Чернорицкая Ольга Леонидовна : другие произведения.

Комментарии: Комментариии к статье А.Виноградова о сетевой литературе
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@yandex.ru)
  • Размещен: 18/02/2005, изменен: 21/07/2005. 31k. Статистика.
  • Статья: Критика
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
    07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:38 "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42)
    11:38 "Форум: все за 12 часов" (218/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:38 Егорыч "Ник Максима" (8/7)
    11:38 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42)
    11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:34 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (613/5)
    11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20)
    11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1)
    11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9)
    11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35)
    11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3)
    11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1)
    11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2)
    11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2)
    11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
    11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2)
    11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    23. *Муратов Сергей Витальевич (smu00798@bigpond.net.au) 2005/03/10 18:58 [ответить]
      > > 22.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >> > 21.Муратов Сергей Витальевич
      >>> > 20.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >>> нужен ли в СИ редактор?
      >>>
      >>>Этот вопрос я уже ставила. Вы ответили категорическое "нет".
      >>Да и ниже я подтвердил своё мнение. Мы находимся в СамИздате с его внутренними законами.
      >>
      >Вот когда согласно внутренним законам появится внутренняя необходимость редактора... Ведь и в "книжной" литературе редактор появился не на первой стадии ее развития.
      Есть сайты с редакторами. Думаю, что желающие могут публиковаться там. А здесь все те, кто редактора не хочет. Пару моих статей опубликованы на таких сайтах, но там нет Сишных форумов. Жалко.
      >
      
      >>Есть два пути: самому писать лучше (стремиться к этому) и ждать появления хороших авторов. Первое зависит от меня самого, второе - мне неподвластно.
      >
      >Никакие это не пути. Хороших авторов нужно искать, потому что они есть.
      И кто должен искать? Редакторы печатных издательств. Но они завалены рукописями, которые им приносят авторы напрямую в издательства. У них нет времени ходить по интернету в поисках хорошей литературы. Если это кто-то и делает (редкий случай), то погоду такие поиски в литературе не делают. Авторы сами должны пробивать свои произведения.
      Даже публикуясь в самиздате. Кстати, те мои две статьи редакторы нашли именно здесь. Можно сказать, что СИ - это своеобразная ярмарка.
      >А личное совершенствование нужно только людям талантливым. Прочим оно абсолютно бесполезно и только усугубит все дело.
      Усугубит куда и как? Совершенствоваться должен каждый, т.к. еще нет определения той талантливости, ниже которой уже ничего не поможет.
      >
      >Пусть попса идет и развивается своим ходом.
      Пусть.
      > Меня интересует в данном случае развитие серьезной литературы,
      Где кончается несерьезная литература и начинается серьезная? Где та граница? Она так же размыта, как и граница между волосатым и лысым. Оба есть, а границы нет.
      >которое невозможно, если ее формально уравнивать с попсой и окунать в условия рынка, коим и является Самиздат.
      
      Самиздат не влияет на рынок. Если я и говорил, что СИ может быть ярмаркой, но это не значит, что все здесь покупается - только единицы. Есть возможность, но очень маленькая. Рынком литературы, я думаю, в России занимаются редакторы печатный изданий. А какие бывают издательства - вы знаете лучше меня.
      >>
      
      
    22. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/03/10 11:24 [ответить]
      > > 21.Муратов Сергей Витальевич
      >> > 20.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >>> > 19.Муратов Сергей Витальевич
      >> нужен ли в СИ редактор?
      >>
      >>Этот вопрос я уже ставила. Вы ответили категорическое "нет".
      >Да и ниже я подтвердил своё мнение. Мы находимся в СамИздате с его внутренними законами.
      >
      Вот когда согласно внутренним законам появится внутренняя необходимость редактора... Ведь и в "книжной" литературе редактор появился не на первой стадии ее развития.
      
      
      
      
      >>>
      >Есть два пути: самому писать лучше (стремиться к этому) и ждать появления хороших авторов. Первое зависит от меня самого, второе - мне неподвластно.
      
      Никакие это не пути. Хороших авторов нужно искать, потому что они есть. А личное совершенствование нужно только людям талантливым. Почим оно абсолютно бесполезно и только усугубит все дело.
      
