Комментарии: Трудно быть Богом, или странствия мазохистов

Чернецкий Михаил : другие произведения.

Комментарии: Трудно быть Богом, или странствия мазохистов
(Оценка:**3.69*9**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/01/1999, изменен: 03/11/2014. 7k. Статистика.

Аннотация:
Пародия на Ника Перумова

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:15 "Форум: Трибуна люду" (852/23) 16:15 "Форум: все за 12 часов" (336/101) 16:15 "Диалоги о Творчестве" (212/6) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:27 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (37/3) 16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2) 16:26 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (605/34) 16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26) 16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 16:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (212/6) 16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

51. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2009/05/21 19:15 [ответить]
  > > 50.Егорыч
  >Смешно... :) А пародия намного смешней оригинала? По-моему даже серьезное отношение к фэнтези уже вызывает смех

   Вообще-то мне неизвестен закон природы, по которому серьезную литературу нельзя упаковать в форму фентези. Вроде писатели доказали, что не в жанре счастье - Конан Доиль с Акуниным, Лем со Стругацкими, Толкин-Еськов-Перумов... Опять-же и комедия не гарантирует отсутствие серьезных мыслей - бедняга Грибоедов и режиссеры Рязанов и Гайдаем показали это весьма предметно. Наверно, бывают и серьезные книги эротической изюминкой... что-то мне, кстати, попадалось... не помню...
   ...как-то Ник Данилыч попытался урезонить Бориса Натаныча, что, мол, если в его "Трудно быть богом" заменить землян на эльфов - получится фентези. А мэтр (в смысле, старший мэтр) не нашелся, как парировать эту еретическую мысль, и брякнул ни к селу, ни к городу: "Ничего вы не поняли - Румата не коммунар 22 века, а советский диссидент". Как будто диссидент не может быть эльфом :)

52. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2009/05/22 16:33 [ответить]
Слушайте, до чего вы интересный собеседник. :) просто удовольствоие читать ваши комментарии. Вот уж действительно, кто ясно мыслит:) Согласен насчет и жанров, и юмористической составляющей. И по поводу фэнтези я не очень спорю. Поскольку мы наблюдаем на СИ большей частью млодежно-прикладной вариант. Когда писать хочется, а жизни не знают. На фантастику знаний не хватает. А тут плети все что в голову придет. Однако, видимо, есть у фэнтези и более высокое назначение. Чистый эксперимент в области духа. Типа теоретической физики:)

53. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2009/05/22 20:01 [ответить]
   > > 52.Егорыч
   >Слушайте, до чего вы интересный собеседник. :) просто удовольствоие читать ваши комментарии. Вот уж действительно, кто ясно мыслит:)

   ...самолет американцев потерпел крушение над Камчаткой. Бредут пилоты по безбрежной тайге неделю - натыкаются на избушку. Вокруг всякие метеоприборы. В избушке мужик бородатый.
   -Do you speak English?
   -Йес, ай ду. А толку-то?
   (вроде анекдот)

   Спасибо. Мне тоже нравится :(

54. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2009/05/25 17:00 [ответить]
  > > > 52.Егорыч
  > >Слушайте, до чего вы интересный собеседник. :) просто удовольствоие читать ваши комментарии. Вот уж действительно, кто ясно мыслит:)
  >
  > ...самолет американцев потерпел крушение над Камчаткой. Бредут пилоты по безбрежной тайге неделю - натыкаются на избушку. Вокруг всякие метеоприборы. В избушке мужик бородатый.
  > -Do you speak English?
  > -Йес, ай ду. А толку-то?
  > (вроде анекдот)
  >
  > Спасибо. Мне тоже нравится :(

  Я на этот вопрос обычно отвечаю: "Ду ю, но плохо" :)

55. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2009/05/26 08:25 [ответить]
  > > 54.Егорыч
  >> -Do you speak English?
  >> -Йес, ай ду. А толку-то?]

  >Я на этот вопрос обычно отвечаю: "Ду ю, но плохо" :)

  :)

  Ай дую пиво эври дэй!

