Боевой-Чебуратор : другие произведения.

Комментарии: Обыкновенная история
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Боевой-Чебуратор
  • Размещен: 30/11/2007, изменен: 31/10/2007. 30k. Статистика.
  • Рассказ: Проза, Фантастика
  • Аннотация:
    Опубликовано в журнале "Реальность фантастики", #2 2007.
    11 место среди 56 финалистов на конкурсе журнала "Юный Техник".
    Второй тур редакция ЮТ попросту провалила.
    НФ. Социальная. Жесткая.
    Добро должно быть с кулаками? Пока есть выбор, каждый решает сам. А если выбора не будет?
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/14)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/7)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/7)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    78. bjorn 2005/08/13 21:15 [ответить]
      > > 77. *Улисс
      
      организаторы, они такие, вспомни Архитектонику :)
      
      церковь... я неверующий. не атеист, но того бога, что в бибилии, считаю мифом
      а если подходить с других позиций, то бог как некий абсолют, сама вселенная, не содержит уж в себе того смысла, какой вкладывают в это понятие верующие
      и гм, как бы церковь отдельно (сама доктрина, организация, структура), а верит человек или нет - тоже отдельно
      если (вдруг) состоится второе пришествие, кто наиболее яро будет отрицать мессию?
      
      вещи мои сами по себе не жесткие (идеи и смысл), исполнение - жесткое
    77. *Улисс (ulysses-ant@yandex.ru) 2005/08/13 20:40 [ответить]
      > > 76.bjorn
      >> > 74. Голдин Ина
      >> > 75. *Улисс
      >>Я записался, да ссылка - ...(;-))
      >
      >а что не так? не вызвало доверия? :)
      
      
      Привет!
      
      Да нет, доверие доверием, но просто ссылка пропала, я думаю - куда всё делось???
      
      Та к там организатор в отпуск ушёл...
      Буду заглядывать...
      
      Кстати, о церкви - ...
      
      не понравилось мне:
      
      >это, по-моему, вообще самое первое искушение человека, раньше всех >тех грехов, на которые его подбивает Церковь
      
      Неверующий человек писал, и вообще, кажется, не очень добрый...
      (;-))
      
      У тебя вот порой тоже вроде бы жестокие вещи, а вчитаться - так просто жёсткие, а не жестокие...
      (;-))
    76. bjorn 2005/08/12 22:49 [ответить]
      > > 74. Голдин Ина
      
      насчет церкви не скажу, вопрос вне моей компетенции
      но тут всё-таки не зло, а добро, то самое, с кулаками, и цель, оправдывающая средства, и дорога, вымощенная исключительно благими намерениями. Все знают, куда ведут такие дороги
      ===============
      
      > > 75. *Улисс
      >Я записался, да ссылка - ...(;-))
      
      а что не так? не вызвало доверия? :)
    75. *Улисс (ulysses-ant@yandex.ru) 2005/08/12 20:27 [ответить]
      > > 73.bjorn
      >> > 72. Улисс
      >
      Пасиб.
      Я записался, да ссылка - ...(;-))
    74. Голдин Ина 2005/08/12 19:19 [ответить]
      Возможность делать зло, говоря себе при этом, что оно оправдано - это, по-моему, вообще самое первое искушение человека, раньше всех тех грехов, на которые его подбивает Церковь. И,кстати,Церковь именно этим и занималась. Хороший рассказ, заставляет задуматься.
    73. bjorn 2005/08/12 08:20 [ответить]
      > > 72. Улисс
      
      >Ты, кстати, не помнишь, вроде бы мелькнула объява о конкурсе, связанном с компами?
      
      Здесь записываются: http://zhurnal.lib.ru/comment/d/demonstudent/nat_tvor
      
    72. *Улисс (ulysses-ant@yandex.ru) 2005/08/11 19:35 [ответить]
      > > 49.bjorn
      >> > 47. Улисс
      >
      >Ты меня обнадежил :) Фашистом меня еще не называли. Я конечно трэш пишу иногда, но это одно, а фашизм совсем другая гадость. А конкретно этот рассказ вообще социальная НФ и трэша тут нет.
      