      
      >Если у попсы есть свои читатели, то она будет держаться еще долго.
      >Я прочитал в Газете "Аргументы и факты", что в России издается новая подрастковая литература из серии "Первый роман" или "Мальчик + девочка" (статья Галины Шейкиной "Детское "Мыло"). Ругает она эти книжки не только за содержание, но и за "стилистические погрешности".
      >Вообщем, по её мнению, литература низкого сорта. И это в печати, где работают редакторы, которые должны отсеивать (просто не принимать в печать) хлам и отстой, но...действительность не соответствует желаемому (кем?). Видно есть спрос и денежки платятся за такую литературу. И в музыкальном мире (песни) существует эта же тенденция: пишутся для подростков и исполняются "далеко не высокохудожетвенные произведения". Складывается впечатление, что в России появилась так называемая "подрастковая культура", которая ну очень низкого качества. Кому это надо? И куда смотрит разного рода "администрация".
      >А вы говорите о Самиздате :-(
      
      Пусть попса идет и развивается своим ходом. Меня интересует в данном случае развитие серьезной литературы, которое невозможно, если ее формально уравнивать с попсой и окунать в условия рынка, коим и является Самиздат.
      
      
      >
      
      
      
    21. Муратов Сергей Витальевич (smu00798@bigpond.net.au) 2005/03/10 05:04 [ответить]
      > > 20.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >> > 19.Муратов Сергей Витальевич
      >>> > 18.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      > нужен ли в СИ редактор?
      >
      >Этот вопрос я уже ставила. Вы ответили категорическое "нет".
      Да и ниже я подтвердил своё мнение. Мы находимся в СамИздате с его внутренними законами.
      
      >Через мою ленту френдов на фантастику А.В. можно спокойно попасть.
      Посмотрю.
      
      >Вот именно, чтобы не отсеивать и не редактировать, нам нужно численное если не преимущество, то хотя бы равенство. А этого мы никогда не добьемся, если ничего для этого не предпринимать.
      >>
      Есть два пути: самому писать лучше (стремиться к этому) и ждать появления хороших авторов. Первое зависит от меня самого, второе - мне неподвластно.
      Если у попсы есть свои читатели, то она будет держаться еще долго.
      Я прочитал в Газете "Аргументы и факты", что в России издается новая подрастковая литература из серии "Первый роман" или "Мальчик + девочка" (статья Галины Шейкиной "Детское "Мыло"). Ругает она эти книжки не только за содержание, но и за "стилистические погрешности".
      Вообщем, по её мнению, литература низкого сорта. И это в печати, где работают редакторы, которые должны отсеивать (просто не принимать в печать) хлам и отстой, но...действительность не соответствует желаемому (кем?). Видно есть спрос и денежки платятся за такую литературу. И в музыкальном мире (песни) существует эта же тенденция: пишутся для подростков и исполняются "далеко не высокохудожетвенные произведения". Складывается впечатление, что в России появилась так называемая "подрастковая культура", которая ну очень низкого качества. Кому это надо? И куда смотрит разного рода "администрация".
      А вы говорите о Самиздате :-(
      
      Вопрос: или в издательствах сидят некомпетентные люди или, зная проблемы, видят, что именно такая литература приносит доход и выпускают в свет "некачественный товар". Для какой цели? Развратить молодежь или просто нажиться? Или то и другое?
      
    20. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/03/09 14:33 [ответить]
      > > 19.Муратов Сергей Витальевич
      >> > 18.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >>> > 17.Муратов Сергей Витальевич
      >>>Мы же эту фишку узнаем в процессе общения, а они изначально не хотят делать первые шаги.
      >>Что значит хотят-не хотят? Первым шагом должно быть обнаружение редактором профессионала.
      >>
      >Но в СИ нет редактора, вы это знаете. Здесь каждым сам занимается самопиаром. Другой вопрос: нужен ли в СИ редактор?
      
      Этот вопрос я уже ставила. Вы ответили категорическое "нет".
      
      >>>
      >>>>Кстати, Алексей Виноградов вообще никуда не ходит, никому не отвечает, а рейтинги у него - самые высокие.
      >>>У него особый случай. >
      >>А на его странице фантастики? Откуда там такой рейтинг?
      >>
      >Я там не был, не знаю. Я читал его интервью с "Актуальным интервью". От туда и узнал вообще о нем. Но "Актуальным интервью" - это не редактор. Он выбирает собеседником по своим каким-то критериям.
      Через мою ленту френдов на фантастику А.В. можно спокойно попасть.
      
