Комментарии: Люди, что держатся за нити (old)

Бел Джулия : другие произведения.

Комментарии: Люди, что держатся за нити (old)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/08/2015, изменен: 11/08/2015. 15k. Статистика.

Аннотация:
С чего всё начиналось... Рассказ был создан для конкурса "Вера, Надежда, Любовь".

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)
18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:46 "Диалоги о Творчестве" (214/8) 18:46 "Форум: все за 12 часов" (374/101) 18:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (196/47) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:47 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 18:46 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (214/8) 18:45 Баламут П. "Какие события предотвратить " (817/3) 18:44 Borneo "Колышкин" (9/6) 18:38 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1) 18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20) 18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2) 18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1) 18:30 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (28/1) 18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1) 18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20) 18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2) 18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1) 18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40) 17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

14. *Черкасова Ульяна 2015/08/27 03:07 [ответить]
  Необычная идея, интересное видение, но как-то тяжело читать немного.

  На мой взгляд, слишком уж часто повторяется слово "нить". Не думаю, что текст много потеряет, если использовать местами "связь". Там, где это будет логично. Может, я ошибаюсь. Ещё повторяется "цепляться".

  Бросился резкий переход "Кстати, меня зовут...". Это будто вырвало меня из общего повествования, показалось неорганичным. Может, имя героя нам стоит узнать только когда он представляется Лайле.
  И еще один момент напряг: "В профиль она была просто чудесна." Хочется добавить - а в анфас не очень))
  Пожалуйста, не обижайтесь на критику. Может, я не права, а, может, она поможет что-то усовершенствовать. Удачи

13. Джулия Бел 2015/08/26 17:54 [ответить]
  > > 12.Секретная Ксения

  >Нити - это судьба.
  >Его судьба - полюбить её.
  >Её судьба - просто он.

  Спасибо за отзыв, Ксения) Вы очень точно поняли, что именно я вкладывала в понятия нитей. И это приятно.

12. Секретная Ксения (sekretnaya.k@mail.ru) 2015/08/26 16:49 [ответить]
  Прочитала с удовольствием.
  Идея с нитями оригинальна.
  Нити - это судьба.
  Его судьба - полюбить её.
  Её судьба - просто он.
  Для меня они освободились и нашли покой в бездне, где стали счастливы.
  Идея конкурса отлично отображена в рассказе.
  Я прониклась, задумалась... зацепило.

11. Джулия Бел 2015/08/17 22:48 [ответить]
  > > 10.Казимиров Евгений Дмитриевич

  Читала ваш комментарий с огромным интересом и в какой-то момент, разбираясь в вариантах, поняла, что сама запуталась, кто такая эта Лайла и чего собственно хотела. Спасибо, и правда улыбнуло.

  Что до золотых ножниц, то они скорее задумывались как убийцы, не более, но ваша идея с "раздражителями" тоже неплохо бы вписалась в мир ГГ.

  К Лайле и впрямь много вопросов, и читатель так и не узнает наверняка, что же она за особа. Она подразумевалась, как "дитя" бездны с самого начала, которая "играла" с Логаном (скорее 1-ый ваш вариант), разговорами о том, чтобы отпустить нить, она так сказать прощупывала почву, насколько Логан способен на этот шаг. Ее уход - то, как все произошло - должен был вызвать в ГГ соответствующие чувства.


  Но опять же, читатель может и поразмыслить над природой этой девушки. Мне не хотелось расставлять все по полочкам и преподносить читателю все на блюдечке. Некоторая недоговоренность, двусмысленность, намеки - очень мне свойственны, как автору, что уж тут поделать.


  >Думаю, вы можете сотворить гораздо мягче и чувственнее.

  Буду стараться!

  >Не ругайте зануду, мои старания имеют целью отполировать вашу очень неплохую вещь. А также - чтобы улыбнуло.

  Еще раз спасибо, взгляд со стороны очень важен.

10. *Казимиров Евгений Дмитриевич (nicklaus@mail.ru) 2015/08/17 12:30 [ответить]
  Тщательно прочел шестой раз.