      
      Точно.
      Социальная НФ.
      Ты, кстати, не помнишь, вроде бы мелькнула объява о конкурсе, связанном с компами?
      И что-то не помню, где, на главной странице ничего нетути...
      
      
    71. bjorn 2005/08/10 09:28 [ответить]
      > > 69. Захаров Евгений
      
      Вы ошибаетесь, это не поток сознания. Тот непосредственно дает мысли-чувства-впечатления человека. Которые могут быть довольно хаотичны. Здесь монолог-обращение, он дан в начале и в конце. Само же основное повествание четко структурировано.
      
      Мораль. Хм. Где она дано много и в лоб? Да дофига людей просто не поняли концовки, а вы - "перехлестывает" :))
    70. bjorn 2005/08/10 09:28 [ответить]
      > > 69. Захаров Евгений
      
      Вы ошибаетесь, это не поток сознания. Тот непосредственно дает мысли-чувства-впечатления человека. Которые могут быть довольно хаотичны. Здесь монолог-обращение, он дан в начале и в конце. Само же основное повествание четко структурировано.
      
      Мораль. Хм. Где она дано много и в лоб? Да дофига людей просто не поняли концовки, а вы - "перехлестывает" :))
    69. Захаров Евгений Валериевич (sfboy@yandex.ru) 2005/08/09 17:16 [ответить]
      Похоже, автор считает, что морали много не бывает? Это его право.
      Поток сознания перехлестывает. В конце это утомляет - опять же лично меня, никого не задеваю. Купировать последний кусок - будет красиво.
    68. *bjorn 2005/08/09 09:06 [ответить]
      вчера нечаянно закрыл доступ на чтение при перезаливке текста
      ну ешкин кот! объявил себе выговор и обязал быть внимательнее :)
    67. bjorn 2005/08/09 07:58 [ответить]
      > > 66. Тишанская Марина
      >за что они лектора?
      
      Давайте я вам прицитирую некоторые моменты:
      
      "вы мечтаете порой о всеобщей свободе, равенстве, братстве? ... Это вопрос на засыпку. Несомненно, мечтаете. Иногда. Так вот, сдается мне, они скоро наступят. Везде. Сплошь. Поголовно.
      ...Потому что люди десять раз задумаются над каждым своим поступком, прежде чем совершить его.
      ...Преступивших социальные нормы постигнет быстрое, суровое, справедливое наказание. Его сможет осуществить любой гражданин, ставший свидетелем нарушения
      ...Да, брат выкрал папку. Вряд ли это хороший поступок. Но даже с такими доказательствами я не сразу поверил ему. Инертность мышления? Может быть. Позднее, когда мы вместе осторожно добывали недостающую информацию, потихоньку, исподволь опрашивали очевидцев, на меня будто снизошло просветление. Я уверовал. И страшно испугался. Постоянно казалось, вот-вот раздастся громкий, требовательный стук в дверь и уверенно-твердый голос скажет: "Пройдемте, товарищ..."
      ...С тех пор прошло семь лет.
      ...Почему вы так странно смотрите на меня? Неужели вы думаете, что я..."
      
      Увы, объяснять всегда плохо. Поверьте, текст содержит всё нужное для понимания. Надо только увидеть :) Удачи.
    66. Тишанская Марина Антоновна (easy-fant@nm.ru) 2005/08/08 16:44 [ответить]
      Мне очень понравилось, только не очень поняла конец. Простите за тупость, за что они лектора?
    65. bjorn 2005/08/05 23:12 [ответить]
      > > 64. *Усманова Александра
      
      понятно, спасибо, я поправлю
    64. *Усманова Александра Рустамовна (sandrro@rambler.ru) 2005/08/05 17:41 [ответить]
      > > 63.bjorn
      >> > 60. Усманова Александра
      >
      >Если я напишу:
      >"Из расцарапанного носа потекла тонкая струйка крови".
      >Это будет правильно с точки зрения зоологии?
      Напишите, что "_выступила_ кровь, и кот яростно тёр нос, взирая на здоровяка с нескрываемой обидой и презрением" - что-то в этом роде.
      Нет, честно, не представляю ситуации, когда у кошки течёт кровь из носу. Из лапы при порезе - потечёт, но не из носа.
    63. *bjorn 2005/08/05 12:56 [ответить]
      > > 59. Вербена
      
