38. Иллана (svilarionova@mail.ru) 2016/09/05 13:19
[ответить]
И ещё добавьте, что девочка еще молодая, и вокруг нее тоже молодые, которым пока только бы погулять. И в большинстве обеспеченные, а она должна работать. чтобы содержать себя и оплачивать обучение. Я думаю, этот момент она тоже не афиширует.
А Россию и впрямь идеализирует, потому что приезжает сюда в гости к любящим родственникам отдыхать.
Но что у нас народ душевней, это точно, и, как говорил мой муж, все мы из страны советов, то есть, всегда готовы посоветовать и посочувствовать. За границей это точно не принято, каждый сам с собой со своими проблемами - и с психологом, если деньги есть.
37. (inna-golubeva2.golubeva@yandex.ru) 2016/09/05 12:19
[ответить]
>>36.le chat noir
>>>33.Беляцкая Инна Викторовна
>>>>32.Иллана
Везде не сладко и у нас в нашей стране только говорят, что думают, но если ты не с их поля ягода, то сразу возникает настороженность и даже негатив, что есть, то есть и у нас люди по головам ходят, есть такие, я не идеализирую нашу страну, а вот ГГ может где и идеализирует, она любит Россиию и может иногда смотрит через розовые очки, но это её жизненная позиция, поживет узнает может и пересмотрит свое мнение, сейчас же она думает так как думает. а дальше описываются ещё события и сюжет развивается и я пишу как есть и ретушировать не буду, даже если кто-то считает, что пишу штампами, а почему не могут случится эти штампы, разве таких показательных ситуаций не бывает? Бывает, потому мне и понравился рассказ героини, зацепил.
36. le chat noir2016/09/05 11:13
[ответить]
>>33.Беляцкая Инна Викторовна
>>>32.Иллана
>Очень правильная позиция нужно быть готовым ко всем и то, что ты кроме как своим близким нужен это нужно знать, а за границей нам не рады, они не кому не рады, у них конкуренция, каждый друг другу конкурент и вот этого отрицать нельзя,потому и стучат друг на друга, чтобы убрать конкурента с дороги и хорошо если будет иначе. что же касается героини, то она выбрала такую позицию и тихо идет к намеченной цели С волками жить - по волчье выть, законы страны не нарушает, не высовывается учится и работает, а то, что она имеет свое мнение об окружении так это прекрасно и то, что разрешила написать об этом рассказ тоже прекрасно, если где-то по другому, я только рада.
>(Что же касается знакомых и знакомых знакомых, то они могут много не говорить, не всем и не всегда хочется делится неприятностями, так что это совсем не аргумент)
Возможно и сама немного запутала и перегнула, но это скорее отношение к героине, которая, проведя большую часть жизни заграницей и зная язык, так негативно относится к Западу, идеализируя при этом Россию. Не может адекватно оценить обе страны, хотя может посмотреть с разных сторон. А это уже как говорят по-английски narrow-minded people.
Ну так и у Вас героиня многое может не говорить.. что же ее брать за образец.. и у нас конкуренция в больших городах бешеная, и у нас подставляют, и по головам ходят.. скажу по секрету, в России мы тоже никому не нужны кроме своих родных и друзей.. и по поводу отношения: хорошо ли мы в России относимся к иммигрантам, например из стран Азии? Да не особо, я бы сказала предвзято.
не скажу, что этот рассказ - подготовка к жизни за границей.. просто люди должны быть реалистами везде, а не носить розовые очки.. там тоже несладко
35. Ela (mogelea@mail.ru) 2016/09/05 10:48
[ответить]
Поддержу Иллану, Инна Викторовна действительно всегда пишет именно с точки позиции героини, поэтому мы и любим ее повести. Это ее жизнь, ее история, ее мировозрение. И ГГ озвучивает действительно важный пункт, отношение местных очень вероятно поменяется к негативному, когда всплывает неместное происхождение до этого тщательно скрываемое.
Увы как правило все тайное становится явным, а такая скрытность везде даже кстати в той же России воспринимается крайне негативно как и в бывшем Советском Союзе. Русские тоже не в восторге от других национальностей и частно не адекватно относятся к их представителям.
34. Oxi2016/09/05 10:17
[ответить]
Спасибо!
33. (inna-golubeva2.golubeva@yandex.ru) 2016/09/05 10:13
[ответить]
>>32.Иллана
Очень правильная позиция нужно быть готовым ко всем и то, что ты кроме как своим близким нужен это нужно знать, а за границей нам не рады, они не кому не рады, у них конкуренция, каждый друг другу конкурент и вот этого отрицать нельзя,потому и стучат друг на друга, чтобы убрать конкурента с дороги и хорошо если будет иначе. что же касается героини, то она выбрала такую позицию и тихо идет к намеченной цели С волками жить - по волчье выть, законы страны не нарушает, не высовывается учится и работает, а то, что она имеет свое мнение об окружении так это прекрасно и то, что разрешила написать об этом рассказ тоже прекрасно, если где-то по другому, я только рада.
