Комментарии: Как нас эвакуировали из Ленинграда навстречу немцам в июле 1941

Брук Леонид Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Как нас эвакуировали из Ленинграда навстречу немцам в июле 1941
(Оценка:**4.81*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/10/2012, изменен: 24/10/2012. 20k. Статистика.

Аннотация:
История о том, как власти Ленинграда в июле 1941 года совершили трагическую ошибку. Сотни тысяч детей Ленинграда были в принудительном порядке эвакуированы навстречу наступавшим немцам. Публикуется дневник моей мамы-воспитательницы в одном из эшелонов с детьми, а также свидетельства других участников этих событий. Эта страшная страница истории Великой Отечественной Войны до сих пор замалчивается.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
18:57 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (550/2)
16:57 Мананникова И. "Бог богов" (25/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101) 19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3) 20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11) 20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5) 20:27 Лера "Облетели последние листья" (19/1) 20:27 Буревой А. "Чего бы почитать?" (863/5) 20:25 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (38/14) 20:24 Borneo "Колышкин" (20/17) 20:23 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (595/13) 20:21 Эндо К. "Тайная канцелярия" (12/5) 20:16 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2) 20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1) 20:05 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (357/2) 20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1) 20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1) 20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22) 19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1) 19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2) 19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. Leonid Bruk (lbruk@verizon.net) 2012/10/26 00:02 [ответить]
  > > 10.Таварисч Маиор
  >> > 9.Leonid Bruk
  >
  > И в чем же преступность? И в чем же ошибка? И в чем абсурдность? И я так ничего и не услышал про ГИБЕЛЬ 200 тыс. детей.

  Объясняю доступно: Ошибка в том, что эвакуиривать надо было не на запад, а на восток.
  Преступность и абсурдность в том, что такие акции, как отправка 350000 детей не должны были быть сделаны без тщательного анализа ситуации и к тому же насильно А в июле 41-го информации о наступлении немцев С ЗАПАДА уже было полно. Что касается ГИБЕЛИ 200000 детей - это статистика приведена в статье Ирины Очиной (ссылка вам известна). На этом предлагаю дискуссию закончить. Честь имею, генерал майор.

12. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/10/26 00:15 [ответить]
  > > 11.Leonid Bruk
  >> > 10.Таварисч Маиор
  >>> > 9.Leonid Bruk
  >>
  >> И в чем же преступность? И в чем же ошибка? И в чем абсурдность? И я так ничего и не услышал про ГИБЕЛЬ 200 тыс. детей.
  >
  >Объясняю доступно: Ошибка в том, что эвакуиривать надо было не на запад, а на восток.
   Вы на карту смотрели? Где Демянск находится относительно Питера? Это раз? Второе - что, немецкое командование докладывало о своих планах ленинградскому руководству? НАСИЛЬНО эвакуировали? А как еще это должно было быть? Было время на уговоры? И зачем пытаться создавать впечателение что всех 311 тыс. эвакуировали "навстречу" немцам? И писать заголовки типа "детей бросили под танки"?
  >Преступность и абсурдность в том, что такие акции, как отправка 350000 детей не должны были быть сделаны без тщательного анализа ситуации и к тому же насильно А в июле 41-го информации о наступлении немцев С ЗАПАДА уже было полно. Что касается ГИБЕЛИ 200000 детей - это статистика приведена в статье Ирины Очиной (ссылка вам известна). На этом предлагаю дискуссию закончить. Честь имею, генерал майор.
  Это не статистика а брехня. Фиксируем - никаких доказательств заявленной гибели 200 тыс. детей нет. Самое интересное, что моя мать была в числе этих 311 тыс. И благополучно оказалась в Алма-Ате. Еще раз повторю - подобные спекуляции на крови это занятие для моральных уродов. Что характерно, никакого возмущения культуртрегерами из цивилизованной Европы, бомбивших эшелоны с крестами и давивших детей танками не прослеживается. Думаю, все ясно. Так что никакой дискуссии не видно. За отсутствием аргументации со стороны автора. Так что насчет того, что Вы честь имеете Вы вполне себе соврали. ЧТД

13. AD 2012/10/26 00:33 [ответить]
  В Одессе насильно не эвакуировали, уговаривали.Народ не спешил и дождался осады, артобстрелов ,нормирования воды. Потом была оккупация, еврейские семьи замерзали зимой по ночам, боясь оставаться дома,чтоб не забрали. Был Севастополь,где было тоже самое.