      Нет, Дивов меня впечатлил. Это у нас - делопроизводство, суд и т.д. Там были команды выбраковщиков. Увидел - что-то не то, к стенке гада. Т.е наказание осуществляется на месте, сразу по факту, оно неотвратимо. Это другая ситуация. Представь, ты все время на виду, сделаешь что-то не то - и привет. Ты ведь тогда не будешь это делать? :)
      
      > > 60. Усманова Александра
      
      Если я напишу:
      "Из расцарапанного носа потекла тонкая струйка крови".
      Это будет правильно с точки зрения зоологии?
      
      > > 61. Желунов Николай
      
      А мне жалко собачку из "Игрушки".
      
      > > 62. Бортникова Лариса
      
      >Всё-таки жесткая вещь
      
      Я, Лариса, не специально, у меня многое - жестко. Вот так почему-то :(
      
      >потокосознания "рубленкой" я люблю
      
      "Не все йогурты одинаково полезны!" (с) Как и потокосознание :) От грелки тошнит в течение недели потом. Классный пример потока сознания: монолог Тамары в "Маг в законе" Олди. Причем, девушка душевнобольная. Это надо читать!
    62. Бортникова Лариса Николаевна (larissakos@hotmail.com) 2005/08/05 12:20 [ответить]
      Интересный рассказ... Именно интересный. Хорошо передана психология главгера. Не знаю как насчет ЮТ... Всё-таки жесткая вещь. Ну и , понятное дело, потокосознания "рубленкой" я люблю. Спасибо.
      
      Брынза
    61. Желунов Николай 2005/08/05 12:13 [ответить]
      > > 60.Усманова Александра Рустамовна
      Киську жалко ужасно.:(((
    60. Усманова Александра Рустамовна (sandrro@rambler.ru) 2005/08/05 11:57 [ответить]
      > > 52.bjorn
      >> > 50. Усманова Александра
      
      >Гм, может, я не прав, но по аналогии с человеком. Достоточно, чтобы в носу лопнули кровеносные сосуды. Или просто кожа на носу порвалась.
      >Вряд ли кошка будет СЕРЬЕЗНО ранена. Даже после падений с БОЛЬШОЙ высоты кошка может отделаться довольно несерьезными повреждениями.
      >А вы как ветеринар говорите? :)))
      Я говорю, как зоолог и кошатница с семнадцатилетним стажем. Кошачьи носы не в пример человечьих, гораздо крепче. Повредить их можно только поцарапав или ну очень сильно ударив. Мои коты неоднократно "летали" с пятого этажа, но даже при самом неудачном падении, когда кошка сломала лапу, нос у неё не был разбит. И ещё, когда коты царапают друг друга, кровь из носа редко сочится, она бастро запекается царапинкой.
      
      
      
    59. Вербена (verveine@list.ru) 2005/08/05 11:41 [ответить]
      > > 58.bjorn
      а если за это тоже вышка (неадекватно), то все будут ужасно вежливыми :)
      
      Был в древности такой архонт - Драконт его звали...
      У него разговор был короткий: за любое преступление - смерть. Будь то хоть воровство яблок из соседкого сада. Отсюда и пошло выражение "драконовские законы". :)
      Только статистика показывает, что строгость наказания не влияет на тех, кто намеревается совершить преступление, увы... пока вору на площади руки рубят, жругие воры успешно чистят кошельки зевак, которые на казнь смотрят.
      