      
      публике, чтобы попса не занимала весь объем самиздата.
      >
      >Отсеивать, редактировать? Тогда это будет не СамИздат, а какой-то литературный сайт с определенным уклоном (хотя бы на профессионализм). А что делать начинающим?
      
      
      Вот именно, чтобы не отсеивать и не редактировать, нам нужно численное если не преимущество, то хотя бы равенство. А этого мы никогда не добьемся, если ничего для этого не предпринимать.
      >
      
    19. Муратов Сергей Витальевич (smu00798@bigpond.net.au) 2005/03/09 14:15 [ответить]
      > > 18.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >> > 17.Муратов Сергей Витальевич
      
      >>Мы же эту фишку узнаем в процессе общения, а они изначально не хотят делать первые шаги.
      >Что значит хотят-не хотят? Первым шагом должно быть обнаружение редактором профессионала.
      >
      Но в СИ нет редактора, вы это знаете. Здесь каждым сам занимается самопиаром. Другой вопрос: нужен ли в СИ редактор?
      >>
      >>>Кстати, Алексей Виноградов вообще никуда не ходит, никому не отвечает, а рейтинги у него - самые высокие.
      >>У него особый случай. >
      >А на его странице фантастики? Откуда там такой рейтинг?
      >
      Я там не был, не знаю. Я читал его интервью с "Актуальным интервью". От туда и узнал вообще о нем. Но "Актуальным интервью" - это не редактор. Он выбирает собеседником по своим каким-то критериям.
      >>> Залил тексты просто так, для разнообразия.
      >
      >Не думаю, м.б. даже ждал откликов.
      >
      Такое тоже не иключено, но он даже не анонсировал свои работы, чтобы появиться хотя бы в бороде обсуждений. Вот эту фишку он и не знал.
      >>>Они на то и профессионалы, чтобы быть везде, а не только на бумаге. Их нужно привлекать, раскручивать и гордиться ими.
      >>
      >> Кому это надо, кроме самого автора?
      >
      >Элитной читающей публике, чтобы попса не занимала весь объем самиздата.
      
      Отсеивать, редактировать? Тогда это будет не СамИздат, а какой-то литературный сайт с определенным уклоном (хотя бы на профессионализм). А что делать начинающим?
      
      >>Захожу я на страничку в автору, которого мало посещают. Читаю, оставляю комм и жду как рыбак поклевки. А автор вообще не заходит к себе и не отвечает на твои посты. Вот так вот.
      >
      >Так он уже ушел, значит. Может, ему по Емеле стоит извещение послать, что его-таки заметили?
      
      Люди иногда теряют интерес к своим сайтам - по разным причинам. нужно иногда заходить и просматривать результаты своих публикаций.
    18. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/03/09 13:56 [ответить]
      > > 17.Муратов Сергей Витальевич
      >> > 16.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >>> > 15.Муратов Сергей Витальевич
      >>Эта система в статье, думаю, вполне - не так, правда, - подробно, но обрисована. Только весь прикол в том, что профессионалы об этом понятия не имеют.
      >
      >Мы же эту фишку узнаем в процессе общения, а они изначально не хотят делать первые шаги.
      Что значит хотят-не хотят? Первым шагом должно быть обнаружение редактором профессионала.
      
      
      >
      >>Кстати, Алексей Виноградов вообще никуда не ходит, никому не отвечает, а рейтинги у него - самые высокие.
      >У него особый случай. Любимая всеми тема о сексе. Сам ничего не писал, а собрал высказывания других людей по письмам и интервью. Потом, у него этот текст разбросан по всему интернету. Его цитируют газетки и журнальчики. Но, опять же, не его, а его коллекцию. Так что и его тема и имя достаточно раскручены. В поисковиках на эту темы всегда натыкаешься на его сайт, т.к. в названии присутствует слово секс.
      
      
      А на его странице фантастики? Откуда там такой рейтинг?
      
      
      >>
      >>А ему и не нужно ничего сеять кроме своих эстетических теорий. Он и без того востребован: во всяких искусствоведческих журналах печатается, учебник свой издал к нашему счастью, а то мы без его учебников вообще бы пропали - на лекциях он дает классику, на нее делает весь упор, а на экзамене спрашивает по своим теориям.
      >Это понятно, что он востребован через бумажные издательства, но вы ведь говорили, что на СИ его не заметили. Здесь другие законы. Я не думаю, что он особенно стремился к СИшной популярности. Залил тексты просто так, для разнообразия.
      
