Черненко Дмитрий Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Стрелковое вооружение Ссср
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Черненко Дмитрий Витальевич (dima.chernenko.1973@mail.ru)
  • Размещен: 27/07/2016, изменен: 28/07/2016. 8k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    14:07 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (568/7)
    14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (615/7)
    14:07 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (568/7)
    14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53)
    14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
    14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)
    13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4)
    13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2)
    13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)
    13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
    13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1)
    13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20)
    13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4)
    13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8)
    13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1)
    13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5)
    13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1)
    12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    9. Афанасьев Павел (balu198804@gmail.com) 2016/10/17 00:17 [ответить]
      Если вы разбираетесь в стрелковке по большей части не очень, то не стоит пытаться преподнести всем истину.
      Если с ПТР под 14,5мм согласен - какую-то эффективность в 41-м они иметь будут. Плюс можно прописать в НСД помимо танков ту кучу применений, которая была в реале.
      Насчет гранатометов - вам религия запрещает интересоваться достижениями наших "союзничков"? Нет, "Фаустпатрон" и "Базука" это чересчур круто для промышленности СССР, с этим ничего не сделать. Но есть такая английская поделка PIAT. Вот с этого вполне можно сильно огорчить танк кумулятивным подарочком метров со 100. Хотя, справедливости ради, лучше метров с 80, больше шансов попасть куда надо. Плюс эта каркалыга может пулять гранаты с любыми БЧ, а делается на коленке бухими в драбадан слесарюгами. С упором затыльника в землю можно юзать как эрзац-миномет.
      Револьвер Нагана обр. 1910г.??? Вы серьезно считаете ЭТО более простым в изготовлении по сравнению с ТТ? Поверьте, Токарев почти гениально сохранил максимально много боевых характеристик при максимальной технологичности. Плюс как раз ПОЛНЫЙ отказ от наганов в боевых частях (оставить в тылу и прочих подобных частях) позволит упростить логистику - нужно будет доставить одну позицию боеприпасов для автоматов и личного оружия, а не две, что автоматически убирает возможные накладки.
      Пистолет-пулемет Судаева? Неплохая машинка, но чрезмерно облегченная, по словам людей, имевших возможность сравнивать его с ППШ. Хотя, если немного утяжелить ствол и предусмотреть возможность смены складного приклада на постоянный одной отверткой или гаечным ключом (унификация как на том же Galil, а пехоте складной приклад не так уж и нужен, особенно если она на своих двоих перемещается).
      По поводу СВТ - согласен, с началом большой войны производство надо сворачивать нахрен. Все равно для ее освоения среднестатического новобранца РККА тех лет надо дрючить не менее года. А кадровая армия по большей части сгорит к зиме 41-го. Ну и нафига? Для тех, кому она действительно нужна (а таких немного) проще создать запас на складах.
      По трехлинейке. Сразу перевести на укороченный утяжеленный ствол весь вал выпуска. Ствол оставить длиной в пределах 580-660мм с коническим профилем от ствольной коробки, без резкого уменьшения диаметра как у стандартной. Точность у снайперских отобраных стволов как минимум не упадет, а выпуск только укороченной винтовки позволит отказаться от карабинов. Для снайперок ввести ложе по типу чешской вариации снайперской трехлинейки Vz.54, как минимум смещение СТП от степени влажности древесины ложи уменьшится, заодно можно будет действительно вывешенный ствол сделать.
      По шомпольным гранатам. Вы б сначала загуглили почему они забыты очень быстро и навечно. Причина в катастрофически быстром износе канала ствола хвостом-шомполом гранаты и абсолютно неудовлетоврительной кучности винтовки из-за этого. Если уж хотите с помощью чего-то кидаться "эфками" с посредством винтовки, то обратите внимание на достижения пиндосов, что-то такое было у них, но это дорогой вариант. Проще пойти по пути отечественной ВКГ-42 http://shooting-iron.ru/_ph/9/737444334.jpg . Просто взять и начать штамповать насадки на ствол винтовки и хвостовики с взрывателями, которые будут вкручиваться в ШТАТНОЕ гнездо нашей Ф-1. К тому же стабилизация досточно развитым оперением хвостовика точно будет лучше стабилизации тоненьким хвостовиком-шомполом.
      Если желаете, могу наговорить гадостей и про вашу идею 6-зарядного гранатомета в разрезе возможностей промышленности СССР тех лет.
      P.S. Забыл про идею брезентовой ленты для пулемета, точнее нового пулемета под нее. За такую идею могут и к стенке прислонить, как вредителя. Эта брезентовая зараза нормально работала только на полигоне. Выпала ночью роса и смочила ленту? Жди задержек! Плюс патроны активно гниют в таком компрессе. При переправе намочил коробку с лентами? Жди задержек! Не успел просушить вовремя? Жди, когда она порвется во время боя. Для расчетов пулеметов сушка брезентовой ленты была таким же повседневным занятием как и сушка портянок, правда портянки сохли намного быстрей. Брезентовая лента осталась в номенклатуре РККА от крайней бедности СССР - не было достаточно нужной стали и штамповочного оборудования. Именно по причине отсутствия нужного кол-ва пружинной стали и проблем с изготовлением такой ленты у нас не была внедрена и после войны лента с разомкнутым звеном для подачи "на прошив", как это сделали чехи в своем пулемете Vz.59 под наш трехлинейный патрон. Ну и желание юзать старые металлические ленты тоже имело место быть.
    8. Е.С.А. (:-) 2016/08/13 07:04 [ответить]
      > > 4.Руслан Семенов
      > Простите, но как вы себе представляете встречу в бою немецкого грузовика/тягача и бойца РККА?
      >Грузовики в атаку не ходят, они в тылу ездят, более того даже немецкие бронетранспортёры и то в атаку не ходили, так что на передовой только танки и пехота и НИКАКИХ грузовиков!
      ПТР может быть штатным оружием не только противотанкистов. В вермахте например по штату пулемёты числились даже у забойщиков скота, хотя были там откровенно говоря лишними. Вот и с ПТР аналогично: причислить по штуке на, скажем, уровне отделений в тыловых подразделениях типа связистов, ремонтников, комендачей, ездовых и водителей (этим вообще проще всего - поставить на простейший вертлюг за кабиной, но чтоб можно было снять). Тогда даже если стрелковую дивизию разобьют, то остатки тыловиков с ПТРами, просто проходя мимо обозной колонны, кого-нибудь да подобьют, да дадут дёру дальше. Концепция растревоженного осиного улья, ёлы-палы!
      