  Попутно ненавязчивое предложение
  >Некоторые вгрызаются в нить слишком уж сильно, и тогда она рвется, и они с криками несутся в пропасть.
  может - дергают нить/испытывают нить на прочность

  Опять пытаюсь разобраться:
  >А есть и те, кто перерезает чужие нити золотыми ножницами - ради забавы. Они зовут себя Вершителями Судеб, а я зову их извращенцами.
  Если эти Вершители не тупо убийцы, тогда Золотые ножницы выступают в роли раздражителя (соблазна, интриг и т.п.), которыми ради развлечения Вершители Судеб доводят людей до самоубийства или смерти от инфаркта. Тогда вы правы и Вершители действительно извращенцы. Но одновременно, этим вы отвергаете их сущность, как Демиургов.
  В таком случае:
  >Лайла, цветок моей души, срезанный золотыми ножницами.
  Лайла не из любопытства оборвала свою нить, а пала жертвой кого-то или чего-то. И давление на нее осуществлялось еще до их последнего свидания:
  >- Я тоже не хочу, - опустив голову, сказала Лайла. - Но так не может продолжаться вечно.
  Получается несколько вариантов:
  1. Все это игра мистического субъекта, рассчитанная на погубление блудливой (по канонам Писания) душонки;
  2. Лайла где-то на что-то крупно попала и с грустью прощается с возлюбленным и непутевой жизнью;
  3. Лайла малость очухавшись от любвного пыла, соображает, что разрушает внешне благополучную ячейку общества, и решает пожертвовать собой, чтобы вернуть кобеля в лоно семьи.
  И уже только после ухода в мир иной (во 2 и 3 вариантах) Лайла превращается в ангела смерти.
  Есть, правда и четвертый вариант - соответствующий диагноз, но щас не об этом (Ирония судьбы).
  >- Но ты хочешь узнать? - не унималась Лайла. - Ты бы мог... отпустить нить? Как думаешь?
  Тут явный намек на совместный суицид, но мужик поначалу не принял его всерьез. И это напрочь вычеркивает вариант 3.
  >Я видел, как под ее ногами разверзлась пропасть, как судорожно Лайла хваталась за свою нить - имя которой Логан. Но я не успел, не смог помочь. Золотые ножницы отлично знали свое дело.
  То есть Лайла не слишком жаждала умирать, а те разговоры что она вела о суициде - просто мрачные фантазии. И это уничтожает вариант 1.
  Заметно, что Логану уже стал известен фактор (Золотые ножницы), доведший девку до самоубийства. Кажется, что она открыла свою тайну, но из-за гордости и стыда - поздновато. И ясно также, что Логан мог помочь Лайле выпутаться из тяжелой ситуации. Но не успел. Это явно указывает на единственно вероятный вариант 2.

  Исходя из приведенного рассуждения ясно, что в рассказе не хватает описания либо, хотя бы, намека на обстоятельства, которые завели Лайлу в жизненный тупик (а также мимолетного упоминания о том, что девушка открыла любимому некую тайну). И это не любовь к Логану, т.к. как раз она была украшением последних дней жизни девушки. Как говорил Человек в пенсне (Мастер и Маргарита): "Нет такой мистики, с которой не смогли бы разобраться наши следователи" (за точность не ручаюсь, но смысл тот же).
  Как варианты предполагаются:
  - побег из из турецкого гарема;
  - выплывшее ограбление прежнего любовника;
  - долги вору в законе (в валюте, естественно) за лечение больной матери;
  - долги (сексуального плана, естественно) начальнику МВД за отмазку братишки из-за мелкой торговли наркотиками.
  Логан, из-за истерики Розмари, не успел собрать деньги.
  Думаю, вы можете сотворить гораздо мягче и чувственнее.

  Не ругайте зануду, мои старания имеют целью отполировать вашу очень неплохую вещь. А также - чтобы улыбнуло.

9. Джулия Бел 2015/08/16 22:28 [ответить]
  > > 8.Казимиров Евгений Дмитриевич
  >Честно прочел пять раз.

   Спасибо и на этом, Евгений Дмитриевич. Уже радует.

  >Элемент мистики - черная бабушка притворилась красной девицей, соблазнила мужика, навела на мысли о суициде, имитировала собственную гибель и довела до его самоубийства? Вроде - так.

  Да, мистика здесь скорее местами. В основном она конечно связана с персонажем девушки. А вы бы как определили жанр?

  >Тогда при чем тут рассуждения о золотых ножницах в руках неких извращенцев? Ведь гражданочка с косой - не человек. А одуревший от любви мужик режет нить не кому-то, а себе.

  "Золотые ножницы" - лишь часть мира ГГ, таких "извращенцев" и в нашем мире немало. Логан видел, что видел, это еще не значит, что так было на самом деле. К тому же Логан нить совсем даже не режет, а отпускает.

  Мне не слишком хотелось заострять внимание на сцене "падения" Лайлы, важнее были чувства Логана, это лишь являлось толчком к его поступку в финале.