  Наверное,самые умные люди жили в Кременчуге. Из 30-40 тысяч еврейского населения к моменту оккупации рсталось 3-5 тысяч.
  Остальные уехали и выжили.
   На советскую власть так удобно валить. Вытолкнет в эвакуацию-Господин Брук напишет про гнусность насильственной эвакуации.
  Будет уговаривать и упустит момент- другой господин напишет про гнусное поведение бросивших на съедение.
  Увы.Невозможно угодить человеку,который ищет: к чему бы прицепиться.

14. AD 2012/10/26 01:20 [ответить]
  И что -то с материалом не так. Дело в том,что Демянск захвачен немцами согласно сайту Демянского района 8 СЕНТЯБРЯ.
  http://demyanck.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=20&Itemid=29
  Так что рассказ о детях,кинутых ПОД ТАНКИ МАНШТЕЙНА в июле совсем выглядит выдумкой.
   Да и дама пишет о бомбежках,хотя бомбить ее могли и в Питере,и даже с большей вероятностью,чем в крохотном захолустном городке.
   у меня нет претензий к даме,которая из-за ранений чего-то попутала и пр.
  Но автор -то в здравом уме и трезвой памяти! И по нему взрывная волна не била! Он что- не мог проверить и не переносить сюда неправильные данные!

15. Leonid Bruk (lbruk@verizon.net) 2012/10/26 01:35 [ответить]
  > > 14.AD
  >И что -то с материалом не так. Дело в том,что Демянск захвачен немцами согласно сайту Демянского района 8 СЕНТЯБРЯ.
  >http://demyanck.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=20&Itemid=29
  >Так что рассказ о детях,кинутых ПОД ТАНКИ МАНШТЕЙНА в июле совсем выглядит выдумкой.
  > Да и дама пишет о бомбежках,хотя бомбить ее могли и в Питере,и даже с большей вероятностью,чем в крохотном захолустном городке.
  > у меня нет претензий к даме,которая из-за ранений чего-то попутала и пр.
  >Но автор -то в здравом уме и трезвой памяти! И по нему взрывная волна не била! Он что- не мог проверить и не переносить сюда неправильные данные!

  Я действительно не проверял информацию, приведенную в статье Ирины Очиной, по данным Википедии, авторитетного журналиста. Да и опубликована статья в газете "Смена". Наверное, Вы правы - надо было проверить. Цель моей публикации была совершенно иной: тетрадь моей мамы буквально истлела от времени, мне даже не удалось отсканировать её. А сохранить имена и фамилии детей считаю полезным. Я направил этот список в передачу "Жди меня" (розыск близких, потерявших связь в войну),в Красный Крест и в Музей Кировского завода в Ленинграде.
  Спасибо за комент.

16. CanadianGoose 2012/10/26 01:36 [ответить]
  > > 13.AD
  >Наверное,самые умные люди жили в Кременчуге. Из 30-40 тысяч еврейского населения к моменту оккупации рсталось 3-5 тысяч.
  >Остальные уехали и выжили.
  +10000000000
  > На советскую власть так удобно валить. Вытолкнет в эвакуацию-Господин Брук напишет про гнусность насильственной эвакуации.
  >Будет уговаривать и упустит момент- другой господин напишет про гнусное поведение бросивших на съедение.
  >Увы.Невозможно угодить человеку,который ищет: к чему бы прицепиться.
  +10000000000 Собственно говоря, в публикации berkovich-zametki одни и те же авторы обвиняют Совок и за эвакуацию, и за то, что не эвакуировали детей из Ленинграда.

  Что, увы и ах, не отменяет традиционной неуклюжести соввласти в организации даже этой отчаянной попытки спасти детей от "цивилизованных эуропэйцев".

17. Leonid Bruk (lbruk@verizon.net) 2012/10/26 01:57 [ответить]
  > > 13.AD
  >В Одессе насильно не эвакуировали, уговаривали.Народ не спешил и дождался осады, артобстрелов ,нормирования воды. Потом была оккупация, еврейские семьи замерзали зимой по ночам, боясь оставаться дома,чтоб не забрали. Был Севастополь,где было тоже самое.
  >
  >Наверное,самые умные люди жили в Кременчуге. Из 30-40 тысяч еврейского населения к моменту оккупации рсталось 3-5 тысяч.
  >Остальные уехали и выжили.
  > На советскую власть так удобно валить. Вытолкнет в эвакуацию-Господин Брук напишет про гнусность насильственной эвакуации.
  >Будет уговаривать и упустит момент- другой господин напишет про гнусное поведение бросивших на съедение.
  >Увы.Невозможно угодить человеку,который ищет: к чему бы прицепиться.