      Не думаю, м.б. даже ждал откликов.
      
      >
      >>Они на то и профессионалы, чтобы быть везде, а не только на бумаге. Их нужно привлекать, раскручивать и гордиться ими.
      >
      >У нас как привыкли раскручивать? Если такая раскрутка принесет доход (и немалый), то человека начинают раскручивать, чтобы и тебе и мине досталось по сыру с маслом. В интернете наоборот - прибыль на нуле. Кому это надо, кроме самого автора?
      
      Элитной читающей публике, чтобы попса не занимала весь объем самиздата.
      
      >Захожу я на страничку в автору, которого мало посещают. Читаю, оставляю комм и жду как рыбак поклевки. А автор вообще не заходит к себе и не отвечает на твои посты. Вот так вот.
      
      Так он уже ушел, значит. Может, ему по Емеле стоит извещение послать, что его-таки заметили?
      
      
      
    17. Муратов Сергей Витальевич (smu00798@bigpond.net.au) 2005/03/09 13:15 [ответить]
      > > 16.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >> > 15.Муратов Сергей Витальевич
      
      >Эта система в статье, думаю, вполне - не так, правда, - подробно, но обрисована. Только весь прикол в том, что профессионалы об этом понятия не имеют.
      
      Мы же эту фишку узнаем в процессе общения, а они изначально не хотят делать первые шаги.
      
      >Кстати, Алексей Виноградов вообще никуда не ходит, никому не отвечает, а рейтинги у него - самые высокие.
      У него особый случай. Любимая всеми тема о сексе. Сам ничего не писал, а собрал высказывания других людей по письмам и интервью. Потом, у него этот текст разбросан по всему интернету. Его цитируют газетки и журнальчики. Но, опять же, не его, а его коллекцию. Так что и его тема и имя достаточно раскручены. В поисковиках на эту темы всегда натыкаешься на его сайт, т.к. в названии присутствует слово секс.
      >>
      >>В случае с вашим учителем: он не сделал анонса на свои статьи - никто и не пришел. Даже вы, его ученица, заметили статьи через 2 года после публикации (исходя из ваших коммов). Он не посетил ни одного автора СИ - результат: что посеешь, то и пожнешь.
      >
      >А ему и не нужно ничего сеять кроме своих эстетических теорий. Он и без того востребован: во всяких искусствоведческих журналах печатается, учебник свой издал к нашему счастью, а то мы без его учебников вообще бы пропали - на лекциях он дает классику, на нее делает весь упор, а на экзамене спрашивает по своим теориям.
      Это понятно, что он востребован через бумажные издательства, но вы ведь говорили, что на СИ его не заметили. Здесь другие законы. Я не думаю, что он особенно стремился к СИшной популярности. Залил тексты просто так, для разнообразия.
      
      >Они на то и профессионалы, чтобы быть везде, а не только на бумаге. Их нужно привлекать, раскручивать и гордиться ими.
      
      У нас как привыкли раскручивать? Если такая раскрутка принесет доход (и немалый), то человека начинают раскручивать, чтобы и тебе и мине досталось по сыру с маслом. В интернете наоборот - прибыль на нуле. Кому это надо, кроме самого автора?
      Захожу я на страничку в автору, которого мало посещают. Читаю, оставляю комм и жду как рыбак поклевки. А автор вообще не заходит к себе и не отвечает на твои посты. Вот так вот.
    16. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/03/09 12:49 [ответить]
      > > 15.Муратов Сергей Витальевич
      >> > 9.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >>> > 6.Муратов Сергей Витальевич
      >>Есть и несколько профессионалов, попытавшихся здесь засветиться. Даже один мой преподаватель по эстетике.
      >>http://zhurnal.lib.ru/k/kriwcun_o_a/
      >> Но их никто не заметил - и они ушли.
      >
      >СамИздат - это клуб, в котором читают того, кто сам ходит по СИ и читает других. Система проста.
      >
      >1 - Заливаешь произведение
      >2 - оставляешь обязательно первый комм, типа: "анонс" (чего не сделал ваш учитель)
      >3 - ждешь первую рыбку, которая клюнет
      >4 - При первом же посте - отвечать самому и немедленно.
      >
      >Это неплохо, но... Желательно еще походить, почитать и разговориться с авторами. Стать узнаваемым хотя бы для десятка постоянных посетителей сайта. Возможно они и будут вашими первыми читателями. А потом и другие придут.
      
