Комментарии: Записки империалиста

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки империалиста
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/03/2020, изменен: 07/03/2023. 1077k. Статистика.

Аннотация:
Добро пожаловать в нетолерантный век

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40)
17:59 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (189/20)
17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (16): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:45 "Форум: все за 12 часов" (380/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Чернов К.Н. 18:00 "Записки Империалиста Книга " (611/40) 09:21 "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 28/08 "Записки империалиста" (275) 25/07 "Суданская Альтернатива" (228) 08/05 "Испано-американская война " (104) 14/02 "Информация о владельце раздела" (4)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:01 Баламут П. "Какие события предотвратить " (816/2) 18:01 Borneo "Колышкин" (6/3) 18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40) 17:59 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1) 17:59 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (189/20) 17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8) 17:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (13/12) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. Следж Хаммер (Le) 2021/11/14 21:45 [ответить]
  > > 993.Александр Князев
  >> > 978.Чернов Кирилл Николаевич
  >самих монголов вполне можно встроить в нашу экономику без всяких проблем
  Начиная с Батыя, ну и прочих нетоварищей есть давние скажем так связи, рядом Тува, вообще это понятный в ряде моментов нам мир, и нафига нам плыть за полмира осваивать Патагонию, может в ожидании капитана Гранта? (подозрения все крепче..)
  >в этом смысле даже менелику лучше не углубляться в земли сомали эдаким клином.
  И нужно идти вниз к Кении, которую англы весьма осваивали, в вглубь материка за водой и ресурсами, делая полезным приобретением, а не ради закраски территории на карте.
  >неоколониализм он ничуть не убыточней (скорее наоборот) прямого колониального управления.
  Тем более еще и управленческие ресурсы меньше пожирает, опять же нет обвинений в колониализме иимпериализме, помощь единоверцам.
  >краков нам НЕ нужен. лучшше что может быть от кракова - это его руины. вот в таком виде он нам БОЛЬШЕ ВСЕГО ПОЛЕЗЕН.
  При наличии Варшавы и Кракова будет только рост польского национализма и требований автономии и вообще независимости, русские сами подарили нам две наши столицы, осталось франков и англов заставить их освободить нас целиком, англы могут счесть что Польша пригодится наряду с Германией как против Германиии, так и против России, широта вариантов ширится, и вложатся в этот проект.
  >Вы в россии промку создавайте а не в нац.окраинах.
  Иначе возникает вопрос, кто здесь метрополия?
  >если не будете ничего предпринимать чтоб снизить социальное напряжение
  Ну а как снижать, куда их девать, в Черное море?
  >берем только три самых северных провинции (бывших вассалов бухары: бадахшан, кундуз и мазари-шариф)
  Сугубо в рамках помощи вассалам в возвращении их прав!
  >в эфиопии такого тоже полно
  И в Кении
  >>>вот о чем надо думать, большая империя это такой давление на метрополию, которое её сушит зверски. англы сами по себе не растут (метрополия) франки не растут (опять же метрополия)
  А потом на выжатых в заграничных соревнованиях легионеров приходят немецкие местные и мочат как хотят, ибо люди и ресурсы ушли за моря и не вернулись, кончились.
  >наше джибутти для него единственные ворота в мир.
  Англы не могут предложить свои условия или не среагируют?

2. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2021/11/14 21:48 [ответить]
  > > 998.Александр Князев
   "Отец самой правильной в мире американской демократии господин Линкольн сказал буквально следующее: ''Китайцы возвели у себя в свое время Великую китайскую стену, и бесплатно. Пусть это было и давно, но они трудолюбивы и остро нуждаются в деньгах, как и ирландцы'. Сказано - сделано. На строительстве дороги трудилось 10 тыс. китайцев и 4 тыс. ирландцев. Китайцам платили за день рабского труда меньше одного доллар в день."
  https://dergachev-va.livejournal.com/125765.html

  Мы же и русским платить более 10 центов не желаем :(

3. yuu2 2021/11/14 22:17 [ответить]
  > > 1000.К.Варб
  Какие катастрофы?
  Я ж говорю: если у винтовки 3,5 линии вес одного метра ствола будет таким же, как у винтовки 7 линий, то даже при том же цельножелезном стволе давление может быть поднято в 4 раза. Просто за счёт изменения соотношения s/d для нагружаемой трубы.

  А сокращение калибра при этом позволяет ружейный ствол в 80 калибров получить при длине ствола 711мм. Т.е. даже с ростом давления ствол можно сделать легче, чем у семилинейки.