  Относительно насильственной эвакуации: в Одессе поступили правильно - уговаривали. В Питере пришли и дали несколько часов на сборы. Я это хорошо помню. Меня тут же тайком увезли к бабушке в другой район города. А там меня 6-летнего оторвали от бабушки и увезли. Родителям с трудом удалось найти меня, объединить затем с сестрой, с братом и с мамой и с детьми сотрудников Кировскго завода. Этот метод эвакуации я считаю преступлением, обычным для государства с тоталитарным режимом. Сколько детей из числа выживших, потеряли родителей?! Ведь малыши (4-5 лет) даже своих фамилий не знали.

18. Leonid Bruk (lbruk@verizon.net) 2012/10/26 02:08 [ответить]
  > > 16.CanadianGoose
  >> > 13.AD
  >>
  >>Увы.Невозможно угодить человеку,который ищет: к чему бы прицепиться.
  >+10000000000 Собственно говоря, в публикации berkovich-zametki одни и те же авторы обвиняют Совок и за эвакуацию, и за то, что не эвакуировали детей из Ленинграда.
  >
  >Что, увы и ах, не отменяет традиционной неуклюжести соввласти в организации даже этой отчаянной попытки спасти детей от "цивилизованных эуропэйцев".

  Спасибо за комент. Мне кажется, что слово "неуклюжесть" в применении к этой трагедии слишком мягкое. Нельзя малышей 4-5 лет отрывать от родителей и в "теплушках", как в 37-м арестованных, отправлять куда бы то ни было! Ма интернете много свидетельств гибели детей, отправленных на восток, от болезней, голода, неразберихи и пр.

19. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/10/26 02:15 [ответить]
  > > 18.Leonid Bruk

  >Спасибо за комент. Мне кажется, что слово "неуклюжесть" в применении к этой трагедии слишком мягкое. Нельзя малышей 4-5 лет отрывать от родителей и в "теплушках", как в 37-м арестованных, отправлять куда бы то ни было! Ма интернете много свидетельств гибели детей, отправленных на восток, от болезней, голода, неразберихи и пр.
   Конечно лучше оставить их в блокадном городе на пайке иждивенца. Это так гуманно. И дало бы возможность брукам поорать еще раз насчет кговавова таталитагного режиму. Хехе Может быть брукам неизвестно, но страна ВОЕВАЛА, Претензии к тоталитарному режиму со стороны представителя еврейского народа достаточно интересны. Где был бы этот народ, не выиграй этот тоталитарный режим?

20. CanadianGoose 2012/10/26 02:28 [ответить]
  > > 18.Leonid Bruk
  >Спасибо за комент. Мне кажется, что слово "неуклюжесть" в применении к этой трагедии слишком мягкое. Нельзя малышей 4-5 лет отрывать от родителей и в "теплушках", как в 37-м арестованных, отправлять куда бы то ни было! Ма интернете много свидетельств гибели детей, отправленных на восток, от болезней, голода, неразберихи и пр.
  Понимаете, моих прадеда с прабабкой не заставляли. Так они и остались - сначала в своём местечке, а потом во рву. А линия фронта, что самое обидное, застабилизировалась совсем недалеко к востоку от них (это Витебская область). Они были крепкими людьми, и совсем ещё не старыми. Дошли бы... Впрочем, семйная легенда утверждает, что накануне захвата местечка прадед всё-таки попытался эвакуироваться на подводе. Но менцы уже обошли местечко, и на востоке начался бой. Он вернулся...

  Вот и не знаю, что лучше.

21. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/10/26 02:29 [ответить]
> > 20.CanadianGoose
Думаю, г, Бруку не вредно перечитать дневник Тани Савичевой. Если он действительно питерский, он должен знать о чем речь. Вот нашего отца не успели эвакуировать. Он остался в городе до 1944 г. Выжил совершеннейшим чудом.