      Эта система в статье, думаю, вполне - не так, правда, - подробно, но обрисована. Только весь прикол в том, что профессионалы об этом понятия не имеют.
      Кстати, Алексей Виноградов вообще никуда не ходит, никому не отвечает, а рейтинги у него - самые высокие.
      
      
      
      
      >
      >В случае с вашим учителем: он не сделал анонса на свои статьи - никто и не пришел. Даже вы, его ученица, заметили статьи через 2 года после публикации (исходя из ваших коммов). Он не посетил ни одного автора СИ - результат: что посеешь, то и пожнешь.
      
      А ему и не нужно ничего сеять кроме своих эстетических теорий. Он и без того востребован: во всяких искусствоведческих журналах печатается, учебник свой издал к нашему счастью, а то мы без его учебников вообще бы пропали - на лекциях он дает классику, на нее делает весь упор, а на экзамене спрашивает по своим теориям.
      
      >
      >> Нужны люди типа государственных чиновников для отслеживания профессионалов.
      >Никого не нужно отслеживать. Профессионалы на то и профессионалы, что публикуются в бумаге. А самиздат для них должен быть просто клубом, где можно поговорить с единомышленниками.
      
      Они на то и профессионалы, чтобы быть везде, а не только на бумаге. Их нужно привлекать, раскручивать и гордиться ими.
      
      
      
    15. *Муратов Сергей Витальевич (smu00798@bigpond.net.au) 2005/03/08 18:02 [ответить]
      > > 9.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >> > 6.Муратов Сергей Витальевич
      
      >Есть и несколько профессионалов, попытавшихся здесь засветиться. Даже один мой преподаватель по эстетике.
      >http://zhurnal.lib.ru/k/kriwcun_o_a/
      > Но их никто не заметил - и они ушли.
      
      СамИздат - это клуб, в котором читают того, кто сам ходит по СИ и читает других. Система проста.
      
      1 - Заливаешь произведение
      2 - оставляешь обязательно первый комм, типа: "анонс" (чего не сделал ваш учитель)
      3 - ждешь первую рыбку, которая клюнет
      4 - При первом же посте - отвечать самому и немедленно.
      
      Это неплохо, но... Желательно еще походить, почитать и разговориться с авторами. Стать узнаваемым хотя бы для десятка постоянных посетителей сайта. Возможно они и будут вашими первыми читателями. А потом и другие придут.
      
      В случае с вашим учителем: он не сделал анонса на свои статьи - никто и не пришел. Даже вы, его ученица, заметили статьи через 2 года после публикации (исходя из ваших коммов). Он не посетил ни одного автора СИ - результат: что посеешь, то и пожнешь.
      
      > Нужны люди типа государственных чиновников для отслеживания профессионалов.
      Никого не нужно отслеживать. Профессионалы на то и профессионалы, что публикуются в бумаге. А самиздат для них должен быть просто клубом, где можно поговорить с единомышленниками.
      Далее: закон рынка требует, чтобы автор (или его помощник) сам шевелился между редакциями. Всегда можно издаться за свои собственные деньги. Для начала и так годится, а потом и гонорары можно будет ожидать.
      В любом случае: под лежачий камень вода не течет.
      
      
      
    14. *Шахов Василий (shahov2000@mail.ru) 2005/03/08 14:03 [ответить]
      > > 13.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >> > 12.Шахов Василий
      >>> > 11.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      
      >>>А сейчас? Или как у классиков - перерыв 10 лет, не перерыв, а вынашивание новых идей?
      >>>
      >>>Нет. А в ТАКОМ ауте... Дети. Двое. УЖЕ творения бога. Милые, чудные, не такие, как я...
      >>А я - МАМА, хотя это - грусно. Хочу быть сильной!!
      >>
      >
      >Мама - это сильно и без "хочу". Значит, в лит-ру вернетесь!
      Надеюсь... Мой мальчик хочет про Конана байки, а девочка - про кошек и крошек...
      >
      >
      