  Т.е. бердан 0,35" можно на бездымном порохе получить и с чисто железными стволами. А со стальными - баллистику "мосинки" - прямо в 1863м.

4. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2021/11/14 21:56 [ответить]
  > > 1003.yuu2
  >> > 1000.К.Варб
  >Т.е. бердан 0,35" можно на бездымном порохе получить и с чисто железными стволами. А со стальными - баллистику "мосинки" - прямо в 1863м.

  А смысл если характеристики пороха переменные???
  Не будет возможности для точного выстрела.

5. Следж Хаммер (Le) 2021/11/14 22:10 [ответить]
Тайны чугунного литья выксунских мастеров
https://vr-vyksa.ru/obshestvo/tajny-chugunnogo-litya-vyksunskih-masterov/

6. yuu2 2021/11/15 00:25 [ответить]
  > > 1004.К.Варб
  Какие Вам переменные характеристики? Как и с чёрным порохом, замешивание нескольких партий. Только не перед смешением, а перед растворением.

  Какая высокая точность выстрела Вам нужна в 1865м? 800 прицельных метров для винтовки и 2000 прицельных метров для морской артиллерии - за глаза в 1865м. К 1880му прокачаем прицелы - будем и на 10 км стрелять. Уже с другим порохом.

7. Следж Хаммер 2021/11/14 22:15 [ответить]
"Бесы" Достоевского: чего боялся писатель, и почему эти страхи сбылись
https://www.youtube.com/watch?v=1AEqT2f062E