  -- Ту тикетс туДаблин, плиз.
  -- Куда-куда, блин?!

56. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2009/05/26 09:36 [ответить]
  > > 55.Чернецкий Михаил
  >> > 54.Егорыч
  >>> -Do you speak English?
  >>> -Йес, ай ду. А толку-то?]
  >
  >>Я на этот вопрос обычно отвечаю: "Ду ю, но плохо" :)
  >
  >:)
  >
  >Ай дую пиво эври дэй!
  >
  >-- Ту тикетс туДаблин, плиз.
  >-- Куда-куда, блин?!

  :))) Во, это мой уровень знания английского! Кстати, Михаил, если не секрет, а кто вы по профессии?

57. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2009/05/26 12:36 [ответить]
  > > 56.Егорыч
  > Кстати, Михаил, если не секрет, а кто вы по профессии?

   Лев Разгон пишет в мемуарах, что, когда его после войны сажали второй раз, он указал в этой графе специальность, полученную при первой отсидке (до войны) - НОРМИРОВЩИК (по понятным причинам). Следователь был очень недоволен, и требовал указания "гражданской" профессии - писатель. Подследственный ссылался на то, что эта графа должна заполняться с его слов - что хочу, то пишу. Пришли к компромиссу - и Лев отправился в зону с профессией "писатель-нормировщик" :)

   Сейчас - бизнесмен (производство тур. судов). А на гражданке - физик (окончил МИФИ). Это, смотря, куда антету заполнять :).
   Кстати, до сих пор 2 дня в неделю работаю по профессии в НИИИТ - в порядке психотерапии :).

58. Mikk (mikk@mail.ru) 2010/12/16 18:19 [ответить]
  Оставляя в стороне юмористическо-пародийную часть, хотел бы заметить по существу, то есть по главной идее: "у Перумова слабый побеждает сильного". Это ведь основная претензия, не правда ли?

  Попробую разобрать варианты столкновения противников разной силы:

  1) Герой крут, враг слаб и глуп.
  Герой деает шаг вперед, под каблуком раздается чавкающий звук. Конец романа. Очень сложно описать это так, чтобы было интересно. Поэтому, обычно, и не описывают.
  (вариант - герой крут, противник слаб и глуп, но находится за семью морями - и тогда источником увлекательности будут препятствия на пути к врагу; технически это уже не первый вариант)
  2) Герой крут, враги слабы, многочисленны, но глупы и не могут скомпенсировать слабость численностью.
  Это, по сути, либо басня про глупость, либо рассказ про грибную охоту. Первое - для любителей посмеяться, второе... ну, не знаю, но уж точно не для любителей фэнтези.
  3) Герой крут, враги слабы, многочисленны, и достаточно умны, чтобы получить силу за счет численности.
  Как погиб великий герой Боромир, сокращенный вариант:
  Орк-лейтенант: Первый взвод орков-лучников, стрелИ! Второй взвод орков-лучников... что? гм... Отряд, круу-гом! В мордорские казармы, шагом марш!
  Это правда жизни, но если ГГ зовут не Роланд, ни один современный писатель с ним так не поступит. Значит, это судьба второстепенных героев, главный герой в такую ситуацию попасть не может, потому что не может в такую ситуацию попасть.
  Ну или может, если это уже последняя страница романа, и рядом есть вторая главная героиня, которая его оплачет, и поклянется отомстить, а потом его оживить.
  4) Герой крут, враг крут равнозначно, но глуп.
  Герой, периодически получая пендели, наконец-таки додумывается обойти врага сзади и воткнуть ему нож в спину. Самый распространенный вариант. Предварительные ласки... гм... пендели необходимы, чтобы читатель понял - речь идет не о грибной охоте.
  5) Герой крут, враг крут равнозначно и столь же умен.
  По правде жизни, у героя 50% оказаться в канаве, без меча и сапог, в качестве подкормки для шакалов и ворон. Так что либо описываются вторые 50% (после боя герой, неся в правой руке левую, отправляется лечиться к чудо-доктору Айболиту), либо описывается гибель второстепенных героев, которые, ценой своей жизни, дают возможность ГГ нанести решающий удар.
  6) Герой крут, враги круты, многочисленны, но глупы достаточно, чтобы их многочисленность стала слабостью.
  Здесь либо снова басня про глупость, если ГГ один или с небольшим количеством спутников, либо батальное полотно с кучами трупов врагов и соратников ГГ.
  7) Герой крут, враги круты, многочисленны и умны.
  По правде жизни, герой в канаве и воняет. Но, поскольку это не интересно, герою либо выкатывают из кустов белый рояль на белом коне, либо описывают пленение героя, или избиение его до полусмерти и бросание в кучу трупов - в общем, поражение, но не приводящее к Game Over.
  8) Герой слаб, враг слаб и глуп.
  Это условия для описания победы без драки, характерные для "иронической" фантастики.
  9) Герой слаб, враг слаб, но умен.
  Либо ситуация 5), либо детективная история без особого пролития крови.
  10) Герой слаб, враг силен, но глуп.
  Одиссей, убивший циклопа - обманом, но не силой.
  11) Герой слаб, враг силен и умен.
  Враг делает шаг вперед, под его каблуком раздается чавкающий звук... но это никому не интересно. Как там было? "Он мог бы давно уничтожить всю Вселенную, но не делает этого из садистского желания продлить мучения человечества" :)
  В общем, это очень редко бывает, потому что интересно описать противоборство с врагом, который реально превосходит героя во всех отношениях, мало у кого получается.