22. CanadianGoose 2012/10/26 02:36 [ответить]
  > > 21.Таварисч Маиор
  >> > 20.CanadianGoose
  > Думаю, г, Бруку не вредно перечитать дневник Тани Савичевой. Если он действительно питерский, он должен знать о чем речь. Вот нашего отца не успели эвакуировать. Он остался в городе до 1944 г. Выжил совершеннейшим чудом.
  Кстати, рассказ мамы Леонида вполне откровенно рассказывает о традиционном российском организационном бардаке, а вот добавления про преступный замысел соввласти увезти детей подальше от войны - это явно более поздние идеологические навороты.

23. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/10/26 02:39 [ответить]
  > > 22.CanadianGoose

  >Кстати, рассказ мамы Леонида вполне откровенно рассказывает о традиционном российском организационном бардаке, а вот добавления про преступный замысел соввласти увезти детей подальше от войны - это явно более поздние идеологические навороты.
   Полностью согласен, только вот бардак во время войны явление вполне себе интернациональное. Хехе Собственно "навороты" меня и возмутили. Делать из трагедии агитку, да еще с искажением смысла прерогатива моральных уродов. Вы Верта не читали?

24. *AD 2012/10/26 11:17 [ответить]
  > > 17.Leonid Bruk
  >> > 13.AD


  >Относительно насильственной эвакуации: в Одессе поступили правильно - уговаривали.
  Вот и прочтите рассказ Катаева,как мама с ребенком ходят по парку в морозную ночь,чтоб их не забрали и замерзают к утру.Это не выдумка автора,это реалии.
  А так- жила бы в Краснодарском крае ...Немцы туда тоже пришли,но через год и не повсеместно.
  > Этот метод эвакуации я считаю преступлением, обычным для государства с тоталитарным режимом. Сколько детей из числа выживших, потеряли родителей?! Ведь малыши (4-5 лет) даже своих фамилий не знали.
  Простите,но Вы опять начинаете путать. Дети 4-5 лет вполне могут сказать свою фамилию и рассказать,что папу зовут Боря ,а маму Маша и пр. Вот в улицах могут путаться,если там название типа Третьего Интернационала.А если улица Зеленая,то вполне как.
  Разумеется,бывают дети с задержками психического развития и дети,которыми родители не занимаются,рассказывая это.
  Но не в массе.

25. Максим 2012/10/26 12:02 [ответить]
  > > 18.Leonid Bruk
  >> > 16.CanadianGoose
  >>> > 13.AD
  >>>

  >Спасибо за комент. Мне кажется, что слово "неуклюжесть" в применении к >этой трагедии слишком мягкое. Нельзя малышей 4-5 лет отрывать от >родителей и в "теплушках", как в 37-м арестованных, отправлять куда бы >то ни было! Ма интернете много свидетельств гибели детей, отправленных >на восток, от болезней, голода, неразберихи и пр.

   Ну выполнение посоветски да плюс война.

  Но сама идея вывезти детей имхо логична .
   А как бы вы поступили ?
   Вывозить семьями это значит какому-то ребенку места в поезде не будет.

26. Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2012/10/26 12:03 [ответить]
  никем эта история не замалчивается. Есть братская могила, есть памятники:
  http://www.novgorod.ru/read/information/cultutre/war2/lichkovo/
  Ну зачем же так врать-то?

27. Максим 2012/10/26 12:18 [ответить]
  > > 26.Ивакин Алексей Геннадьевич
  >никем эта история не замалчивается. Есть братская могила, есть памятники:
  >http://www.novgorod.ru/read/information/cultutre/war2/lichkovo/
  >Ну зачем же так врать-то?


   На открытии памятника в Лычкове нас, переживших ту страшную трагедию, было всего семь человек. Я сидела в своей инвалидной коляске на привокзальной площади и смотрела на перрон'' (с) из статьи собственно .

28. Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2012/10/26 12:19 [ответить]
И чо? Кто мешал приехать?

29. Максим 2012/10/26 12:20 [ответить]
  > > 28.Ивакин Алексей Геннадьевич
  >И чо? Кто мешал приехать?


  Кто куда приехать должен ?

  Про памятник по вашей ссылке в статье богато написано.

30. Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2012/10/26 12:26 [ответить]
  Вы, простите, о чем вообще спрашиваете?
  Я говорю о том, что фраза "Эта страшная страница истории Великой Отечественной Войны до сих пор замалчивается" - глупое вранье.

31. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/26 13:18 [ответить]

  "И ты, Брук?"

  Конечно бардак.
  Где вы видели прядок на ВОЙНЕ?
  Да, часто власти городов НЕ знали, что делается у них, на фронте, под носом.
  Даже Сталин первое время НЕ знал. Например, о том, что Минск наши сдали, он узнал из сообщений английского радио, а не от своих маршалов и генералов.
  Война-с!
  Вот и зайклеймите тех, кто развязал войну, кто ей способствовал и кто
  науськивал Гитлера на СССР.
  Давайте, а мы вам поможем...

32. Максим 2012/10/26 15:01 [ответить]
  > > 30.Ивакин Алексей Геннадьевич
  >Вы, простите, о чем вообще спрашиваете?
  >Я говорю о том, что фраза "Эта страшная страница истории Великой >Отечественной Войны до сих пор замалчивается" - глупое вранье.

   И это очень странная фраза с учетом того что автор про памятник ,как раз уделил много времени в статье .


  Стакан наполовину пуст ?

33. Ивакин 2012/10/26 15:03 [ответить]
А это проблемы автора, который сам себе противоречит.

34. CanadianGoose 2012/10/26 20:26 [ответить]
  > > 33.Ивакин
  >А это проблемы автора, который сам себе противоречит.
  Это не проблемы автора, это проблемы давления на автора со стороны окружающей его среды. Вы, в таких текстах, всегда старайтесь отделять собственно воспоминания от политических оценок сегодняшнего дня. Это легко. Если воспоминания семилетнего ребенка, задайте себе вопрос "Мог ли семилетка рассуждать о тоталитарном режиме". А давление среды очень сильное, и проявляется в разных формах. От вполне искреннего желания автора подстроиться под мнение "всех ему лично знакомых приличных людей" (сформированное, у семидесятилетних русскоговорячих американцев, "Свободой" или перестроечным "Огоньком"; о "бруклинских чаёвниках" можно шутить бесконечно), до недвусмысленных намёков редакции "о преступлениях тоталитарного режима мы напечатаем, а о попытке соввласти спасти детей от прихода цивилизованных эуропэйцев - нет" (утрирую, конечно, но совсем немножко).

  Да, на самом деле, автор сам может искренне верить в преступность эвакуации (в том числе еврейских) детей от попадания под нацистскую оккупацию. Это - его личное мнение.

35. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/10/26 20:33 [ответить]
  > > 34.CanadianGoose

  >Да, на самом деле, автор сам может искренне верить в преступность эвакуации (в том числе еврейских) детей от попадания под нацистскую оккупацию. Это - его личное мнение.
   Простите, но ТАКАЯ вера уже по ведомству психиатрии. Да и нескладухи на уровне первого класса - посмотреть на карту и понять где, относительно Питера находится Демянск, это как?

36. *Малышев Александр 2012/10/26 20:54 [ответить]
  > > 34.CanadianGoose
  >до недвусмысленных намёков редакции "о преступлениях тоталитарного режима мы напечатаем, а о попытке соввласти спасти детей от прихода цивилизованных эуропэйцев - нет" (утрирую, конечно, но совсем немножко).

  Точно!
  Это вапче эпичненько... погибли ленинградские дети? Виноват кровавое сталенское руководство - не туды эвакуировало... погибли немецкие дети на "Вильгельме Густлофе"? Виноваты советские звери-подводники (в оконцовке - опять кровавый большевистский режим).
  Логика!!!

  Пы.Сы.
  А вот документальность произведения сильно бьет... трагедии Шекспира вянут на фоне драм реальной жизни.

37. Максим 2012/10/26 21:11 [ответить]
  > > 36.Малышев Александр
  >> > 34.CanadianGoose
  >Точно!
  >Это вапче эпичненько... погибли ленинградские дети? Виноват кровавое >сталенское руководство - не туды эвакуировало..

   Дык реально не туды эвакуировали.

  Но обвинять действительно странно - от ошибок никто не застрахован.

38. Максим 2012/10/26 21:19 [ответить]
  > > 34.CanadianGoose
  >Да, на самом деле, автор сам может искренне верить в преступность >эвакуации (в том числе еврейских) детей от попадания под нацистскую >оккупацию. Это - его личное мнение.

   По частично рассекреченным данным, с 29 июня по 29 августа 1941 года из Ленинграда был эвакуирован 395 091 ребенок. Вернулось 175 400. Судьбы очень многих детей неизвестны до сих пор.