8. *Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2021/11/14 23:41 [ответить]
  > > 977.К.Варб
  >> > 950.Орлов Денис Евгеньевич
  >>> > 941.К.Варб
  >Кратко.
  >Если стимулировать капитализм=росту товарной промышленности, ТО:
  Если? И самое главное, ещё понять что такое "стимулировать капитализм".
  >Как рынок капитала так и рынок рабочей силы будет дефицитным.
  Видимо под первым имеется в виду рынок инвестиций (инвестиционные предложения и спрос на инвестиции) если так, то пока совершенно не ясно каким он будет.
  Также не ясно каким будет рынок рабочей силы.
  Вовсе не факт что они юудут дефицитными.
  >Притом капиталист сам создаёт себе ТК. Сам его обучает.
  Допустим. Т.е. он грузит на себя издержки не только по оплате труда но и по обучению и по недостатку обученных кадров. Соответсвенно объёмы производства должны быть при тех же инвестициях меньше чем без таких издержек и общая рентабельность бизнеса должна быть меньше. Соответсвенно меньше должно быть и бизнесменов начинающих дело, поскольку начинать его становится сложнее.(относительно некой иной ситуации)
  >Тогда вполне неплохие законодательные шаги для этого предпринимались.
  У меня другое мнение о законодательстве. Кроме того вопрос не в законах, вопрос в реальной обстановке на предприятиях. А уж как обойти законы проблемы никогда не было.
  >В отличие от товарного развития :(
  Мне сложно представить счто такое "товарное развитие".
  >Вот ГГ пытается создать госпрограммы тех-проф-училищ, они вообще-то были. Но идёт очень быстрый непредставимый нами по темпам НТП и НТР.
  В этих проф училищах собственно два основных вопроса 1. финансирование. И оно собственно не резиновое (то что у автора ГГ бабки из тумбочки берёт это лично дело автора, меня оно не касается).
  2. кадры обучающего персанала. Чтобы было много профучилищ нужно иметь сначала много учителей для проф училищ а для э того нужно иметь достаточно мест где будут готовить много учителей для профучилищ и т.д. (опять же услилия ГГ в авторском произведении меня не сильно трогают)
  >И кроме того фактор кризиса позднего индустриала 70х 20го, который не преодолён до сих пор, что государству нужны созданные им под себя граждане, а форвардному бизнесу нужны совсем иные созданные под его задачи и программы развития сотрудники, не отменить! Просто затраты ГГ и государства будут во многом впустую, а с другой стороны и стагнирущими развитие.
  Это слишком сложно для меня.
  >>>>>Нет, не совсем за пайку, законы о труде не позволяли.
  >>То что мы пишем это объективно существовавший, имхо, механизм. Кому там он приговор а кому нет это другой вопрос.
  >Но Вы увы не понимаете причин и следствий это вызывавших. :(((
  Вполне возможно, что не понимаю.
  >Преступность капитализма не в том что он создаёт наёмный класс не связанный с капиталистом судьбой а только усилиями, а в том что капиталистическое предпринимательство, развитие капитала ТРЕБУЕТ сброса пассивов!!! Такова суть кап. экономики, да и реальной комм. экономики тоже!!! ;(
  Я про преступность капитализма слова не сказал. И вам не советую такими вещами бросаться. Мы с вами не на митинге , чтоб громкими фразами завоёвывать сердца.
  Мне сложно себе представить "развитие капитала". Что же касается сброса пассивов... наверное под этим вы понимаете всякие непрофильные расходы. То это объективная тенденция любого способо ведения хозяйствования... ЕСЛИ рассматривать его в вакууме, как некого сферического коня.
  В реальности же экономические отношения, являющиеся социальными отношениями в области хозяйствования, являются неотделимыми от других социальных отношений. И "пассивы" в экономике нихрена не являются "пассивами" в других социальных отношениях. В результате действуя экономически разумно (для вакуума) в реальной жизни можно просто выхватить по морде так сказать совершенно не эконмическим и даже не правовым образом. Поэтому никакой тенденции к сбрасыванию пасивов капитализм как общественная формация не имеет. Желание хозяйствующих субъектов эти пасивы сбросить компенсируется другими отношениями... например политической борьбой рабочих вплоть до воооружённого противостояния.