      
      
    58. bjorn 2005/08/05 11:24 [ответить]
      > > 55. *Кум
      
      Насилие, оно, да... Не на ЮТ это писалось. Выставил вот. Хотя мог выставить доброе. И которое всем нравится и победа бы маячила впереди :)))
      
      > > 56. Желунов Николай
      > > 57. Вербена
      
      Старый Бездарный Графоман :)
      
      >надо не просто осаживать, а делать это красиво
      
      дело не в красивости, а отношении окружающих. Советую "Выбраковку" Дивова. Там в частности дается: неадекватное и жестокое возмездие за мелкий проступок (например разбил стекло) навсегда врежется в память преступившего. Он так больше делать не будет. По разным причинам. В том числе и из-за боязни. Так не будут делать и остальные.
      Вот идет грабитель на дело, он понимает, что ему могут и вышку впаять, но идет. Наказание адекватно. А вот обругал матом прохожего подросток - и ниче, а если за это тоже вышка (неадекватно), то все будут ужасно вежливыми :)
    57. Вербена (verveine@list.ru) 2005/08/05 10:34 [ответить]
      > > 54.bjorn
      >> > 53. Вербена
      >
      >Игнорируют МТА, а СБГ думають :)
      
      А это кто? :)
      
      >А я люблю рубленым стилем давать.
      
      Во как я угадала... ну, значит, все на своих местах.
      
      >Есть у меня - "Сэм", например, и "Я и Хомка".
      
      Счас пойду читать...
      
      >А что с кровью не так? Ну мордочку разбили. Как тут сказать? Из носа.
      
      Ох... ладно, пущай будет. Просто, видимо, мне повезло - я никогда не видела, как кошек бьют и что при этом бывает.
      
      >Вообще странно, что если будешь осаживать гопников каких, тебя же и по судам потом затаскают.
      
      Для того, чтобы по судам не затаскали, надо не просто осаживать, а делать это красиво. Стать этим... как его... Бэтменом, во. ;)))
      
    56. Желунов Николай 2005/08/05 10:06 [ответить]
      > > 54.bjorn
      СБГ - это Старый Больной Графоман, да?
    55. *Кум (qm@list.ru) 2005/08/05 10:03 [ответить]
      Честно говоря первый раз (среди прочтенного на ЮТ) разрываюсь на две части - одна за, другая против. Много насилия, а тема правильная... Сложно слишком. Я думаю вы всё таки не смогли полностью реализовать то, что хотели. ИМХО. 5.
    54. bjorn 2005/08/05 08:46 [ответить]
      > > 53. Вербена
      
      Игнорируют МТА, а СБГ думають :)
      А я люблю рубленым стилем давать. Не телеграфным, именно - рубленым. Такой прием очень прокатывает при написании в "потоке сознания". То есть "поток" - это в большинстве своем фигня. Но если выдавать порционно и жестко - то очень даже ничего. Есть у меня - "Сэм", например, и "Я и Хомка". Хомку изругали всю на БД-4 :) а Сэм вполне мог порвать 9-ю грелку. Но мне оба нравятся.
      
      А что с кровью не так? Ну мордочку разбили. Как тут сказать? Из носа.
      
      Вообще странно, что если будешь осаживать гопников каких, тебя же и по судам потом затаскают.
    53. Вербена (verveine@list.ru) 2005/08/04 23:13 [ответить]
      Понравилось, но есть кое-какие замечания, которые можно спокойно проигнорировать. ;)
      Начало немного тяжеловато - такое ощущение, что рассказчик задыхается. Короткие предложения, рубленые... но если ты хотел добиться именно такого эффекта - получилось. :)
      
      Кот и кровь из носа мне тоже не очень... но чем заменить - даже не знаю.
      
      А вообще - жалко мальчика. Так обычно и происходит сейчас с теми, у кого чувство справедливости именно обостренное. Остальные отсиживаются по углам...
      
