стоило сказать что эти проекты не все, что планируется..
      
      На второй встречи и далее. Будет отдельный куратор по работе со староверами.
      
      >Вот сама постановка вопроса с деньгами, что царю не совсем деньги нужны, а разные там предприятия, причем он всеми делами заниматься не в силах, а вот поручить такие проекты заинтересованным лицам, строящим потенциально прибыльные проекты там где укажет царь и при его контроле, совсем другое дело..
      
      Первый взнос нужен налом. Далее уже по проектам их деньги разводить. Проект и сколько с них нужно вложить. Можно их давать конкретному лицу, кумпанству под обязательства и контроле.
      
      Обь-Енисейский канал . "Стоимость строительства определялась в 10 млн рублей. Госсовет, рассмотрев проект, уменьшил длину шлюзовых камер и осадку".
      
      Ж\д Обь-Енисей(от притоков)и чистку русла притоков может потянуть и сибирский богатый купец.
    241. Следж Хаммер (Le) 2021/11/24 17:14 [ответить]
      > > 240.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 221.Следж Хаммер
      >Да в АИ нужен рост огневой мощи подразделения.
      Главное это нарезные винтовки, если же в бой пойдут патронные казнозарядки, то тут вообще преимущество будет кардинальным по все параметрам, а это уже будет влиять на весь пехотный бой, когда один стрелок может перестреливать целую группу с дульнозарядным оружием и даже с казнозарядными "фантиками", даже без привлечения артиллерии. Главное подготовить соответствующие подразделния, для действий малыми группами, типа двоек-троек, в рассредоточенном строю, применясь к рельефу местности, и конечно управлением боем свистками и ракетами, поддержка артиллерией.
      >Выявлять и нейтрализовать по пути движения.
      ягдкоманды это дальнее прикрытие, а вотпомимо них нужны команды сопровождения караванов, поимимо собственно охраны, такие что могли бы преследовать нападающих, и учитывая риск зпсады на преследователей, горцы ведь тоже будут реагировать на изменение обстановки.
      >Проект и сколько с них нужно вложить. Можно их давать конкретному лицу, кумпанству под обязательства и контроле.
      Да тут был бы интерес в том кто дал или собрал и конкретное предложение, т.е. человек бы еще и в своих интересал занимался бы каким-то проектом, а не только по поручению императора, смысл у себя воровать и формально к проекту относится, понятно что рынок, но при этом можно все-таки согласовывать проекты, одно дело когда вроде как один проект, другой, третий отдельно реализуются, и другое дело когда люди понимают, что все это элементы более крупного плана, где всем этим предприятиям к общей выгоде будет гарантирована загрузка, будет реальная прибыль, а вложиавшимся в магазины-лавки-жилые дома с этого также будет свой доход, т.е. должен быть интерес в скорейшей реализации подобных планов, ИМХО.
      >Обь-Енисейский канал
      >Ж\д Обь-Енисей(от притоков)
      Учитывая характер грузопотоков и гидрологию канала, лучше реализовать "сухопутный канал" - проложить ж/д в подходящем для грузопотоков месте, в т.ч. как вариант, пригодный для перевозки барж, тоннаж там в любом случае получится небольшой, что позволит обойтись обычной ж/д трассой, не вкладываясь в крупные специальные сооружения, это и дешевле и окупаемость быстрее.
      
      ЗЫ В дополнение идеи сухопутного канала замечу, что такая ситуация не только для ОЕК, но и многих других рек, следует учитывать их гидрологию, зачастую судоходство по ним довольно огрничено и по длительности навигации и по размеру судов с учетом возможного судового хода, поэтому есть смысл делать для таких смычек новое прочтение сухопутных волоков, по крайней мере, до момента существенного изменения гидрологической обстановки за счет соответствующих мероприятий.
      Кроме того, есть еще один, военно-прикладной аргумент - создание подобной систеым, включающей отработку конструкции ж/д трасс для перевозок барж, подвижного состава в виде транспортеров, самих барж, может поспособствовать реализации проекта маневра миноносными силами по ж/д, как это предлагалось в 1880-е путем перевозки миноносцев с Балтики на Черное море. Таким образом, будет сформирована система перевозки по ж/д крупногабаритных объектов, позволяющая компенсировать изолированность отечественных море между собой за счет использования сухопутных трасс.
      https://military.wikireading.ru/26267
      https://military.wikireading.ru/72916
      http://alternathistory.com/korabli-na-zheleznodorozhnykh-platformakh-chast-1/
      http://alternathistory.com/korabli-na-zheleznodorozhnykh-platformakh-chast-2/
      и еще
      http://commi.narod.ru/bmc/mk1dd/dd14.htm
      https://modelist-konstruktor.com/morskaya-kollekcziya/batalii-v-pribrezhnyx-vodax
      