  В общем, невооруженным взглядом видно, что заметная часть вариантов либо не реализуема, либо требует применения роялей.
  На мой взгляд, Перумов ничего из ряда вон не описал.
  Впрочем, с удовольствием почитаю книгу, в которой интересно описан вариант 11.

59. Mikk (mikk@mail.ru) 2010/12/16 18:22 [ответить]
  > > 55.Чернецкий Михаил
  >-- Ту тикетс туДаблин, плиз.
  >-- Куда-куда, блин?!

  Слушал передачу про Ирландию, там прозвучал этот анекдот - и был высмеян, потому что все, кто учит географию не только по учебникам, знают, что этот город называется Дублин - и его название именно так и произносится :)

60. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2010/12/16 21:07 [ответить]
  > > 58.Mikk
  >Оставляя в стороне юмористическо-пародийную часть, хотел бы заметить по существу, то есть по главной идее: "у Перумова слабый побеждает сильного". Это ведь основная претензия, не правда ли?

   У меня много "основных претензий".
   Вот, например, пресловутое "равновесие добра и зла". Как сказал один толкинист: "это что же получается: если я переведу старушку через дорогу. то где-то другую старушку зверски задавят?". И я с ним согласен. Этот принцип, думаю, можно повернуть каким-нибудь более актуальным боком - но автору это не удалось.
   ...и надо же, в конце концов, было ответить на главный вопрос его творчества: зачем автору издеваться над жителями десятков миров? Кажется, я его раскусил! :)

  >В общем, невооруженным взглядом видно, что заметная часть вариантов либо не реализуема, либо требует применения роялей.

   Значит, остается менее "заметная часть" - которые реализуемы и не требуют "роялей" :). Это многим удается (включая самого Ника Данилыча). Подчас - разными неожиданными способами - оказывается, что жизнь не сводится к двум вариантам "победа или поражение изначальных сторон".
   Микк, я люблю многие книги Перумова, так что не хочу особо занудствовать. Просто скажу, что постоянные "рояли" (в данном случае - помогающие "слабому") слегка раздражают. В точности настолько, чтобы написать эту пародию.

61. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2010/12/16 20:16 [ответить]
  > > 59.Mikk
  >> > 55.Чернецкий Михаил
  >>-- Ту тикетс туДаблин, плиз.
  >>-- Куда-куда, блин?!
  >
  >Слушал передачу про Ирландию, там прозвучал этот анекдот - и был высмеян, потому что все, кто учит географию не только по учебникам, знают, что этот город называется Дублин - и его название именно так и произносится :)

   Странно - мой компьютерный словарь считает, что все-таки "Даблин":
   "Дублин (город) Dublin ['d^-]"
   (не знаю, что означает апостроф перед транскрипцией).