      
    13. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/03/08 13:57 [ответить]
      > > 12.Шахов Василий
      >> > 11.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >>> > 10.Шахов Василий
      >>>>>Как же точно и хорошо Вы об этом написали!! Я с маленькими произведениями издавалась всего один раз, при СССР, а теперь... Трудно. Я - графоман и библиофил. Читать мне больше нравится, чем писать.Но это не повод меня не печатать.... Денег нет, а то бы и матерные стишки сошли бы за Великую Литературу.
      >>>>
      >>>>Максимум на что могут расчитывать матерные стишки при деньгах - на экзотическую литературу. При больших деньгах - на очень экзотическую. На большую литературу матерные стихи могут потянуть лишь в том случае, если у автора есть такие деньги, на которые он может переиздать все орфографические и толковые словари и вписать в них маты наравне с обычной лексикой. И то я на месте этого автора на быструю славу бы не расчитывала.
      >>>>_________
      >>>Безусловно. Я, кроме всего прочего, НЕ умею писать матерные стихи. Не моё это. Я писала милые сказки для девочек пятнадцати лет....
      >>>
      >>>
      >>А сейчас? Или как у классиков - перерыв 10 лет, не перерыв, а вынашивание новых идей?
      >>
      >>Нет. А в ТАКОМ ауте... Дети. Двое. УЖЕ творения бога. Милые, чудные, не такие, как я...
      >А я - МАМА, хотя это - грусно. Хочу быть сильной!!
      >
      
      Мама - это сильно и без "хочу". Значит, в лит-ру вернетесь!
      
      
    12. *Шахов Василий (shahov2000@mail.ru) 2005/03/08 13:57 [ответить]
      > > 11.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >> > 10.Шахов Василий
      >>> > 8.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >>>>Как же точно и хорошо Вы об этом написали!! Я с маленькими произведениями издавалась всего один раз, при СССР, а теперь... Трудно. Я - графоман и библиофил. Читать мне больше нравится, чем писать.Но это не повод меня не печатать.... Денег нет, а то бы и матерные стишки сошли бы за Великую Литературу.
      >>>
      >>>Максимум на что могут расчитывать матерные стишки при деньгах - на экзотическую литературу. При больших деньгах - на очень экзотическую. На большую литературу матерные стихи могут потянуть лишь в том случае, если у автора есть такие деньги, на которые он может переиздать все орфографические и толковые словари и вписать в них маты наравне с обычной лексикой. И то я на месте этого автора на быструю славу бы не расчитывала.
      >>>_________
      >>Безусловно. Я, кроме всего прочего, НЕ умею писать матерные стихи. Не моё это. Я писала милые сказки для девочек пятнадцати лет....
      >>
      >>
      >А сейчас? Или как у классиков - перерыв 10 лет, не перерыв, а вынашивание новых идей?
      >
      >Нет. А в ТАКОМ ауте... Дети. Двое. УЖЕ творения бога. Милые, чудные, не такие, как я...
      А я - МАМА, хотя это - грустно. Хочу быть сильной!!
      
    11. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/03/08 13:51 [ответить]
      > > 10.Шахов Василий
      >> > 8.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >>> > 7.Шахов Василий
      >>>Как же точно и хорошо Вы об этом написали!! Я с маленькими произведениями издавалась всего один раз, при СССР, а теперь... Трудно. Я - графоман и библиофил. Читать мне больше нравится, чем писать.Но это не повод меня не печатать.... Денег нет, а то бы и матерные стишки сошли бы за Великую Литературу.
      >>
      >>Максимум на что могут расчитывать матерные стишки при деньгах - на экзотическую литературу. При больших деньгах - на очень экзотическую. На большую литературу матерные стихи могут потянуть лишь в том случае, если у автора есть такие деньги, на которые он может переиздать все орфографические и толковые словари и вписать в них маты наравне с обычной лексикой. И то я на месте этого автора на быструю славу бы не расчитывала.
      >>_________
      >Безусловно. Я, кроме всего прочего, НЕ умею писать матерные стихи. Не моё это. Я писала милые сказки для девочек пятнадцати лет....
      >
      >
      А сейчас? Или как у классиков - перерыв 10 лет, не перерыв, а вынашивание новых идей?
      