      
      ЗЫ почта получена?
      а то непонятно, есть смысл посылать по этому адресу или нет?
      
      
      http://www.krg42.ru/interesting/item-50.html
      https://www.mos-gaz.ru/gas-supply/russia/
      https://neftegas.info/upload/iblock/74d/74d6f4dece45a88f2e7f93ca80842523.pdf
    242. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/11/24 17:39 [ответить]
      > > 221.Следж Хаммер
      
      >>Махнуть Польшу на Мемель
      >Минусы - увеличение мобконтингента у немцев, потеря ряда месторождений п/и (тот же свинец), вложения в инфраструктуру, ну и т.д., но с другой стороны можно найти и другие плюсы, помимо хорошего порта.
      
      Да,обмен не равный. Даже если это поляки. :)
      
      >Главное чтобы это тянулось, Франки и немцы вкладывались в войну, жаль конечно французского флота, но вообще он мог бы тоже поучаствовать, хотя бы блокадой...
      
       Хотя бы две полноценные кампании.
      
      Всё получил, спасибо !
    243. Следж Хаммер (Le) 2021/11/24 18:22 [ответить]
      > > 242.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 221.Следж Хаммер
      >Всё получил, спасибо !
      неожиданно попалось про Афган в нужном ключе, к вопросу об уровне реальной реализации, для корректного отображения в АИ.
      
      диссер о Забайкальской ж/д содержит упоминания по истории трассы на период АИ, и подробности по развитию ж/д, включая работу по обеспечению персонала.
    244. Александр Князев 2021/11/24 18:01 [ответить]
      > > 223.К.ВАРБ
      >> > 204.Александр Князев
      >>Страна не просто должна к 1900 г выйти на показатели реала 1914 г (а там в реале что в 1900 что в 1914 мы на одном и том же уровне на самом деле), но эти показатели 1900/1914 гг должны быть превзойдены как минимум в ТРИ РАЗА. Т.е. вместо 5/5,2% мирового пром.производства (как было в реале) у нас должно быть 15-17% (это примерно на уровне германии-англии в реале в 1900/1914 гг).
      >ЧАГО???
      >Разговор шёл о макро-показателях к 1900 они у РИ уже были топ-топ.
      
      Да нехрен смотреть на валовый ВВП россии до революции, эти аграмадные цифири просто самообман, потому что они нифига не показывают реальную картинку мировых раскладов сил.
      
      Что толку что россия уделывала германию по валовому ВВП
      https://cont.ws/uploads/pic/2018/6/Снимок1.PNG
      
      Что толку что мы на 2/3 месте в европе по ВВП уже в 1870-е
      https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1925603/pub_60069efb1f435e52d48feddd_60092d1f71e18a0f611082d7/scale_1200
      
      Этот показатель НИАЧЕМ. Реально отражает ситуацию только ПРОМЫШЛЕННОЕ производство, у кого хороша промышленность у того хороша армия.
      https://img-fotki.yandex.ru/get/4108/13223519.c7/0_a54d3_b155efc0_orig
      
      Вот где мы должны догнать Англию/Германию к 1900 г и достичь цифири 15-17% мирового пром производства.
      
      >У нас они не будут сильно лучше.
      