      >ПТР хорошая вещь, но вам же написали что 1941 года патрона 14,5 мм НЕ БЫЛО, соответственно и ПТР под него тоже не было бы, только под калибр 12,7 мм, а там совсем другое пробивное могущество.
      Очень хорошо, даже лучше! Точность у гипотетической 12,7-мм бронебойки существенно лучше, отдача меньше, да и мобильность из-за меньшего веса, выше. По колонне бюссингов вдарить с полукилометра и тикАть.
    7. Рамзай (trana711@rambler.ru) 2016/08/02 11:50 [ответить]
      > > 6.Черненко Дмитрий Витальевич
      >почитайте воспоминания про войну.
      Читаем
      По итогам зимней кампании 1942 - 1943 гг. командир 17-й танковой дивизии писал 24 апреля 1943 г.: 'Тактика танков, которая принесла огромные успехи в 1939, 1940 и 1941 может быть оценена как устаревшая. Если сейчас еще возможно прорывать противотанковую оборону концентрацией танковых сил в нескольких волнах, следующих одна за другой, мы можем полагать исходя из опыта, что это приводит к большим потерям, что уже не может быть переносимо ситуацией с производством. Эти действия, часто работавшие с успехом, приводит к быстрому уменьшению танковых сил' (Jentz T. Panzertruppen. The Complete Guide to the creation and Combat Employment of Germany's Tank Force. 1939-1942. Atlegen: Schiffer Military History. 1996, p.43).
      http://iremember.ru/materials/aleksey-isaev-goryachiy-sneg-pakfronta
    6. Черненко Дмитрий Витальевич (dimchik@vtc.ru) 2016/08/01 02:15 [ответить]
      почитайте воспоминания про войну.
      Прорыв немцев.Авиация выбомбила участок ,затем танковый клин=танков 60-90 с атрподдержкой в центре клина бтр и грузовики.
      Потом колонны транспортёров и грузовиков...
      Пробовали винтовками-не получается...
    5. Рамзай (trana711@rambler.ru ) 2016/07/30 18:01 [ответить]
      > > 3.Черненко Дмитрий Витальевич
      >Все эти пушки немца не остановили...76 мм кстати противотанковых снарядов не имели.
      Остановили и назад погнали. Организуйте для СВ возможность эшелонирования ПТ-обороны в глубину(ПТАП 20 45-мм или 76-мм пушек,ПТАБр из трех таких полков, даже ПТАД из трех ПТАБр), дайте армии возможность встретить войну по штату военного времени.
      На 1 мая 1941 в КА было 132 тыс.76-мм бронебойных снарядов. Шрапнель на удар согласно отчетам НИИ-48 от 1942 года с 300 метров пробивала до 35 мм брони.
      >Зачем ружья-немецкую Танковую дивизию представьте себе.Пеших там не было.500 ПТР в стрелковой дивизии
      Их в реальности было не более 279 штук в дивизии и то из-за потерь в ПТО(по довоенному штату в СД 54 45-мм пушки, по новому 30 орудий). Сделайте для них подкалиберные боеприпасы и будет вам щастье.
      У вас для пехоты кумулятивные противотанковые гранаты и гранатометы,не?
      