   Впрочем, возможно, в этом и состоит юмор: русо турисо, знающий произношение по учебнику и словарю, просит билеты в "Даблин", а кассир - русский эмигрант, знающий, как надо, удивляется :)

62. Mikk (mikk@mail.ru) 2010/12/17 12:26 [ответить]
  > > 60.Чернецкий Михаил
  > Вот, например, пресловутое "равновесие добра и зла".
  Ну, другой вариант - это когда Добро побеждает Зло, ставит его на колени и зверски убивает. А потом герой идет среди торжествующей толпы, и девушки бросают в воздух чепчики и лифчики. Это уже было в изобилии, и у многих на зубах навязло. Равновесие - это просто более сложный вариант,делающий менее вероятным развитие событий в стиле "из гранатомета шлёп его, козла - стало быть, добро-то посильнее зла".

63. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2010/12/17 15:50 [ответить]
  > > 62.Mikk
  >> > 60.Чернецкий Михаил
  >> Вот, например, пресловутое "равновесие добра и зла".
  >Ну, другой вариант - это когда Добро побеждает Зло, ставит его на колени и зверски убивает. А потом герой идет среди торжествующей толпы, и девушки бросают в воздух чепчики и лифчики. Это уже было в изобилии, и у многих на зубах навязло. Равновесие - это просто более сложный вариант,делающий менее вероятным развитие событий в стиле "из гранатомета шлёп его, козла - стало быть, добро-то посильнее зла".

   Не вижу тут связи. В том-то и дело, что равновесие, изобретенное Перумовым, не касается методов добра и потому смотрится чистым абсурдом.

   Что касается "зверского добра" - это отдельная тема, и в ней важен "верный тон". Пример "неверного тона" - это "боевое соревнование" Гимли и Леголаса. И, кстати, обсуждаемая в соседней теме политика Императора. Верный тон - это "Хождение по мукам", лучшие книги Перумова и Толкина и т.д..
   Короче, добро - действительно штука неоднозначная, но авторская позиция должна просматриваться. Или хотя бы угадываться. Пичем автор должен стоять отнюдь не в толпе этих самых "бросающих чепчики и лифчики" :)

64. Mikk (mikk@mail.ru) 2010/12/21 11:59 [ответить]
  > > 63.Чернецкий Михаил
  > Не вижу тут связи. В том-то и дело, что равновесие, изобретенное Перумовым, не касается методов добра и потому смотрится чистым абсурдом.

  А при чем здесь методы? Главное, что не должно быть "однозначной победы", с установлением всеобщего благорастворения.
  Собственно, у серьезных авторов оно тоже так: ну вот взорвал Мак Сим героически Центр, и что, все радостно смеются? Нет, Странник бьет Максиму морду, и объясняет, почему он сопляк и почему - дурак.

65. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2010/12/22 11:58 [ответить]
  > > 64.Mikk
  >> Не вижу тут связи. В том-то и дело, что равновесие, изобретенное Перумовым, не касается методов добра и потому смотрится чистым абсурдом.
  >
  >А при чем здесь методы?

   При том, что вы сослались на методы типа "поставить на колени и зверски изн..., тьфу, убить" - что, мол, именно для борьбы с такими схемами призвано бороться "равновесие" Перумова.
   Значит, тему методов закрываем.

   > Главное, что не должно быть "однозначной победы", с установлением всеобщего благорастворения.