      То что вы под макроэкономическими показателями подразумеваете (например тот же душевой ВВП) МОЖЕТ ВООБЩЕ ОТ РЕАЛА НЕ ОТЛИЧАТЬСЯ в альтернативке. Затык россии реала и не в этом. Ну нищее население, так оно и останется таковым в АИ, потому что все доходы придется пускать на индустриализацию. Потому что без индустриализации но с аграмадным валовым ВВП мы при первой же трудности немедленно оказываемся в глубочайшей заднице. ВВП сдувается в разы и тут же все сваливается в рев.ситуацию (которая при ЛЮБОЙ войне у нас возникает: 1856-1861, 1878-1881, 1905-1907, 1917)
      
      >Мы же в инфру и в ликвидацию технологического отставания будем вкладываться + в повышение уровня и качества жизни - а то народ у нас убегать начнёт.
      
      Именно. Нищета никуда не денется. В ТЕ ВРЕМЕНА все разговоры в пользу бедных просто вызовут смех у любой элитки (даже самой патриотичной и прогрессивной: людишки не мрут с голодухи - это уже архи-справедливая социально-ответсвенная власть). А бороться с этой нищетой следует "мобильностью" населения, которое должно получить возможность уйти нахрен из своей деревни: в "сытые годы" деревенские конечно жили лучше пролетариата, зато в голодные годы, пролетариат не вымирал как мухи (при всей его нищете).
      
      >Накачивать ВПК и армию и флот больше чем необходимо смысла нет.
      
      Акститесь, не будете вкладывать в армию и убьете целые отрасли промышленности. Выж в россии. Тут если казна забила на армию, сразу промышленность дохнет без заказа вообще вся какая есть в стране, потому что смежники без казенных заказов на одном "частном" спросе просто не вытягивают.
      
      Так что нет ДРУГИХ путей кроме как прокачивать ТЕХНИЧЕСКУЮ составляющую армии.
      
      Её (армию) можно "сократить"/порезать и кадрировать и тем сократить расходы, но тех.части (та же артиллерия) уже в мирное время должна быть по войне вооружена. Это пехотные полки можно кадрировать и вместо отделений по 15 рыл держать их вдвое меньшими (меньше ртов на казенном коште будет). Вместо 4-х отделений во взводе только 3. Итого кадрированые части/пех.полки будут втрое меньше по солдатам. "Пушечным мясом" забить штат можно и по мобилизации. А вот "спецы" должны и в мирное время развернуты как по войне: положено 4/6 пушек в батарее - значит их столько и должно быть. Можно номеров расчета урезать на 1/2 человека (типо подносчиков б/п, унеси-принеси иди на х... не мешай).
      
      То же касается флота: тут никак без броненосцев, а строить их долго/дорого и по войне "форсировать" выпуск ну никак не получится. А если пытаются/пытались это делать, получается/получали такой перенапряг бюджета, что приходится резать по живому даже самые важные программы. Так что ПРИДЕТСЯ вкладываться в армию и флот, хотим мы того или нет. А армия (точнее ВПК) тянет за собой уже промку в целом (ну страна у нас такая, что милитаризм есть средство развития и локомотив вообще прогресса как такового).
      
      Это потом уже промка "раскачавшись" на казенных заказах начинает даже что-то и гражданским даже продавать (в виде конверсии), по крайней мере смежники ранее казне все продававшие вдруг оказывается даже могут и прочим осуществить поставки.
    245. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/11/24 18:06 [ответить]
      > > 222.yuu2
      
      >И? Зачем связываться с пятилинейным промежуточным вариантом? Нужно вместо пятилинейки максимально ускорить переделку уже имеющихся стволов в казнозаряд. Всех - и нарезанных, и гладкостволов.
      
       7-ми линейка штатное до появления 4-х линейки. А 12,7 мм только для снайперов. Как снайперка в подразделении. Т.е их кол-во до 100 тыс ед. Их можно и Крнками сделать. После принятие 4-х линейки продать.
      
      >Чтобы с 1863го приступить к валовой выделке бердан 0,35" под бездымный патрон. Не растрачивая деньги и кадры на тупиковое пятилинейное направление.
      
      Бездым можно до РТВ весьма ограничено. В ней шире использовать. Раньше не показывать.
      
      >Не идеализируйте. Пристойная подготовка у них только у прусских дивизий. Часть из которых "пасёт" австрийскую границу. Я даже не уверен, что все союзники успели "пересесть" на Дрейзе.
      
      Баварцы и саксонцы тоже были неплохи.
      