      
    10. *Шахов Василий (shahov2000@mail.ru) 2005/03/08 13:44 [ответить]
      > > 8.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >> > 7.Шахов Василий
      >>Как же точно и хорошо Вы об этом написали!! Я с маленькими произведениями издавалась всего один раз, при СССР, а теперь... Трудно. Я - графоман и библиофил. Читать мне больше нравится, чем писать.Но это не повод меня не печатать.... Денег нет, а то бы и матерные стишки сошли бы за Великую Литературу.
      >
      >Максимум на что могут расчитывать матерные стишки при деньгах - на экзотическую литературу. При больших деньгах - на очень экзотическую. На большую литературу матерные стихи могут потянуть лишь в том случае, если у автора есть такие деньги, на которые он может переиздать все орфографические и толковые словари и вписать в них маты наравне с обычной лексикой. И то я на месте этого автора на быструю славу бы не расчитывала.
      >_________
      Безусловно. Я, кроме всего прочего, НЕ умею писать матерные стихи. Не моё это. Я писала милые сказки для девочек пятнадцати лет....
      
      
    9. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/03/08 13:34 [ответить]
      > > 6.Муратов Сергей Витальевич
      >> > 5.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >>> > 4.Муратов Сергей Витальевич
      >>Да, есть множество ступеней перехода от любительства к мастерству. Но в момент окончательного перехода от любительства к мастерству не обязательно выходить из сетевой литературы, особенно когда ты уже составная часть ее. Уровень мастерства каждого сетевого автора вряд ли повлияет на ситуацию в сетевой литературе в целом, но постепенно, в исторической плоскости своего бытования, сетевая литература, осознавая себя, выйдет на иную качественную ступень развития.
      >>
      >
      >Должна, конечно. Все изменится к лучшему. Я вот походил тут по СИ и заметил, что очень много авторов (наверное больше половины всех), создав раздел года 2-3 назад, больше в сети не появляются. Не думаю, что они ушли в профессионалы, скорее не захотели быть даже любителями. Многие бросают раздел сразу же после критики - и такие есть. Думаю, что со временем в сети останутся более менее приличные, а отстой отсеется естественным путем.
      
      Есть и несколько профессионалов, попытавшихся здесь засветиться. Даже один мой преподаватель по эстетике.
      http://zhurnal.lib.ru/k/kriwcun_o_a/
       Но их никто не заметил - и они ушли. Нужны люди типа государственных чиновников для отслеживания профессионалов.
      
      
    8. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/03/08 13:29 [ответить]
      > > 7.Шахов Василий
      >Как же точно и хорошо Вы об этом написали!! Я с маленькими произведениями издавалась всего один раз, при СССР, а теперь... Трудно. Я - графоман и библиофил. Читать мне больше нравится, чем писать.Но это не повод меня не печатать.... Денег нет, а то бы и матерные стишки сошли бы за Великую Литературу.
      
      Максимум на что могут расчитывать матерные стишки при деньгах - на экзотическую литературу. При больших деньгах - на очень экзотическую. На большую литературу матерные стихи могут потянуть лишь в том случае, если у автора есть такие деньги, на которые он может переиздать все орфографические и толковые словари и вписать в них маты наравне с обычной лексикой. И то я на месте этого автора на быструю славу бы не расчитывала.
      
    7. *Шахов Василий (shahov2000@mail.ru) 2005/03/08 13:13 [ответить]
      Как же точно и хорошо Вы об этом написали!! Я с маленькими произведениями издавалась всего один раз, при СССР, а теперь... Трудно. Я - графоман и библиофил. Читать мне больше нравится, чем писать.Но это не повод меня не печатать.... Денег нет, а то бы и матерные стишки сошли бы за Великую Литературу.
    6. Муратов Сергей Витальевич (smu00798@bigpond.net.au) 2005/03/08 12:44 [ответить]
      > > 5.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >> > 4.Муратов Сергей Витальевич
      
      >Да, есть множество ступеней перехода от любительства к мастерству. Но в момент окончательного перехода от любительства к мастерству не обязательно выходить из сетевой литературы, особенно когда ты уже составная часть ее. Уровень мастерства каждого сетевого автора вряд ли повлияет на ситуацию в сетевой литературе в целом, но постепенно, в исторической плоскости своего бытования, сетевая литература, осознавая себя, выйдет на иную качественную ступень развития.
      >
      