  Спасибо за отзыв, есть над чем подумать.

8. Казимиров Евгений Дмитриевич (nicklaus@mail.ru) 2015/08/16 00:17 [ответить]
  Честно прочел пять раз. Ниасилил.
  Элемент мистики - черная бабушка притворилась красной девицей, соблазнила мужика, навела на мысли о суициде, имитировала собственную гибель и довела до его самоубийства? Вроде - так.
  Тогда при чем тут рассуждения о золотых ножницах в руках неких извращенцев? Ведь гражданочка с косой - не человек. А одуревший от любви мужик режет нить не кому-то, а себе.
  Рассуждение о том, что он не мог ее спасти - в сюжете и намек на обстоятельства отсутствует.
  Язык и стиль неплохи. Тема обрисована нечетко, мистика - это же не разорванное мышление.
  Или я чего-то не понял?

7. Джулия Бел 2015/08/15 00:16 [ответить]
  > > 6.Славная Елена

  >Наверное, каждый читатель видит в произведении что-то свое, возможно, важное для себя. И часто замечала, что порой автор даже не пытался этого вкладывать.

  Елена, полностью с вами согласна. Каждый воспримет это по-своему, и, по замыслу автора - то есть, меня - тема предательства вовсе не была ключевой. Но я прекрасно понимаю, что измена может вызвать неприязнь к главному герою. И, к слову, Лайла задумана как персонаж, который и заманил Логана в "бездну", а в финале Лайла показывает свое истинное лицо. Хотя конец можно трактовать и иначе.
  И спасибо вам за отзыв.

6. *Славная Елена (el.slavnaya@gmail.com) 2015/08/14 23:03 [ответить]
  Знаете, прочла четыре раза. Не потому, что с первого не поняла. А просто пыталась убрать горькое послевкусие.
  Наверное, каждый читатель видит в произведении что-то свое, возможно, важное для себя. И часто замечала, что порой автор даже не пытался этого вкладывать.
  Так вот, о чем я. Я вижу предательство. И оно в моем виденье перекрывает весь остальной смысл.
  Ни в коем случае не хочу сказать, что мне не понравилось произведение, отторжение вызвал сам Логан.
  Но история, несомненно, задела.

5. Джулия Бел 2015/08/14 22:25 [ответить]
  > > 2.Поповская Ирина
  >Чудесно! Читала с замирающим сердцем. Ассоциации плыли рядом.

  Спасибо, Ирина! Рада, что сумела затронуть. Было интересно узнать, какие ассоциации возникли у вас.

4. Джулия Бел 2015/08/14 22:22 [ответить]
  > > 1.Голиков Александр Викторович
  Можно было чуть расширить финальные сцены (о Бездне я бы хотел услышать более подробно), но это уже на любителя.


  Спасибо за отзыв, Александр. Насчет "бездны", мне бы тоже хотелось раскрыть подробнее, концовка неоднозначная, но в этом и вся прелесть. В целом есть желание написать про мир "нитей" больше, он ведь очень похож на наш, только там абстрактное заменяется на вполне осязаемые материи.

3. *Вера, Надежда, Любовь 2015/08/12 15:16 [ответить]
Удачи на конкурсе!

2. *Поповская Ирина 2015/08/12 15:15 [ответить]
  Чудесно! Читала с замирающим сердцем. Ассоциации плыли рядом.
  Первая - фильм Вонга Кар Вая 'черничные ночи' с музыкой Норы Джонс, вторая - фильм 'куда приводят мечты'. Робин Уильямс с его рыжим псом как будто нарисован для созданного вами мира!
   ...и мы все повязаны нитями, все мы - один клубок ...

1. Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2015/08/12 09:50 [ответить]
  Оригинально и грустно...
  Невольно напрашивается сравнение с Кингом и его романом "Бессонница". По-моему, ваш рассказ ничуть не проигрывает.
  Я не вижу в тексте никаких изъянов. Мистика ненавязчива, но мир есть, со своими порядками и законами. Герои поступают совершенно логично, тут логика от безысходности. Если говорить о теме конкурса, то раскрыто более чем. Можно было чуть расширить финальные сцены (о Бездне я бы хотел услышать более подробно), но это уже на любителя.
  Джулия, не вижу причин, по которым эту вещь я бы не взял в топ. Очень понравилось, спасибо.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бел Джулия : другие произведения.

Комментарии: Люди, что держатся за нити (old) ()

Комментарии: Люди, что держатся за нити (old)
()