  >Вот тогда рабочий (квалифицированный рабочий) и станет голодать.
  Лично я полагаю что квалифицированный рабочий голодать не будет. Сильно покрайней мере. Он и в реальности не голодал. собственно понятие "рабочая аристократия" всем знакома. В жопе оказались бывшие крестьяне которых выперли с их земли а подавшись в город они вынуждены были заниматься неквалифицированным трудом за корку хлеба. И никто не спешил из них делать рабочую аристократию. Видимо миллионы аристократов били никому не нужны.
  >Это объективный процесс от наших хотелок не зависимый. Благо у нас есть возможности кап кризисы сглаживать: это развитие производств в посёлках с наличием земли у рабочих как у крепостных рабочих, и санирование предприятий государством. (насколько можно улучшить николаевскую бюрократию? это она умела хотя обычно постфактум :( )
  Сглаживать то конечно можно. Вопрос только насколько. Ну а предложение о раздаче земли рабочим это пять. Вы повкалдывайте на заводе по 12 часов да без отпусков и с одним выходным, а потом мы посмотрим что вы там на участке земли вырастите. При этом ещё большой вопрос в том можно ли в посёлках организовать производство. Ведь фабрика это не просто так это логистика. И в жопенях фабрику нет смысла строить. Стало быть это какая-то распределённая мануфактура? а нахрена тогда весь кипешь?
  Ну а санирование государством это очередной рост издержек - снижение рентабельности - снижение привлекательности бизнеса - уменьшение числа предприятий - уменьшение товра на рынке - рост цен на товар - рост зарплат чтоб покупать товар по повышенным ценам- рост издержек- снижение рентабельности...
  >>В настоящий момент трудящиеся находятся в "страдательном залоге".
  >Тапк он всегда будет находиться в нём :(
  Не факт.
  >>>Это явления переферийного капитализма, от недостатка культурно цивилизационного развития общества, не подъём от феодализма до капитализма, а карго культ с откатом в распад по Марксу первобытно общинного строя в ранне рабовладельческий.
  >>Угу. только реализовывалась это в столице Российской империи. И уровень культурного развития уж какой есть. Другого нет. И только волей автора он может материализоваться из неоткуда.
  >В СПб было более менее нормально, ибо столица и понимание что надо что-то делать возникало быстро
  Я живу в СПБ. Как у нас тут было при царе батюшке, кто снимал углы в доходных домах, как жили рабочие путиловског завода да и других тоже, я знаю очень неплохо.
  Херово было рабочим в санкт-петербурге.
  >>Я стараюсь рассуждать не из представлений о том что я хочу, а из представлений а что собственно реально возможно и почему.
  >Так и я тоже.
  Мы вместе!
  >>>Вообще фонд заработной платы при собственно капитализме - мелочь, >Если у капиталистов есть возможность не платить они платить не будут. И они будут делать всё чтобы не платить.
  >Это вопрос сброса пассивов.
  >То есть курирование вопросов З\П как раз поможет нам выявлять деградирующие отрасли.
  Не поможет. Ни водной отрасли не будут платить больше чем можно. Курируя вопросы зарплат можно выявить отрасли требующие высокой квалификации рабочих. И только.
  больше это нам ничего не скажет.
  Хотя... мы будем иметь представление об отраслях требующих высокого порога вхождения в дело (именно за счёт потребности в квалифицированных кадрах).
  А какая отрасль деградирует (ещё бы понимать, что это такое) по З/п понять невозможно.
  >>Права не могут быть дарованы, они могут быть только завоёваны. И ещё чтобы они со временем не исчезли эти права необходимо время от времени поливать кровью.
  >Глупость. ;(((
  Истина.
  >>>Капитализм не про социальные отношения а про экономические