    4. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/07/29 19:25 [ответить]
      > > 3.Черненко Дмитрий Витальевич
      
      >Зачем ружья-немецкую Танковую дивизию представьте себе.Пеших там не было.500 ПТР в стрелковой дивизии СССР и солдат перестаёт бояться немецкой механизации.
      >17 танковых дивизий плюс моторизованные.Грузовики,тягачи...
      
       Простите, но как вы себе представляете встречу в бою немецкого грузовика/тягача и бойца РККА?
      Грузовики в атаку не ходят, они в тылу ездят, более того даже немецкие бронетранспортёры и то в атаку не ходили, так что на передовой только танки и пехота и НИКАКИХ грузовиков!
      
      ПТР хорошая вещь, но вам же написали что 1941 года патрона 14,5 мм НЕ БЫЛО, соответственно и ПТР под него тоже не было бы, только под калибр 12,7 мм, а там совсем другое пробивное могущество.
    3. *Черненко Дмитрий Витальевич (dimchik@vtc.ru) 2016/07/29 16:23 [ответить]
      Все эти пушки немца не остановили...76 мм кстати противотанковых снарядов не имели.
      
      По патрону.Знаю что патрон с керамическим сердечником-бензиновые двигатели поджигать.
      Зачем ружья-немецкую Танковую дивизию представьте себе.Пеших там не было.500 ПТР в стрелковой дивизии СССР и солдат перестаёт бояться немецкой механизации.
      17 танковых дивизий плюс моторизованные.Грузовики,тягачи...
    2. Рамзай (trana711@rambler.ru) 2016/07/29 08:45 [ответить]
      Противотанковые ружья.
       Вызвали Рукавишникова,Дягтерёва и Симонова.Дали патрон 14,5 мм плюс 30 суток на однозарядку.И предупредили насчёт
       рассеивающего надульника.ПТР засекают обычно по выбросам пыли из ружей.Потом будут многозарядки и Снайперки большого калибра.Но!Партией в 50000 и более стволов осенью 1939 года пошла именно однозарядка.И делали её круглосуточно.
      
      Патрон 14,5 мм с пулей "БС-41" принят на вооружение только в августе 1941. И даже в этом случае ПТР-не фонтан, открывать огонь необходимо максимум с 400 метров в борт или корму.
       В РККА перед войной было 12 470 45-мм пушек образца 1937 г. и 4900 45-мм пушек образца 1932 г.,плюс свыше 8 тыс. 76-мм дивизионных пушек, которые так же можно использовать как противотанковые. Какой смысл в нескольких тысячах ПТР, которые, кроме как против бронецелей никак нельзя использовать?
    1. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/07/28 21:54 [ответить]
      Привет из будущего-6-ти зарядный гладкоствольный гранатомёт.
       С откидным барабаном.
    (ц)
      
      Привет из прошлого, американского прошлого 1935 года:)))
      Многозарядное ружье Manville Gun калибра 37мм
      http://zonwar.ru/news3/news_479_Manville_Gun.html
      
      http://www.youtube.com/watch?v=07zayhBzujU
      
      http://www.youtube.com/watch?v=YZlHpRtFqDw

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"