Комментарии: Аниме как зеркало русской мечты

Бобров Михаил Григорьевич : другие произведения.

Комментарии: Аниме как зеркало русской мечты
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/07/2017, изменен: 06/07/2017. 12k. Статистика.

Аннотация:
Аниме как отражение идеала, улетевшего вместе с олимпийским мишкой.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
15:56 Байр Т. "Моя стезя" (10/1)
15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:55 "Форум: Трибуна люду" (868/24) 21:55 "Форум: все за 12 часов" (458/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23) 21:55 Коркханн "Угроза эволюции" (770/52) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) 21:51 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (238/12) 21:49 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (33/1) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:44 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (234/6) 21:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (43/19) 21:35 Алекс 6. "Параллель 2" (461/9) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) 21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914) 21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18) 21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5) 21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6) 21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8) 21:03 Жадность "Путь желаний 2.0. Первый шаг" (39/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

13. Бобров Михаил Григорьевич (kotfromgomel@gmail.com) 2019/03/28 18:13
  > > 12.Airwind

  Большое спасибо за внимание и развернутый ответ. Я не настолько силен в современной голливудской фильмографике, чтобы спорить обосновано, да и смысла не вижу. Я всего лишь высказал свое мнение и благодарен вам за то, что вы поделились вашим.

  Всего наилучшего

  PS надеюсь, вы тут встретите что-нибудь еще небезынтересное.

12. *Airwind (airwind2009@gmail.com) 2019/03/28 15:02
  Прочитал. Много думал. Попробую высказаться, надеюсь, не запутаюсь в своих мыслях.
  Я абсолютно согласен с тем, что аниме преимущественно рассказывает о людях. Но я не согласен с тем, что в современном искусстве оно в этом плане впереди всех и намного. Более того - не согласен, что голливудскому кино в этом можно отказать.
  Возможно, сейчас буду субъективен и даже заслуженно обвинён в культурном дегенератстве, но... вот прозвучали в тексте "Звёздные войны". Немного в другом контексте прозвучали, но всё же. И если посмотреть, почему же этими Звёздными Войнами интересуются, то ответ будет прост - персонажи. Джедаи, ситхи, световые мечи, Сила, дроиды и прочие мандалорцы - это всё хорошо и интересно, но главное внимание привлекают персонажи. Хан Соло, Лея, Люк, Оби ван Кеноби,Анакин Скайуокер во всех его ипостасях... Когда отменяли Расширенную Вселенную, то люди бесновались не только и не столько потому, что кучу книг скинули в утиль и фактически отменили юужань-вонгов, а потому, что пропала надежда увидеть Мару Джейд, рыжеволосую чертовку, влюбившуюся в человека, которого была запрограммирована убить. И адмирала Трауна, блестящего тактика, стратега и психолога, который восстанавливал Империю не потому, что злобный карлик, а потому, что считал это единственный возможным вариантом для Галактики. И многих других персонажей, которые уже не появятся, или появятся совершенно неузнаваемыми, ибо прописывать их будут совсем другие люди по совсем другим критериям.
  Или более благоприятный пример - киновселенная Марвел (не кидайтесь гнилыми яблоками, пожалуйста). Да, пыщ-пыщ. Да, комиксы. Да, супергерои в трико (точнее, в титане и вибраниуме, но вы поняли). Но засчёт чего уже 20+ фильмов держат зрительское внимание и не собираются его терять? Персонажи и отношения между ними. Практически каждый по-своему уникален, харизматичен и притягателен - и у каждого свои интересы, которые периодически конфликтуют. Многие образуют едва ли не семьи - как Стражи Галактики, способные во время боя выяснять, кто куда заныкал изоленту, и при этом стоять друг за друга горой. Тони Старк, наконец, который сам себе худший враг, который совершает ошибки и они больно бьют по нему, который исправляет их - и в процессе может ошибиться ещё больше, ибо вышеуказанные интересы и собственные эмоции никто не отменял. И даже супергеройский пыщ-пыщ может раскрыть персонажей - со Скурджем в "Рагнарёке", которого я считаю одним из лучших статично-второстепенных персонажей, делают именно так. Да, не всё тут идеально, не с каждым работает - но когда люди идут на фильм Марвел, то они идут смотреть на людей, и в большинстве случаев не оказываются разочарованы. Даже подвижки в сторону от того, чтобы решать конфликт дракой, заметны - слабые и во многом зависящие от требующей драк аудитории, но заметны.
  У аниме же в этом плане... тоже свои проблемы. Сёнены для решения конфликта либо заставляют героя бить кулаком по лицу, либо применять дружбомагию - с третьим вариантом как-то затруднительно. Даже высоко мною оцениваемая "Моя геройская академия", которая изо всех сил старается с этим что-то делать, оказывается зажата рамками жанра. А если отойти от драк и перейти в повседневность, то и там окажутся элементы, без которых никак. Например, "Этот глупый свин не понимает мечту девочки-зайки" с первых же минут вводит милую младшую сестру и фансервисный костюм кролика - иначе не привлечёт внимание. И хорошо что в этом случае автор выкрутился и сумел сделать всё это элементом сюжета, а вот в ОреГайру, например, с трапом для привлечения внимания не сделали ничего, и толку от него никакого, произведение и так прекрасно работает.
  Это я всё к чему... Не вижу нужды возмущаться по поводу "обёртки". Она была, есть и будет всегда, ибо всегда нужно будет чем-то завлечь как можно большую аудиторию. Более того, "обёртка" может служить одним из главных критериев качества произведения и его автора - просто так добавили фансервисные пострелушки в космосе или реально что-то хотят сказать с их помощью? И аниме от неё нисколько не избавлено - только цвет другой и фасон иначе сделан.

11. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2019/03/20 02:05
  https://www.youtube.com/watch?v=dumkx1zQfhU
  ЛОЛ!!!
  Ну, а для тех, кто совсем уж в танке - подсказочка:
  https://www.youtube.com/watch?v=1xWe83zRW9g&t=58m23s

10. Токанава через прокси 2019/03/19 23:56
  > > 8.дарт Кёрхер
  >А К-Он! смотрели? В ту же тему, хоть и не про космос,

  "Muugen no Ryvius", великий и ужасный! Да, санрайз. Да, концовку слили. Но это "Красный октябрь" в космосе! Перемешанный с "Повелителем мух". (А космос - это океан!)

  Ну или гандамчиков навернуть, чо.

  Мы врывались в атмосферу из заоблачной дали,
  Сквозь огонь в стальную стену развернулись корабли.
  А внизу горят кварталы, смотрят в небо сотни глаз...
  Вам колоний было мало?! Мы идём, встречайте нас!
  https://www.youtube.com/watch?v=mJyvivR0Ex0

9. Бобров Михаил Григорьевич (kotfromgomel@gmail.com) 2018/04/02 16:53
  > > 8.дарт Кёрхер
  >А К-Он! смотрели?

  Нет пока не смотрел

8. дарт Кёрхер 2018/04/02 06:43
А К-Он! смотрели? В ту же тему, хоть и не про космос, а про музыку и вообще девчачий.

7. Бобров Михаил Григорьевич (kotfromgomel@gmail.com) 2017/07/06 21:56
  > > 6.Сормов Павел Васильевич
  >Хм. Это автоцитата из предисловия моей вещи:
  >Характерненько. Написано 4 года тому как.

  Четыре года назад я про Вас и не знал. :-)


  Что касается отражения реальности - моя статья не претендует на отражение ВСЕЙ реальности. Она отражает мой взгляд. Мне это казалось очевидным. Ну да ладно, для танкистов и повторить нетрудно. Как и любого достаточно развитого искусства, аниме МНОГО. И к тем же чувствам кто-то может прийти через графику, витраж, стихи, ландшафтную архитектуру, театр, скульптуру, например. Что не отменяет наличия лучших образцов - на одной планете с худшими. Вот про лучшие образцы я и говорю. Лучшие - по МОЕМУ мнению, большими буквами, чтобы дошло.

  Что касается "Гаргантии", то ничего сказать не могу - не видел. Возможно, как-нибудь позже.

  Всем спасибо за мнения!

6. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2017/07/06 21:44
  Хм. Это автоцитата из предисловия моей вещи:

   Выражаю свою благодарность прогрессивной японской мультипликации, за три вещи. Во-первых, за забавный и симпатичный антураж, что для любого произведения немаловажно. Во-вторых, за то, что аниме сейчас (в лучших образцах, естественно) - это единственное в мире уцелевшее "умное кино" для ширнармасс (в т.ч. и для меня, любимого), не боящееся поднимать крайне сложные и неприятные темы, без оглядки на политес. Как результат, породившее поджанр "онемэ" и в литературной фантастике, отлично подходящий (толковому автору, конечно) для разного рода социального, психологического и прочего научно-фантастического экспериментирования. Впрочем, некоторые, особо рьяные, олдовые онемешники в своё время обходились и вообще без аниме (как первые танкисты Илья Муромец и Покатигорошек без танков у И.Кошкина, уважаемого) - "Призрак времени" или "За перевалом" В. Савченко, например. Ну, и, в-третьих, за удобство и наглядность рекурсии, переотражения между внутренним содержанием произведения и его антуражем.

  Характерненько. Написано 4 года тому как.

5. Василий 2017/07/06 21:26
  > > 3.Бобров Михаил Григорьевич
  >Если уж совсем честно, то большая часть аниме тоже рисуется не на внутренний рынок. Но пока что рисуется хорошо. Зеркало нашей мечты - космос и счастья всем! - отражает вполне.
  Дополню немного.
  Этот момент в заметке достаточно сильно смутил. Все же рисуется оно исключительно на внутренний рынок. Собственно, одним из важнейших мер успеха, это количество проданных копий дисков. Сколько там гайдзинов скачало его с торрентов, мало волнует аниме студии.
  И уж тем более, аниме про космос не занимает сколько нибудь заметного места в топе по всей выборке. Да и можно такие сериалы перечислить по пальцам на руках. :(.
  Ну, вывод в заметке ну никак с реальностью не стыкуется.

4. Захаров Григорий Викторович (mlsv@rambler.ru) 2017/07/06 20:53
Интересно, а "Гаргантия" вам как?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бобров Михаил Григорьевич : другие произведения.

Комментарии: Аниме как зеркало русской мечты ()

Комментарии: Аниме как зеркало русской мечты
()