  >Нет, это взаимодействует через цивилизционно-культурный фон, а не социальный.
  Я не совсем понимаю что вы имеете в виду но уточню что имею я:
  при отсутсвии оговорок я отождествляю "социальные отношения" и "общественные отношения". Для меня это как правило одни и теже понятия. Причина: я часто общество называю "социум".
  >Менять надо культуру = "коренизировать" = мягко этногеноцидить :(
  Нихрена не понял.
  Вполне возможно культуру и надо менять и это как его "этгногеноцидить" только это процесс прям ахрененный, без дураков.

  >>Тут необходимо иначе ставить вопрос: Насколько ГГ в одно жало в силах заставить хрензнает сколько миллионов человек изменить отношения между собой. Ведь именно это называется "мы двигать страну в социально-экономическом плане".
  >Тут ведь вопрос какие силы задействовать и на какую прослойку опираться.
  Т.е. уже не в одно жало. Опёршись на прослойку прежде всего придётся осознать цели и задачи прослойки и приступить кр еализации их целей и задач. Только в таком случае прослойка станет поддерживать и позволит немножечко сделать чего-то в своих интересах.
  Говоря проще хотите опереться, готовтесь плясать под их дудку.

  >Я предлагаю на аристократию, но Автор полагает что лучше на бюрократию, как в РеИ, но ещё однозначней. имхо - это крах ещё быстрее чем в РеИ. Да и не будет рывка - всё в приписках увязнет.
  Ну это ваши с автором тёрки, лично я вообще не считаю что именно в таком ключе надо смотреть на "опору". Но это опять же мои тараканы.
  >Даже у честных и ответственных патриотичных управленцев.
  Коротко:
  Патриотизм -говно
  Честность - у каждого своя (опирается на справедливость)
  Ответсвенность - фуломёжный лозунг который норовит помянуть всякий первый.(терпеть не могу это слово, но вы это наверное уже заметили)

  >>Так вот, имхо, я в этом отношении достаточно скептически настроен.
  >ГГ обладает послезнанием.
  Этого не только недостаточн, но и зачастую вредно. Собственно вы же сами и демонстрируете.
  >Поэтому если он будет копировать передовой опыт то во многом копировать Бельгию ему положено.
  Это не взлетит. Россия не Бельгия. Она не хуже (не надо меня тут...) она просто другая. Мы в России находимся в других условиях нежели Бельгийцы. В настолько других что копирование до добра не доведёт.


  >Для серьёзной дискуссии по ВР у меня времени сейчас нет, но хоть ссыли бы куда то кидались бы что бы не пропадали.
  >Иначе всё в пустоту и по новому кругу.
  Собственно, я сделал площадку

  >>А что прям такого показала РЯВ?
  >То что дворянство оставалось барством, чувствовало себя в ответе за двуногую скотину :(
  Извините не согласен. Барством страдали не только дворяне. И сильно не все дворяне страдали барством.
  за двуногую скотину большинство дворян себя вответе не чувствовало наверное уже к середине 19 века, просто в силу того, что дворяне имевшие крепостных составляли уже тогда меньшинство относительно всего сословия. Другим просто тупо не закого было отвечать.
  Ну и хотелось бы понять что же такого интересного произошло в РЯВ что вы пришли к таким выводам?

  >>Другое дело что постановка задач Это вопрос не тривиальный. Правильно поставить задачу очень сложно.
  >Вот тут у нас есть ГГ с послезнанием.
  ГГ то есть а вот нормально поставленной задачи нет :)

  >>С какого рожна он компетентен то?
  >>Или вы под компетентностью подразумеваете полномочия?
  >Нет знание данного законодательства и инструкций центра о правоприменительности.
  Хе, ноу коментс.

  >>И вопрос мой звучал иначе: зачем это нужно вообще?
  >>Зачем, а не почему.
  >Что бы у нас страна не пошла в разнос как в 90е 20го века.
  А она у нас пошла в разнос потому что кредитных чиновников не было, знающих кредитное законодательство и инструкции центра о правоприменимости?
  Кто бы мог подумать.

9. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2021/11/15 01:32 [ответить]
  > > 1008.Орлов Денис Евгеньевич
  >> > 977.К.Варб
  >>> > 950.Орлов Денис Евгеньевич
  >>Кратко.
  >>Если стимулировать капитализм=росту товарной промышленности, ТО:
  >Если? И самое главное, ещё понять что такое "стимулировать капитализм".
  >>Как рынок капитала так и рынок рабочей силы будет дефицитным.
  >Видимо под первым имеется в виду рынок инвестиций (инвестиционные предложения и спрос на инвестиции) если так, то пока совершенно не ясно каким он будет.
  >Также не ясно каким будет рынок рабочей силы.
  >Вовсе не факт что они будут дефицитными.

  Это как управлять экономикой.
  Если начинать эксперимент с удельными крестьянами через удельный департамент (который готовит позднее для помощи земствам и как основу для колониального департамента), да используя возможности проводить удельные интересы за счёт государства, то можно хоть коммунизм там построить (правда и получить консолидированное требование срочного создания парламента с контрольными за госбюджетом функциями).
  Но если не ставить идеологические показательные задачи, а ставить как модель отработки, то реакция будет скорее положительная и заинтересованная.
  Напомню что в РеИ отмена КП для удельных крестьян произошла в последнюю очередь, а выкупные платежи в первую + масса полухалявных плюшек в довесок :))))
  >>Притом капиталист сам создаёт себе ТК. Сам его обучает.
  >Допустим. Т.е. он грузит на себя издержки не только по оплате труда но и по обучению и по недостатку обученных кадров. Соответственно объёмы производства должны быть при тех же инвестициях меньше чем без таких издержек и общая рентабельность бизнеса должна быть меньше.
  Не рентабельность, а скорость роста. Создающая дефицит на рынке труда.
  >Соответственно меньше должно быть и бизнесменов начинающих дело, поскольку начинать его становится сложнее.(относительно некой иной ситуации)
  Это называется дефицит капитала.

  Итого как объективный факт от начатой индустриализации имеем и дефицит работников и дефицит денег. И соответственно НЕОБХОДИМОСТЬ государственного управления этими процессами.
  Если николаевскую бюрократию заставить работать как современную КПК, и вести умную финансовую и торговую политику - то вполне.
  >>Тогда вполне неплохие законодательные шаги для этого предпринимались.
  >У меня другое мнение о законодательстве. Кроме того вопрос не в законах, вопрос в реальной обстановке на предприятиях. А уж как обойти законы проблемы никогда не было.
  Это уже другой вопрос. Однако в той реальности и капитал защищать необходимо, и даже прежде всего капитал, а потом работников :(
  >>В отличие от товарного развития :(
  >Мне сложно представить что такое "товарное развитие".
  Это когда натуральный обмен товаров и услуг сокращается, и прежде всего замкнутое самообеспечение когда всё своими силами.
  Да, для того исторического пути который прошла страна, трудно представить если бы было в ней "товарное развитие".
  Попробую: агронома Вы как член общины выбираете\нанимаете на конкурсной основе, вспашет да и уберёт поле вам артели типа МТС, хранить вы сможете продукцию на специально оборудованном складе на ответственном хранении и т.д.
  Нет до американского максимума с запретом самостоятельной замены электролампочки и вентиля водопроводного крана, однако к этому должно идти.
  >>Вот ГГ пытается создать госпрограммы тех-проф-училищ, они вообще-то были. Но идёт очень быстрый непредставимый нами по темпам НТП и НТР.
  >В этих проф училищах собственно два основных вопроса 1. финансирование. И оно собственно не резиновое (то что у автора ГГ бабки из тумбочки берёт это лично дело автора, меня оно не касается).
  >2. кадры обучающего персонала. Чтобы было много профучилищ нужно иметь сначала много учителей для проф училищ а для э того нужно иметь достаточно мест где будут готовить много учителей для профучилищ и т.д. (опять же услилия ГГ в авторском произведении меня не сильно трогают)
  В РеИ у нас есть система кантонистов.
  Там мы "коренизируем" многочисленные пока ещё бродящие по центру страны племена. А так же опекаем сирот и т.д.
  Так что в РеИ РИ механизмы и кадры для этого есть.
  Правда для подростков.
  >Я про преступность капитализма слова не сказал. И вам не советую такими вещами бросаться. Мы с вами не на митинге , чтоб громкими фразами завоёвывать сердца.
  Но для любого православного, да и не только капиталистические отношения она аморальны, преступны. В чём и есть основой сдерживающий фактор.
  >Мне сложно себе представить "развитие капитала". Что же касается сброса пассивов... наверное под этим вы понимаете всякие непрофильные расходы.
  Нет это когда тот или иной сектор бизнеса перестаёт давать доходы а генерирует лишь убытки, временно или постоянно другой вопрос.
  Но поскольку не ГГ и не РИ будет определять общие тренды, то капиталистические кризисы даже в АИ точно так же как и в РеИ будут бить нашу экономику постоянно. :(
  То-есть её постоянно придётся поддерживать.
  > В результате действуя экономически разумно (для вакуума) в реальной жизни можно просто выхватить по морде так сказать совершенно не эконмическим и даже не правовым образом.
  Так так оно и было.
  > Поэтому никакой тенденции к сбрасыванию пассивов капитализм как общественная формация не имеет. Желание хозяйствующих субъектов эти пассивы сбросить компенсируется другими отношениями... например политической борьбой рабочих вплоть до вооружённого противостояния.
  Ну вооружённое восстание обычно позволяет лишь рабочий с оружием напрямую или по хитрым схемам выданным ему его же работодателем.
  Но социальный кризис и крах внутреннего рынка происходит.
  >>Вот тогда рабочий (квалифицированный рабочий) и станет голодать.
  >Лично я полагаю что квалифицированный рабочий голодать не будет. Сильно покрайней мере. Он и в реальности не голодал.
  Денис Евгеньевич, не в обиду, но как в факт, а Вы психологически буржуй.
  Капитализм это вообще-то не про деньги, а про опыт; организаторский, инновационный, профессиональный и его переприменяемость.
  Деньги это вторично, это уже "общественная оценка" при его правильной применимости, воздаяние так сказать от Бога в протестантской модели.
  В том то и дело что при собственно капитализме уязвима именно "рабочая аристократия", "синие воротнички" и именно они по Оруэллу тянут страны в ангсоц и 1984 год.
   >В жопе оказались бывшие крестьяне которых выперли с их земли а подавшись в город они вынуждены были заниматься неквалифицированным трудом за корку хлеба. И никто не спешил из них делать рабочую аристократию. Видимо миллионы аристократов били никому не нужны.