  Ну с такими успехами эвакуации никакие фашисты нужны.
   Цифры страшные .




   Неплохо бы документ увидеть .
  А то масштабы эвакуации потрясают.
   395 тыс за два месяца ?

39. *Малышев Александр 2012/10/26 21:25 [ответить]
  > > 37.Максим
  Чубайсогайдары без всякой войны уничтожили или сделали беспризорными миллионы наших детей, дали им прекрасную перспективу сторчаться от наркоты к 16 годам или быть проданными на органы богатым западным дядям...
  Но генетический шлак по имени либерасты этого не видят сегодня... им прошлое надо оплевать.

40. Максим 2012/10/26 21:41 [ответить]
   > > 39.Малышев Александр
   >> > 37.Максим
  >Чубайсогайдары без всякой войны уничтожили или сделали беспризорными >миллионы наших детей, дали им прекрасную перспективу сторчаться от >наркоты к 16 годам или быть проданными на органы богатым западным >дядям...
  >Но генетический шлак по имени либерасты этого не видят сегодня... им >прошлое надо оплевать.

  Александр вроде не весна ,а вас проперло.

  Агенты Госдепа опять нассали у вас в подъезде?

41. *Малышев Александр 2012/10/26 21:47 [ответить]
  > > 40.Максим
  Права, Ольга Игоревна. История - крюк в стене...

42. Максим 2012/10/26 22:10 [ответить]
  > > 41.Малышев Александр
  >> > 40.Максим
  >Права, Ольга Игоревна. История - крюк в стене...

  Так мешают вам врать ?

43. CanadianGoose 2012/10/26 22:35 [ответить]
  > > 38.Максим
  > Неплохо бы документ увидеть .
  >А то масштабы эвакуации потрясают.
  > 395 тыс за два месяца ?
  Цифры по эвакуированным многократно мелькают и в "просоветских", и в "антисоветских" публикациях. Я бы сказал, что им можно доверять. А вот цифры "потерянных" - готов, без шуток, спорить 1:100, что это фантазия. Фраза "по рассекреченным документам" без указания документов, если она приведена в совкообсирательных публикациях - синоним фразы "нам до дрожи хочется, чтобы так было". 99 раз из 100.

44. AD 2012/10/26 22:54 [ответить]
  Приближение фронта угрожало особенно детям. Вопрос о спасении детей специально рассматривался Советским правительством. Правительство предложило Исполнительному комитету Ленинградского Совета депутатов трудящихся вывезти из Ленинграда 400 тысяч детей. Исполком Ленсовета 2 июля 1941 г. наметил конкретные меры о вывозке 400 тыс. детей дошкольного и школьного возраста5.

  Через семь дней после начала войны была организована плановая эвакуация не только детей, но и взрослого населения. Эвакуация проходила при помощи администрации заводов, эвакопунктов и городской железнодорожной станции. К 7 августа из Ленинграда эвакуировалось 311 387 детей в Удмуртскую, Башкирскую и Казахскую республики, в Ярославскую, Кировскую, Вологодскую, Свердловскую, Омскую, Пермскую и Актюбинскую области6.

  Рассредоточение эвакуируемых детей в основном производилось в отдаленных районах. Все же много городских детей оказалось в районах Ленинградской области, вскоре подвергшихся оккупации немецко-фашистскими войсками.(с)
  http://liberea.gerodot.ru/a_hist/urodkov.htm

45. *Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2012/10/26 23:06 [ответить]
Дело в том, что многие из не вернувшихся, остались в местах эвакуации.

46. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/10/26 23:11 [ответить]
> > 44.AD
Да я это уже цитировал в самом начале, 8 пост. Как об стенку горох

47. YULIYA (bvortman@verizon.net) 2012/10/26 23:39 [ответить]
хОЧУ ПОБЛАГОДАРИТЬ вАС ЗА вАШ РАССКАЗ ОБ ЕЩЁ ОДНОЙ СТАШНОЙ И НЕИЗВЕСТНОЙ ( лиЧНО МНЕ)СТРАНИЦЕ НАШЕЙ ИСТОРИИ. мНЕ ТОЖЕ БЫЛО 6 ЛЕТ В 41Г., нО МНЕ ПОВЕЗЛо, я БЫЛА В ЭВАКУАЦИИ СО СВОЕЙ СЕМЬЁЙ.пРЕДСТАВЛЯЮ СЕБЕ УЖАС ДЕТИШЕК, ОТОРВАННЫХ ОТ СВОИХ СЕМЕЙ И ПОПАВШИХ В САМОЕ ПЕКЛО ВОЙНы. еЩЁ РАЗ сПАСИБО И БУДЕМ ЖДАТЬ НОВЫХ РАССКАЗОВ.