      Должна, конечно. Все изменится к лучшему. Я вот походил тут по СИ и заметил, что очень много авторов (наверное больше половины всех), создав раздел года 2-3 назад, больше в сети не появляются. Не думаю, что они ушли в профессионалы, скорее не захотели быть даже любителями. Многие бросают раздел сразу же после критики - и такие есть. Думаю, что со временем в сети останутся более менее приличные, а отстой отсеется естественным путем.
    5. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/03/07 14:03 [ответить]
      > > 4.Муратов Сергей Витальевич
      >Всё гораздо проще. По аналогии с музыкой. У нас есть профессиональные музыканты и любители, так называемая "художественная самодеятельность".
      >иногда они перекрещиваются между собой. Сколько певцов вышло из "художественной самодеятельности". Вот только инструменталисты рождаются все таки в стенах консерваторий. Композиторы: Песенники зачастую вырастают из художественной самодеятельности, а симфонисты - только профессионалы. Это было, это есть, это будет. С литературой тот же вариант. Так что сетевая литература - это "художественная самодеятельность". Раньше люди публиковались в заводских газетах или читали свои творения на кухне, на собраниях самодеятельных литкружков - сейчас в интернете. Стишки, рассказики - это мы можем. Уровень? Разный, но самодеятельный. Романы? Это прерогатива профессионалов. Грустно, когда неуч сразу пишет роман, не только непопробовав себя на рассказах, но и без должного образования.
      >Анализировать влияние сетевой литературы на настоящую литературу - пустая трата времени.
      >Может ли будущий настоящий литератор начинать в сети? А почему бы и нет? проба пера, первые читатели. Кто-то из молодых и пойдет в лит.институт.
      >В 19 веке стихи писали в альбомы своим возлюбленным - сейчас в интернете. Люди всегда писали (особенно стихи), но не все становились Поэтами и Писателями.
      >Что касается современных бумажных писателей, то не все они лучше сетевых графоманов. Возможности напечататься появились большие (деньги играют здесь значительную роль) - вот и публикуются.
      >Время все расставит на свои места.
      >
      
      
      Да, есть множество ступеней перехода от любительства к мастерству. Но в момент окончательного перехода от любительства к мастерству не обязательно выходить из сетевой литературы, особенно когда ты уже составная часть ее. Уровень мастерства каждого сетевого автора вряд ли повлияет на ситуацию в сетевой литературе в целом, но постепенно, в исторической плоскости своего бытования, сетевая литература, осознавая себя, выйдет на иную качественную ступень развития.
      
    4. Муратов Сергей Витальевич (smu00798@bigpond.net.au) 2005/03/06 13:10 [ответить]
      Всё гораздо проще. По аналогии с музыкой. У нас есть профессиональные музыканты и любители, так называемая "художественная самодеятельность".
      иногда они перекрещиваются между собой. Сколько певцов вышло из "художественной самодеятельности". Вот только инструменталисты рождаются все таки в стенах консерваторий. Композиторы: Песенники зачастую вырастают из художественной самодеятельности, а симфонисты - только профессионалы. Это было, это есть, это будет. С литературой тот же вариант. Так что сетевая литература - это "художественная самодеятельность". Раньше люди публиковались в заводских газетах или читали свои творения на кухне, на собраниях самодеятельных литкружков - сейчас в интернете. Стишки, рассказики - это мы можем. Уровень? Разный, но самодеятельный. Романы? Это прерогатива профессионалов. Грустно, когда неуч сразу пишет роман, не только непопробовав себя на рассказах, но и без должного образования.
      Анализировать влияние сетевой литературы на настоящую литературу - пустая трата времени.
      Может ли будущий настоящий литератор начинать в сети? А почему бы и нет? проба пера, первые читатели. Кто-то из молодых и пойдет в лит.институт.
      В 19 веке стихи писали в альбомы своим возлюбленным - сейчас в интернете. Люди всегда писали (особенно стихи), но не все становились Поэтами и Писателями.
      Что касается современных бумажных писателей, то не все они лучше сетевых графоманов. Возможности напечататься появились большие (деньги играют здесь значительную роль) - вот и публикуются.
      Время все расставит на свои места.
      
    3. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/03/05 16:33 [ответить]
      > > 2.Дегустатор
      >Единство противоположностей.
      
      Чьих?
      
    2. Дегустатор 2005/03/05 09:24 [ответить]
      Единство противоположностей.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"