      >Любая проблема может быть решена. Вопрос во времени. Если рубеж Мозеля задержит немцев на 3-4 недели, то за это время в Брест попадают 100тыс. "канадских" семилинеек. Соответственно, к Марне баланс сил сильно сместится в пользу французов.
      
      Франкам и 200 тыс. винтовок не особо помогут. С эланом или без.
      Баланс измениться только в плане кол-ва. Реал показал,что франки имея преимущество в силах не смогли переломить ход войны.
      
      >А я ставлю на... кредиторов. Без оглушительных успехов Пруссия просто не найдёт средств "на мировом рынке" для содержания миллионной армии. А Франция - найдёт. Особенно - с учётом того, что Вена с Берлином разругались вдрызг.
      
      А вот это вполне.
    246. Александр Князев 2021/11/24 18:15 [ответить]
      > > 241.Следж Хаммер
      >>Обь-Енисейский канал
      >>Ж\д Обь-Енисей(от притоков)
      
      1) А не нужно к ПРИТОКАМ привязываться. Притоки слишком на севере. Если вместо канала делаем ж/д наоборот никакой привязки к притокам нет. Лучше сделать отрезок ж/д длинее но ЮЖНЕЕ чем в реале был канал Обь-Енисей, зато там смогут люди ЖИТЬ а не сезонно туда наезжать время от времени в сезон перевозок, но как только сезон заканчивался тут же уезжать по домам. Тут ведь можно совместить проект и допустим созданием переселенческих деревень или прокачать какой-то город дав этому городу возможность зарабатывать на железке. А канал-то в реале по таким ипиням шел что он как инфраструктурный проект себя никак не оправдывал: там как ипиня были так оно до сих пор в таком же виде.
      
      2) Так что выбирать место надо еще и с возможностью ПОТОМ включить этот отрезок в состав транссиба, ну или подключить к транссибу в виде тупика и возможности выхода как речного порта на обе водные системы обскую и енисейскую.
      
      
      >Учитывая характер грузопотоков и гидрологию канала, лучше реализовать "сухопутный канал" - проложить ж/д в подходящем для грузопотоков месте, в т.ч. как вариант, пригодный для перевозки барж, тоннаж там в любом случае получится небольшой...
      
      тут не факт что окупится перевозка с транспортом, дело в том что реки достаточно длинные а это значит хозяевам придется думать как назад вернутся и могут не успеть проскочить туда сюда до ледостава. а это "корыто" должно зимовать НЕ-дома (где они там зимовали) и только на следующий год вернется, а у хозяев может планы на ранние отправки. в общем там суда менялись еще и потому что енисейская шаланда ходит так чтоб зазимовать "дома" и обская шаланда тоже ходит так чтоб зазимовать "дома". все расчитано давно и до нас и каждый участок "обслуживает" свои суда и свои людишки.
    247. Александр Князев 2021/11/24 18:34 [ответить]
      > > 245.Чернов Кирилл Николаевич
      > 7-ми линейка штатное до появления 4-х линейки.
      
      это регресс относительно реала. если семилинейкой бармалеев по горам гонять еще сойдет, то относительно европы мы снова в пролете и отстаем.
      
      вообще можно плюнуть на 7-линий и ими не заниматься. дать в виде терри затвор тому НАРЕЗНОМУ что есть и все на этом. зато принять 5-линий с затвором кранка. переход на 4,23-линии ПРОПУСТИТЬ и сразу прыгнуть на 3 линии
      
      >...После принятие 4-х линейки продать.
      
      на самом деле 4,23 линии ЛИШНЕЕ звено. Между 5 и 4 линии разница тьфу. Никакой острой необходимости сигать на 4 линии просто не будет.
      
      У вас уже к РТВ 1878 могут быть магазинные (пусть даже с прикладным магазином) мосинки (пусть не на всю армию) на скользящем затворе.
      
      зато СЕЙЧАС переход на 5 линий с затвором крнка обойдется вам в разы дешевле и пройдет в разы быстрее относительно берданки. Так зачем платить больше если можно не платить и зачем ждать дольше если можно не ждать. Вы ориентируйтесь не на образцы будущего, а на армии вероятных противников. Если их можно гладкостволами валить нет смысла платить больше за штуцера, если вражину можно валить крынкой то нет смысла платить больше за берданку. Это просто ЛИШНИЕ расходы которые завышены исключительно произвольно а вражину и куда более дешевое оружие уделает.
      