  Так не было растущего промышленного рынка внутреннего капитала.
  >> Благо у нас есть возможности кап кризисы сглаживать: это развитие производств в посёлках с наличием земли у рабочих как у крепостных рабочих, и санирование предприятий государством. (насколько можно улучшить николаевскую бюрократию? это она умела хотя обычно постфактум :( )
  > Ну а предложение о раздаче земли рабочим это пять. Вы повкалдывайте на заводе по 12 часов да без отпусков и с одним выходным, а потом мы посмотрим что вы там на участке земли вырастите.

  У нас это закон пока ещё действующий для фабричных крепостных.
  >Ну а санирование государством это очередной рост издержек - снижение рентабельности - снижение привлекательности бизнеса - уменьшение числа предприятий - уменьшение товра на рынке - рост цен на товар - рост зарплат чтоб покупать товар по повышенным ценам- рост издержек- снижение рентабельности...

  Ну почему?
  Просто данный бизнес накрылся. У государства больше возможностей использовать рационально умирающее предприятие не доводя до полного его краха.
  Так в принципе в 20м веке все развитые государства научились делать, да и в 19м уже опыт был, но не массово принудительный.
  >>В СПб было более менее нормально, ибо столица и понимание что надо что-то делать возникало быстро
  >Я живу в СПБ. Как у нас тут было при царе батюшке, кто снимал углы в доходных домах, как жили рабочие путиловского завода да и других тоже, я знаю очень неплохо.
  >Херово было рабочим в санкт-петербурге.
  В смысле "самовоспроизводства рабочей силы" безусловно плохо, а в смысле куска хлеба то он всё же обычно был с маслом, и в очень дорогом городе.
  >>>Я стараюсь рассуждать не из представлений о том что я хочу, а из представлений а что собственно реально возможно и почему.
  >>Так и я тоже.
  >Мы вместе!
  Вот и пытаемся обсуждать что же было, что можно было сделать а что невозможно.
  >>>>Вообще фонд заработной платы при собственно капитализме - мелочь, >Если у капиталистов есть возможность не платить они платить не будут. И они будут делать всё чтобы не платить.
  Если дефицит рабочей силы не давит, то почему бы и не платить больше чем достаточно. Но это следствие отсутствия роста в отрасли.
  >>Это вопрос сброса пассивов.
  >>То есть курирование вопросов З\П как раз поможет нам выявлять деградирующие отрасли.
  >Не поможет. Ни в одной отрасли не будут платить больше чем можно.
  Это значит что рынок рабочей силы избыточный.
  Вероятно поэтому А3 для индустриализации сократил рынок рабочей силы, и она началась, ибо при наличие массовой рабочей силы интенсифицировать и улучшать производство и смысла особого нет.
  >Хотя... мы будем иметь представление об отраслях требующих высокого порога вхождения в дело (именно за счёт потребности в квалифицированных кадрах).
  >А какая отрасль деградирует (ещё бы понимать, что это такое) по З/п понять невозможно.
  Нет это объективный показатель стагнации сектора экономики.
  >>>>Капитализм не про социальные отношения а про экономические
  >при отсутствии оговорок я отождествляю "социальные отношения" и "общественные отношения".
  Увы это не одно и тоже ;(
  >Вполне возможно культуру и надо менять
  Необходимо, но бережно, а это сложно.
  Однако как на чистой доске написать невозможно - аукнется откатом и кровью.
  >>>Тут необходимо иначе ставить вопрос: Насколько ГГ в одно жало в силах заставить хрензнает сколько миллионов человек изменить отношения между собой. Ведь именно это называется "мы двигать страну в социально-экономическом плане".
  >>Тут ведь вопрос какие силы задействовать и на какую прослойку опираться.
  >Т.е. уже не в одно жало. Опёршись на прослойку прежде всего придётся осознать цели и задачи прослойки и приступить к реализации их целей и задач. Только в таком случае прослойка станет поддерживать и позволит немножечко сделать чего-то в своих интересах.
  >Говоря проще хотите опереться, готовьтесь плясать под их дудку.
  В РеИ у РИ была неплохая элита.
  Не идеальная конечно, но неплохая.
  В общем вопрос переписки Курбский -Грозный и постановки точек над i в ней.
  >>Я предлагаю на аристократию, но Автор полагает что лучше на бюрократию, как в РеИ, но ещё однозначней.
  >Ну это ваши с автором тёрки, лично я вообще не считаю что именно в таком ключе надо смотреть на "опору".
  >>Даже у честных и ответственных патриотичных управленцев.
  >Коротко:
  >Патриотизм - говно
  Если эту сентенцию понимать так же как у Нахимова, то да согласен.
  Но разве Нахимов не патриот? Настоящий!!!!
  >Честность - у каждого своя (опирается на справедливость)
  >Ответственность - фуломёжный лозунг который норовит помянуть всякий первый.(терпеть не могу это слово, но вы это наверное уже заметили)
  У кого как.
  Мы всё же живём в эпоху смешения добра и зла правды и лжи, однако не смотря на перемазанность субстанций они субстанции.

  >>>Так вот, имхо, я в этом отношении достаточно скептически настроен.
  >>ГГ обладает послезнанием.
  >Этого не только недостаточно, но и зачастую вредно. Собственно вы же сами и демонстрируете.
  И да, но и почему???
  Это позволяет избегать многого ненужного, экономить усилия.
  Хотя и обедняет путь.

  >>Поэтому если он будет копировать передовой опыт то во многом копировать Бельгию ему положено.
  >Это не взлетит. Россия не Бельгия.
  Но не слепо. И не только её.
  Но это единственная развитая не протестантская кап.страна.
  >Собственно, я сделал площадку
  Уже отметился там - по возможности буду кидать ссыли.
  >
  >>>А что прям такого показала РЯВ?
  >>То что дворянство оставалось барством
  >Извините не согласен.
  >Ну и хотелось бы понять что же такого интересного произошло в РЯВ что вы пришли к таким выводам?
  Как пример Иессен реакция на бой крейсеров, то есть осуждение не за неправильную организацию боя, не за невыполнение боевого приказа, а за потери личного состава средней артиллерии в связи с подъёмом её без необходимости на верх.
  У противников таких моральных вопросов не возникало.
  И много других аспектов, которые мешали не только в действияхъ но и жизни тогдашней армии.

  Рано пока ещё РИ иметь полноценную милиционную армию и флот.
  >>>Другое дело что постановка задач Это вопрос не тривиальный. Правильно поставить задачу очень сложно.
  >>Вот тут у нас есть ГГ с послезнанием.
  >ГГ то есть а вот нормально поставленной задачи нет :)

  А вот это факт ;((((
  Ничего иного кроме того что когда и насколько хапнуть мы тут в десятке уже тысяч коммов по сути и не обсуждали
  >>Что бы у нас страна не пошла в разнос как в 90е 20го века.
  >Кто бы мог подумать.
  Но в лихие и цели не пустить страну в разнос не стояло, прямо наоборот, что делали то и хотели, а вот в годы ВР, многое пошло именно не так как планировали и хотели.

10. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/11/15 13:12 [ответить]
  Капитализм неизбежен. Но,капитализм капитализму рознь. ГГ должен попробовать избежать для России дикого варианта.

  Государственный социальный капитализм.

  В АИ вариант России да, неоколониализм с человеческим лицом. Он выгодный и дешевле прямого бремени белого человека.

  Если в АИ Россия зайдёт в Конго в 1862 году,то Медным поясом смогут заняться к 20-м годам или в 20-е. 50-60 лет вполне срок, чтоб уже отчасти погрузить народы региона в русско-православную ойкумену через миссионерство и письменность.Тем более, что с востока придёт Менелик, друг и союзник России. И получиться Православный пояс Африки. :)

  А там где надо будет показать силу, её покажут. Как без этого.

  Африканский Рог предложить испанцам на волне успехов в АИ и в виду перспективы Суэцкого канала.Район Босасо. Берберу лучше в состав Джибути включить.
  Русские + испанцы + прорусские эфиопы. И всё это рядом с Аденом и Баб-эль и пр. проливом. Ещё если и Могадишо французам начать
   предлагать, вот, тогда бриты и прилетят сами туда. Т.е в жопу мира.

  Бриты в АИ должны быть вынуждены влазить в проблемы сами.А не руками италов, бельгов или голландцев.

  АУрукания.

  Да,там анклав поселенцев делать.

  "Первая успешная колонизация территории, Чубут, была проведена в XIX веке валлийскими иммигрантами, первые из которых (153 человека) прибыли 28 июля 1865 года на паруснике 'Мимоза' в залив Гольфо-Нуэво. Через несколько месяцев, они поселились в нижней долине реки Чубут и основали там деревню Росон, которую назвали в честь Гильермо Росона, министра внутренних дел Аргентины, помогшему валлийцам переселиться в Аргентину.

  В середине 1866 года была начата постройка железной дороги, соединявшей залив Баия-Нуэва с нижней долиной реки Чубут(60 км); в результате этого возникли города Пуэрто-Мадрин и Трелью. В 1874-1876 годах в Чубут прибыли новые валлийские поселенцы, которые, продвигаясь вглубь континента, основывали там новые поселения (Тревелин, Эскель)". А это уже Анды.

  Никто их не вырезал. Жратвы там полно.

  Основать русско-сербско-русинское поселение. Или ирландцев набрать.

  И добраться до Патагонии будет до появления ж\д через Сибирь проще чем до Монголии, и тем более Тувы.

  КРАКОВ

  Брать или не брать !? :)

  Подъём национализма у поляков из-за Кракова после АИ-го подавления мятежа сомнителен.
   Франции после 1866 года точно будет не до поляков.
  Бритам бумеранг. Если вы поляков поддержите словом и делом,то мы ирландцев, франко-канадцев.
  И две столицы Польши под москалями и слив со стороны Европы заставит упасть духом некоторую часть активных.

  Вариант наоборот.
  Две столицы Польши под москалями может всколыхнуть поляков на новый виток борьбы.
  Но. В 1866 году ещё будут идти процессы по мятежу. В ходе которого и после, всех активных и открыто и сочувствующих, будут стараться упокоить навсегда или надолго и далеко от Польши.
  Искра будет, Краков, а, пороха уже может и не быть.

  И взяв Краков себе, берётся под контроль важно польское антирусское кубло.

  "74 593 жит. (1890), из них 21 000 евреев. Состоит из внутреннего города и 7 предместий. Остатки крепости XV в.; 39 костелов, много часовен, 25 монастырей, 7 синагог.
  Собор XIV в., усыпальница польских королей, епископов и героев (см. Вавель). Готический костел св. Марии (ХIII в.); костел св. Анны, с гробницей Коперника. Громадный замок XIII в. резиденция польских королей; национальный музей с картинами Матейко, Семирадского и др., в здании ХIII в.; техническо-промышленный музей, архиепископский дворец. Новое здание университета, где помещается и акд. наук. Ягеллонская библиотека ? около 300 000 томов и 5 000 рукописей. Музей Чарторыйского (предметы искусства). Университет (см.), акд. наук (см.), школа изящных искусств, семинария, консерватория, промышленное и техническое училища и др. средне-учебные заведения. Торговля хлебом, лесом, солью, особенно вывоз яиц и масла; машины, сукно, кожа. Вблизи холм в память Костюшки".

  И матбаза.

  А можно и дойчам отдать. На Мемель махнуть. :)

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (16): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки империалиста ()

Комментарии: Записки империалиста
()