  "- Ты обидела Лиису... ты была донельзя высокомерна с людьми на хуторе...
  - Великий Камень, никак не могу привыкнуть, что меня поучает гном, - вздохнула волшебница. - Ты слышал когда‑нибудь что‑нибудь о Законе Равновесия?
  - Это когда Зло там, Добро всякое? - осведомился гном.
  - Гм... никогда не слышала столь пренебрежительного отзыва... но в общем ты прав. Так вот, волшебник не может творить одни лишь добрые дела. Или одни лишь злые. Приходится выдерживать баланс. Так вот, сорванная юбка этой - как ее? - Лиисы есть наивозможно низкая плата за право носить Белые Одежды. Теперь ты понял?
  - Не совсем, но примерно, - отозвался озадаченный гном. - Значит, весь Древний Долг и все мои соплеменники‑рабы на юге...
  - Есть плата за возможность противостоять Смерти во всех ее бесчисленных обличьях, Двалин. А теперь вставай. Нам пора к Холму Демонов."

   Можно сколько угодно гадать, ради чего Ник пользуется "равновесием". Но сам по себе принцип - повторяю - абсурден, что прямо следует из процитированного отрывка.
   Если это попытка отобразить реально существующие в нашем мире законы - что любое действие имеет негативные последствия (в том числе, непрогнозируемые) - то это неклюжая попытка. Ибо в реальности никто не обязан абстрактно гадить ближним, чтобы вселенское мироздание позволило потом сделать что-то хорошее. Необходимость причинить зло ради добра всегда конкретна и причинна: например, надо разбомбить укрепрайон, убив какое-то количество в-общем-то не шибко виновных рекрутов Рейха (среди которых - герои Ремарка) и совсем невиновных живущих рядом мирных жителей, чтобы прогнать гитлеровцев. Или дать пациенту необходимое лекарство, которое в чем-то навредит ему, причем с какой-то вероятностью навредит сильнее, чем излечит. Или, возможно, требовалось унизить Лиису, чтобы не потерять имидж, который нужен волшебнице для чего-то хорошего. Но абстрактное "злотворение", якобы дающее возможность возможность делать что-то хорошее - это, повторю, бред.

  >Собственно, у серьезных авторов оно тоже так: ну вот взорвал Мак Сим героически Центр, и что, все радостно смеются? Нет, Странник бьет Максиму морду, и объясняет, почему он сопляк и почему - дурак.

   Угу.
   Вообще-то мы сейчас одновременно обсуждаем два разных вопроса:
   - неразрывную связь добра и зла (примеры приведены выше), неудачно воплощенный Перумовым в виде "равновесия"
   - и нереалистично выглядящий прием Перумова - даровать победу тому, кто явно победить не мог (я его связал с Равновесием просто из желания поёрничать). Например, герои ГБ были букашками не только по сравнению с Новыми Богами, но даже по сравнению с совокупной мощью магов. Да и всемогущие маги, в которых в начале книги было "бесполезно стрелять", как-то резко похилели во втором томе.
   Кстати, к этому приему вынуждены прибегать многие: тот же Толкин был вынужден (чтобы написать роман) лишить Валар возможности раздавить Саурона самостоятельно. Как верно заметили по этому поводу толкинисты в известной дискуссии "Ржавые гвозди", "Квест - это не доставка грузов авиапочтой" (имелась в виду возможность сбросить Кольцо в ородруин с помощью орлов). Жаль, что их тупость не позволила им понять, что тем самым они признали, что Толкину не хватило фантазии придумать правдоподобный повод для отправки Фродо на подвиг :) И не хватило здравомыслия обставить эту историю так же. как в книге "Хоббит" - то есть обойтись без всемогущих/бессильных божеств.

66. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2012/04/16 12:37 [ответить]
Ловко написано. И остроумно. Посмеялся. :)

67. *Atarizu 2013/01/26 20:47 [ответить]
Класс! Очень узнаваемо, особенно, этот пиетет перед Тьмой :-)))

68. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/01/26 21:44 [ответить]
  > > 67.Atarizu
  >Класс! Очень узнаваемо, особенно, этот пиетет перед Тьмой :-)))

  А стремление Свидетелей Иеговы сообщить Имя Бога - узнаваемо? :)

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернецкий Михаил : другие произведения.

Комментарии: Трудно быть Богом, или странствия мазохистов (Оценка:3.69*9,)

Комментарии: Трудно быть Богом, или странствия мазохистов
(Оценка:**3.69*9**,)