48. Leonid Bruk (lbruk@verizon.net) 2012/10/27 06:06 [ответить]
  > > 47.YULIYA
  >хОЧУ ПОБЛАГОДАРИТЬ вАС ЗА вАШ РАССКАЗ ОБ ЕЩЁ ОДНОЙ СТАШНОЙ И НЕИЗВЕСТНОЙ ( лиЧНО МНЕ)СТРАНИЦЕ НАШЕЙ ИСТОРИИ. мНЕ ТОЖЕ БЫЛО 6 ЛЕТ В 41Г., нО МНЕ ПОВЕЗЛо, я БЫЛА В ЭВАКУАЦИИ СО СВОЕЙ СЕМЬЁЙ.пРЕДСТАВЛЯЮ СЕБЕ УЖАС ДЕТИШЕК, ОТОРВАННЫХ ОТ СВОИХ СЕМЕЙ И ПОПАВШИХ В САМОЕ ПЕКЛО ВОЙНы. еЩЁ РАЗ сПАСИБО И БУДЕМ ЖДАТЬ НОВЫХ РАССКАЗОВ.

  Спасибо, Юлия! В не ожидал такой бурной полемики по сути не о том, что опубликовал я (дневник моей мамы!), а о содержании статьи 2005 года в газете "Смена". И даже моё еврейство вчинил мне "тов. майор". Хотя воспоминания в "Смене" принадлежат Людмиле Васильевне Пожедаевой. С ним то всё ясно: перепутал майор, думает то он двумя полушариями, которые внизу, а не наверху. А Вам ещё раз спасибо.

49. Leonid Bruk (lbruk@verizon.net) 2012/10/27 06:17 [ответить]
  > > 44.AD
  >Пжелезнодорожной станции. К 7 августа из Ленинграда эвакуировалось 311 387 детей в Удмуртскую, Башкирскую и Казахскую республики, в Ярославскую, Кировскую, Вологодскую, Свердловскую, Омскую, Пермскую и Актюбинскую области6.
  >
  >Рассредоточение эвакуируемых детей в основном производилось в отдаленных районах. Все же много городских детей оказалось в районах Ленинградской области, вскоре подвергшихся оккупации немецко-фашистскими войсками.(с)
  >http://liberea.gerodot.ru/a_hist/urodkov.htm

  1. В начале моей статьи я указал, что эвакуация проводилась В РАЗЛИЧНЫЕ РАЙОНЫ СССР.
  2. Цитата из Вашего коммента:"Все же много городских детей оказалось в районах Ленинградской области, вскоре подвергшихся оккупации немецко-фашистскими войсками". Вот о них то я и написал (дневник моей мамы.)А все претензии по цифрам - к газете "Смена" и к автору статиьи И.Очиной. Спасибо.

50. Eugenia Shtrom (esshtrom@yahoo.com) 2012/10/28 04:42 [ответить]
  > > 19.Таварисч Маиор
  >> > 18.Leonid Bruk
  >
  >>кговавова таталитагного режиму. Хехе Может быть брукам неизвестно, но страна ВОЕВАЛА, Претензии к тоталитарному режиму со стороны представителя еврейского народа достаточно интересны. Где был бы этот народ, не выиграй этот тоталитарный режим?

  Вашим мерзким комментариям не место на обсуждении произведений. Сначала вы обвинили автора в плагиате, а когда вас ткнули носом в линк в статье, вы даже не извинились. И причём здесь национальность Леонида? Приведены воспоминания ЛЮДМИЛЫ ВАСИЛЬЕВНЫ ПОЖЕДАЕВОЙ. Похоже, что в своей злобе вы совсем спятили.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Брук Леонид Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Как нас эвакуировали из Ленинграда навстречу немцам в июле 1941 (Оценка:4.81*6,)

Комментарии: Как нас эвакуировали из Ленинграда навстречу немцам в июле 1941
(Оценка:**4.81*6**,)