      
    52. *bjorn 2005/08/04 17:02 [ответить]
      > > 50. Усманова Александра
      >Чтобы у кота потекла кровь из носа, его надо ударить ОЧЕНЬ сильно
      
      Гм, может, я не прав, но по аналогии с человеком. Достоточно, чтобы в носу лопнули кровеносные сосуды. Или просто кожа на носу порвалась.
      Вряд ли кошка будет СЕРЬЕЗНО ранена. Даже после падений с БОЛЬШОЙ высоты кошка может отделаться довольно несерьезными повреждениями.
      А вы как ветеринар говорите? :)))
    51. *bjorn 2005/08/04 17:01 [ответить]
      > > 50. Усманова Александра
      >Чтобы у кота потекла кровь из носа, его надо ударить ОЧЕНЬ сильно
      
      Гм, может, я не прав, но по аналогии с человеком. Достоточно, чтобы в носу лопнули кровеносные сосуды. Или просто кожа на носу порвалась.
      Вряд ли кошка будет СЕРЬЕЗНО ранена. Даже после падений с БОЛЬШОЙ высоты кошка может отделаться довольно несерьезными повреждениями.
      А вы как ветеринар говорите? :)))
    50. Усманова Александра Рустамовна (sandrro@rambler.ru) 2005/08/04 16:18 [ответить]
      Баг вот здесь: "Так случилось, что удар, быть может, и несильный пришелся прямо в морду. Кот отлетел в сторону, замяукал жалобно. Из его носа потекла тонкая струйка крови."
      Чтобы у кота потекла кровь из носа, его надо ударить ОЧЕНЬ сильно, возможно, даже смертельно ранить. Да, или сильное сотрясение мозга.
      И не замяучит жалобно, закричит во весь кошачий голос, а затем, если сильно больно, начнёт лизать - а в данном случае - тереть лапой ушибленное место, яростно, полизывая лапу.
    49. bjorn 2005/07/31 21:46 [ответить]
      > > 47. Улисс
      
      Ты меня обнадежил :) Фашистом меня еще не называли. Я конечно трэш пишу иногда, но это одно, а фашизм совсем другая гадость. А конкретно этот рассказ вообще социальная НФ и трэша тут нет.
    48. bjorn 2005/07/31 21:09 [ответить]
      > > 46. *Катя
      
      Катя, большущее спасибо, что сбросили сюда из обзора. Тапками кидать надо исключительно в автора. И кричать: понапЕсали тут! :)
      
      >вот эту фразу говорит ребенок 6 лет? Уважаемый автор, вы уверены, что 6-летние дети так разговаривают?
      
      В принципе, возможно. Дети щас - ужыс. И мне надо было так. Каюсь :)
      
      >И еще - что такое случилось в самом конце с рассказчиком? Что с ним сделали и почему?
      
      Итак, прошло 7 лет. Свобода, равенство, братство наступают. Тотально. В зале находятся люди с ОЧСС. Рассказчик выкрал секретную папку. Финита.
      Я плохо доношу мысль :(( раз надо объяснять
    47. Улисс (ulysses-ant@yandex.ru) 2005/07/31 20:38 [ответить]
      Ну, Знаешь ли, ежели тебя фашистом обзывают, то просто=напросто давайте обзовём фашистом Юлиана Семёнова За 17 мгновений весны...
      
      Вот так вот.
      
      А хороший рассказ неча пенять, если рожа крива.
      
      );-))
    46. *Катя (KISUNIKA@RAMBLER.RU) 2005/07/31 00:18 [ответить]
      От нашего стола - вашему:)
      КАк обычно, я не все поняла и прошу у автора овтетов:))
      скоро я вам надоем своими вопросами, и вы начнете в меня тапками кидать:)
      
      67. Боевой-Чебуратор
       Ют: Обыкновенная история
       Фантастика: обостренное чувство социальной справедливости.
       "Обыкновенная история" - совсем как у Гончарова. Только там все было весело, а тут - грустно. Хороший герой получился, такой правильный, в духе советских лозунгов, только слишком быстро применяющий силу. Жаль, что его посадили в тюрьму.
       А вообще, обостренное чувство социальной справедливости - это хорошо, особенно если оно будет у всех:))
       Один момент мне слегка непонятен. "Зажал, с-скотина? - прошипел, трясясь от негодования. - Своему другу какую-то уродскую машинку?" - вот эту фразу говорит ребенок 6 лет? Уважаемый автор, вы уверены, что 6-летние дети так разговаривают? Я не спорю, просто мне такие не встречались.
       И еще - что такое случилось в самом конце с рассказчиком? Что с ним сделали и почему? Я это не поняла, а понять хочется.
    45. *bjorn 2005/07/29 21:29 [ответить]
      Только вздумал добавить аннотацию, как текст стал весить 26 к, пришлось убрать
    44. *bjorn 2005/07/21 15:56 [ответить]
      > > 43. Гетманова Виктория
      