      
      >>А я ставлю на... кредиторов. Без оглушительных успехов Пруссия просто не найдёт средств "на мировом рынке" для содержания миллионной армии. А Франция - найдёт. Особенно - с учётом того, что Вена с Берлином разругались вдрызг.
      >
      >А вот это вполне.
      
      Да вы там с уии такие планы напридумывали что ощущение что попадун в наполеона уже залез, и то и сё и третье и пятое и десятое. А у нас так-то гг не францией рулит а россией. Это он в россии может ПРИКАЗАТЬ как монарх кулаком по столу и громко рявкунуть. Во франции он есть никто звать никак. Он там никак ни чем не командует. Только кто-то об этом забыл и уже прям рулит хранцузами и их армией как в собственной стране своим народом и в собственной армии.
      
      Вот для того чтоб 2-ю ФПВ спровоцировать - это гг может Потому как в реале именно россия бисмарка осадила. А для того чтоб первую переиграть тут ну никаких нет рычагов. Немчура/Пруссия свою армию прокачивала с 1807 г там вся страна один сплошной милитарский лагерь
    248. Следж Хаммер (Le) 2021/11/24 18:28 [ответить]
      > > 246.Александр Князев
      >> > 241.Следж Хаммер
      >сделать отрезок ж/д длинее но ЮЖНЕЕ чем в реале был канал Обь-Енисей, зато там смогут люди ЖИТЬ
      Ну так я и сказал о обеспеченном трафике, в верховья таскать смысла нет, тем более тут и попутные перевозки более вероятны, местное население заодно транспортом обеспечить.
      >включить этот отрезок в состав транссиба
      Если делать из Транссиба не тонкую "веточку", а мощный "ствол", то несколько условно параллельных трасс, пересекающих города, месторождения, речные порты, тут более чем уместны в качестве опоры для формирования сплошного коридора заселения..
      >тут не факт что окупится перевозка с транспортом
      возможно как вариант, тут смысл в отсутвии работ по пеегрузке, вообще выведении таких мини-барж на уровень лихтеров и ухода на крупные транспортные компании с флотом таких типовых барж, им в этом плане проще с маневров своего флота, частникам с несколькими судами тут совсем иначе выходит, нужна перевалка грузов.
    249. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/11/24 18:28 [ответить]
      > > 241.Следж Хаммер
      
      >Главное это нарезные винтовки, если же в бой пойдут патронные казнозарядки, то тут вообще преимущество будет кардинальным по все параметрам, а это уже будет влиять на весь пехотный бой, когда один стрелок может перестреливать целую группу с дульнозарядным оружием и даже с казнозарядными "фантиками", даже без привлечения артиллерии. Главное подготовить соответствующие подразделния, для действий малыми группами, типа двоек-троек, в рассредоточенном строю, применясь к рельефу местности, и конечно управлением боем свистками и ракетами, поддержка артиллерией.
      
      Да,отделение имея две-три казнозарядки уже другое отделение,чем все с дульниками.
      
      >ягдкоманды это дальнее прикрытие, а вотпомимо них нужны команды сопровождения караванов, поимимо собственно охраны, такие что могли бы преследовать нападающих, и учитывая риск зпсады на преследователей, горцы ведь тоже будут реагировать на изменение обстановки.
      
      Для Кавказы это горные егеря.
      
      >Да тут был бы интерес в том кто дал или собрал и конкретное предложение, т.е. человек бы еще и в своих интересал занимался бы каким-то проектом, а не только по поручению императора, смысл у себя воровать и формально к проекту относится, понятно что рынок, но при этом можно все-таки согласовывать проекты, одно дело когда вроде как один проект, другой, третий отдельно реализуются, и другое дело когда люди понимают, что все это элементы более крупного плана, где всем этим предприятиям к общей выгоде будет гарантирована загрузка, будет реальная прибыль, а вложиавшимся в магазины-лавки-жилые дома с этого также будет свой доход, т.е. должен быть интерес в скорейшей реализации подобных планов, ИМХО.
      