      У нас разные позиции, и главное - мы можем связно их аргументировать. Поэтому, трений, собстно, и не будет :) Удачи.
    43. Гетманова Виктория (vgetmanova@yahoo.com) 2005/07/21 15:03 [ответить]
      К чему дальнейшие трения, если на этот рассказ наши взгляды просто классически не совпадают.)
      Там где мне видится, что можно было сделать что-то более режуще-острым и тонким и от того, лучше оправдающим действия "мишки" - Вам кажется, что вы выдвинули достаточно серьезные аргументы-события, которые его заставляют исходить слюной и совочками. Там же, где мне хочется сдержанности (а я не видя изначально правильно выставленных первопричин, не могу принять вдруг: "Сука!" etc.), Вы это самое "Сука!" говорите.
      
      Ну ладно.
    42. Гетманова Виктория (vgetmanova@yahoo.com) 2005/07/21 14:51 [ответить]
      Хорошо,
      Вы донесли до меня свою мысль.
      
      Regards.
      
      
    41. bjorn 2005/07/21 10:15 [ответить]
      > > 40. Гетманова Виктория
      
      По-моему, это вы несколько не поняли. Рассказ писался не на конкурс. Он отнюдь не детский.
      
      >три (насколько я помню) матершинных слова
      
      Мата в рассказе нет совершенно. Ругательства есть. Не очень много и каждое на своем месте. Причем, не грубые. Если герой в данной ситуации, будь это в жизни, сказал бы: "шлюха", то на кой мне в рассказе заменять это эвфемизмом "женщина легкого поведения"? Если все-таки по ситуации нужен будет мат, не беспокойтесь - он будет. Не считаю это зазорным. Почитайте Хаецкую, Дивова, etc.
      
      >ЮТисты узнают, что можно не любить евреев
      
      Не толкуйте превратно, это проблема даже не затрагивается. Обыкновенное, свойственное подросткам деление на своих-чужих. Колобок оскорбил Колю не за, что тот еврей. Это просто удобный повод. А за посягательство на мнение и права старожилов.
      
      >то хотя бы, получить от Вас объяснение, отчего его так много
      
      Вся суть, в общем-то, заключается в отрывке из листа без номера. Разумное, доброе, вечное, по обыкновению насаждается прямо противоположными методами. Они, методы эти, и последствия их отражены в реконструкциях. Я не считаю, что там слишком много насилия. Иначе и не подал бы раск на конкурс.
      
      >и получился уже "произведением о маньяке"!
      
      Маньяк - человек с психическими отклонениями, склонный к немотивированному насилию. Причем, это доставляет ему удовольствие. Сам процесс. Ферштеен?
      
      Подонков надо вразумлять, желательно объясняя "за что". ГГ, увы, не объяснял. Об этом упомянуто. Противодействие должно быть на порядок жестче. Вы читали "Выбраковку" Дивова? Вы знаете, что в фашисткой Германии как-то вывели из одного отдельно взятого трамвая всех безбилетников и расстреляли? После без билетов никто не ездил. Конечно, методы ужасны. Но, черт возьми, действенны. Какой-нибудь авторитет из зоны может запросто приструнить распоясавшихся молодцов, но если все это будет внедряться ан масс и на государственном уровне, то ой-ей-ей. Пример - судьба ГГ.
    40. Гетманова Виктория (vgetmanova@yahoo.com) 2005/07/21 09:34 [ответить]
      '...О да, вы правы, это достаточно мягкотело - вытолкнуть человека из трамвая на обледенелый асфальт (высота от подножки до земли около полуметра)...'
      