      Да, протоГосплан надо делать сразу после войны. Чтою планировать в комплексе и на основе реальных ресурсов и возможностей. Плюс контроль.
      Староверов и других втягивать в дело обещая доли в компаниях, и выгоды. Большой завод это большой НП и идущие с ним компоненты. Завод на 1тыс. это город на 20 тыс. и больше.
      
      >Учитывая характер грузопотоков и гидрологию канала, лучше реализовать "сухопутный канал" - проложить ж/д в подходящем для грузопотоков месте, в т.ч. как вариант, пригодный для перевозки барж, тоннаж там в любом случае получится небольшой, что позволит обойтись обычной ж/д трассой, не вкладываясь в крупные специальные сооружения, это и дешевле и окупаемость быстрее.
      
      Да ж\д, чтоб по ней можно было баржи от реки до реки доставлять, там 20 км расстояние вроде было.
      
      Две колеи, по ним перевозить,что побольше тоннаж.Или спецплатформы. Путь делать максимально спрямленным.прямым.
      И летом грузы просто по ж\д.
      
      >ЗЫ В дополнение идеи сухопутного канала замечу, что такая ситуация не только для ОЕК, но и многих других рек, следует учитывать их гидрологию, зачастую судоходство по ним довольно огрничено и по длительности навигации и по размеру судов с учетом возможного судового хода, поэтому есть смысл делать для таких смычек новое прочтение сухопутных волоков, по крайней мере, до момента существенного изменения гидрологической обстановки за счет соответствующих мероприятий.
      
      Да,таких место в России можно много найти. Речные пути связать ж\д без каналов.
      В АИ надо Днепр и Зап.Двину ж\д быстро связывать.
      
      >Кроме того, есть еще один, военно-прикладной аргумент - создание подобной систеым, включающей отработку конструкции ж/д трасс для перевозок барж, подвижного состава в виде транспортеров, самих барж, может поспособствовать реализации проекта маневра миноносными силами по ж/д, как это предлагалось в 1880-е путем перевозки миноносцев с Балтики на Черное море. Таким образом, будет сформирована система перевозки по ж/д крупногабаритных объектов, позволяющая компенсировать изолированность отечественных море между собой за счет использования сухопутных трасс.
      
      Да. Перевозка ПЛ на ДВ в РЯВ вообще уникальная операция ! И справились.
      Да,и для ж\д ТАОН в пользу. :)
    250. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/11/24 18:44 [ответить]
      > > 247.Александр Князев
      
      >это регресс относительно реала. если семилинейкой бармалеев по горам гонять еще сойдет, то относительно европы мы снова в пролете и отстаем.
      
      Франки до 1866 года с Минье в 17.75 мм бегали. :)
      
      Баллистику, точность 7-ми линиек можно подтянуть, стволом, пулей, зарядом, эргономикой.
      
      А наличие пары Крнок в отделении преодолеет отставание. :)
      
      >вообще можно плюнуть на 7-линий и ими не заниматься. дать в виде терри затвор тому НАРЕЗНОМУ что есть и все на этом. зато принять 5-линий с затвором кранка. переход на 4,23-линии ПРОПУСТИТЬ и сразу прыгнуть на 3 линии
      
      7-ь линий уже делают массово, в реале под 100 тыс в год. Её надо просто улучшить.
      
      4-х линейка со скользящим затвором и стальным стволом, может быть переведена на бездым. И переделана в магазинку.
      Т.е и для ПМВ будет вполне на второстепенных фронтах.Плюс гатлингов под патрон в 4-е линии будет немало.
      
      >зато СЕЙЧАС переход на 5 линий с затвором крнка обойдется вам в разы дешевле и пройдет в разы быстрее относительно берданки. Так зачем платить больше если можно не платить и зачем ждать дольше если можно не ждать. Вы ориентируйтесь не на образцы будущего, а на армии вероятных противников. Если их можно гладкостволами валить нет смысла платить больше за штуцера, если вражину можно валить крынкой то нет смысла платить больше за берданку. Это просто ЛИШНИЕ расходы которые завышены исключительно произвольно а вражину и куда более дешевое оружие уделает.
      
      Иметь лучшее вооружение чем у противника всегда выгодно. Это удерживает его желания.
      
      А содержание армии в мирное время дешевле чем война.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (16): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"