       Фу, зачем вы так по-детски объясняете про полметра, как будто хотите действительно доказать, что он был с ними весьма, весьма резок)))).
       Ку-ку? Вы меня что так и не поняли?
      
      
       ".....три (насколько я помню) матершинных слова ...."
      
       насколько я помню из Вашего рассказа (удручает, когда приходится договаривать итак очевидное).
       Но, Вы правы, ругательств там гораздо больше. И Ваше ёрничание по поводу того, что может быть их сделать больше считаю не уместным - ведь там они УЖЕ есть во множестве. Я даже предполагаю, что с Вашей легкой руки, ЮТисты узнают, что можно не любить евреев. Ведь, слава Богу, мы уже слегка отдалились от искусственно насажденного "неприятия" с времен Второй Мировой этой мудрейшей нации. Нынешних ЮТистов, по моим личным наблюдениям, данная тема не так волнует, как может статься, начнет волновать после прочтения Вашего рассказа.
      
       "....Думаю, члены жюри от ЮТ и возможные будущие читатели этого журнала достойно оценят сию блестящую идею...."
       Нет, Вы действительно не поняли, что пытаюсь если не донести до Вас, что Ваша "правильная мысль" слегка утопла в блокбастерском насилии (которое, без ущерба 'идеи' можно было или сделать меньше, или же придать ему более достойные очертания - если так можно выразиться), то хотя бы, получить от Вас объяснение, отчего его так много?
      
       '...Давайте съедим кошку?...'
      
       Этот вопрос, Автор, - являлся концентратом моего изумления. Он риторичен.
       А Вы мне про кошек....
       Чего ж снова поверхностно то так всё оказалось понято....
      
      
       "....каждому встречному оплеухи и выбивать зубы красивым киношным приемом "вертушка". Он будет ругаться матом через два слова, Словом, это будет произведение о настоящем маньяке. Несомненно, оно вам оч-чень понравится, и я уже заранее предвкушаю ваш благосклонный отзыв...."
      
       --- Да всё, только что перечисленное, уже Вы и описали в рассказе!! В связи с чем он и получился уже "произведением о маньяке"! И мне это не нравится настолько (причем, было бы все равно, если бы не чувствовался потенциал задуманной положительности у рассказа), что хочется донести до Вас, что может быть убрать немного уже присутствующих "вертушек", слов через каждые два, и маньяка, изломанный образ которого, постепенно перестаешь чувствовать именно из-за того, что он просто всех мочит!
      
       Я все-таки прихожу к выводу, что Вы меня не поняли.
       Regards.
      
      
    39. *bjorn 2005/07/20 13:35 [ответить]
      > > 38. Гетманова Виктория
      >Как-то мягко Ваш "мишка" поступил с девушками
      
      О да, вы правы, это достаточно мягкотело - вытолкнуть человека из трамвая на обледенелый асфальт (высота от подножки до земли около полуметра).
      
      >По сценарию, он должен был громко сказать три (насколько я помню) матершинных слова (которые обязательно должны быть тут же приведены)
      
      Как? Вы знаете только три матерных слова?! Смею вас уверить, их гораздо больше. А привести их в тексте, безусловно, нужно, просто необходимо даже. Думаю, члены жюри от ЮТ и возможные будущие читатели этого журнала достойно оценят сию блестящую идею.
      
      >Давайте съедим кошку?
      
      Знаете, я не люблю кошек. Я их готовить не умею. Но давайте так: намажем ей хвост скипидаром и подожжем. Это будет куда веселее, чем сплевывать потом прилипшие к языку кусочки шерсти.
      
      Также я непременно учту все ваши пожелания, и в следующем своем произведении ГГ непременно будет раздавать каждому встречному оплеухи и выбивать зубы красивым киношным приемом "вертушка". Он будет ругаться матом через два слова, питаться кошками и, конечно же, покажет кузькину мать не только мужчинам, а всему женскому полу. Словом, это будет произведение о настоящем маньяке. Несомненно, оно вам оч-чень понравится, и я уже заранее предвкушаю ваш благосклонный отзыв.
      
      С уважением, bjorn.
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"