(Что же касается знакомых и знакомых знакомых, то они могут много не говорить, не всем и не всегда хочется делится неприятностями, так что это совсем не аргумент)
32. Иллана (svilarionova@mail.ru) 2016/09/05 10:02
[ответить]
Я больше не буду ничего добавлять...
Уважаемая le chat noir, Вы обидели автора, приписывая ей негативное отношение к иностранцам, живущим в своей среде по своим правилам, а теперь удивляетесь, что Ваши отзывы удаляют.
Вы были бы вправе дискутировать, если бы автор писала художественный вымысел, а ее рассказы как раз и ценны тем. что передают переживания и события жизни конкретного человека, автор не добавляет свою оценку и не домысливает переживания, о которых не говорят герои.
Я бы на месте автора тоже обиделась.
Ваши претензии должны быть направлены не на автора, а на героиню. Именно героиня не соответствует Вашему пониманию отношений русских и иностранцев, живущих в родных странах.
Но это она живет, переживает и на собственном опыте выработала и стиль поведения, и отношение к окружающим. Живет, работает, учится, никого не обижает и четко знает границы дозволенного, за которые заходить опасно для репутации и карьеры. Никого не обижает.
А Вам не нравится, что она имеет свое мнение об окружающих.
А я думаю, что те, кто, прочитав этот рассказ, поедут на работу за границу, будут более подготовлены к тому, что их может ждать. Просто отлично, если они встретятся только в доброжелательно настроенными людьми за весь срок своего пребывания там и сохранят самые добрые впечатления. Но лучше быть готовым ко всему. ИМХО.
31. le chat noir2016/09/05 09:35
[ответить]
>>29.Беляцкая Инна Викторовна
>>>>27.Иллана
>Радуйтесь, что к вам относятся хорошо, это скорее исключение, чем правило, а сколько людей вынуждены сменить работу или переехать и сколько как героиня вынуждены скрывать свои корни, чтобы на них не косились. Что же касается её учебы там, то она зарабатывает деньги, у неё контракт в цирке и только поэтому учится там, но работать планирует здесь, потому что наелась благополучной заграницей. И от того, что вы меня так яро критикуете я ни стиль рассказа, ни его сюжет не изменю, а вот вам советую не читать, чтобы не коробило.
Я вот таких людей не знаю.. половина моих друзей и знакомых живет за границей или/и постоянно с ними работает.. и все у них замечательно... общаться с людьми надо, а не жить в своем мирке.. да иногда возникают непонятности и конфликты, но и у нас их навалом... "я начальник - ты дурак" тут еще надо учитывать временные рамки..
Ребятки, давайте не будем смешивать политику и обычную жизнь. Политика - дело грязное. Наши СМИ тоже такую бурду несут... и ролики монтируют, и из контекста вырывают половину смысла, чтобы выгодно подать и скормить публике... а конфликтные темы тоже обсуждаем и с американцами (которые часто спрашивают про мнение "изнутри" и прекрасно осознают, что в СМИ есть и пропаганда)
"русские танкисты"? - вот и еще раз о вреде стереотипов.. и у нас, и у них полно как людей образованных, так и быдла.. и не надо говорить о том, что там последних больше
Я не прошу вас менять ни стиль, ни сюжет. Мне героиня кажется немного ограниченной, НЕ надо всех под одну гребенку равнять.. а она так и делает.. в России мы же тоже говорим, что люди разные, так почему за рубежом должно быть по-другому.. терпимее надо быть.. меня тоже многие качества в русских бесят, я же не говорю, что мы ужасны
P.S. а мои комменты опять удаляют, занятно)
30. Иллана (svilarionova@mail.ru) 2016/09/05 08:42
[ответить]
Я чувствую, Инна, что Вы обиделись, но человек, я так поняла, просто защищает свое хорошее впечатление от пребывания за границей. Или в гостях, или работали в интеллигентной и достаточно закрытой среде и ни в коем случае не развивали щекотливые или конфликтные темы. Когда мы с мужем гостили у дочери, и зять знакомил нас со своими друзьями и родственниками, к нам тоже все очень хорошо относились. Особенно друзья, потому что радовались за друга, что он создал семью.
Но вот когда был конфликт между Грузией и Россией, все тамошние СМИ обошли американские обвинения против России, и ролик, где грузинские танкисты расстреливают мирные дома и орут при этом по-грузински, но языка-то никто не понимает! А людям сказали, что это русские танкисты. И люди поверили - это укладывается в их понятия, какие есть русские. А опровержение мелким шрифтом уже никто не читал... Так что лучше не афишировать свою национальность.
А конфликт с Украиной? Подружка-украинка перестала общаться.
Так что те, кто живет там постоянно и не в среде своих, свое происхождение не скрывают, но и не афишируют.
29. * (inna-golubeva2.golubeva@yandex.ru) 2016/09/05 08:17
[ответить]
>>28.le chat noir
>>>27.Иллана
Радуйтесь, что к вам относятся хорошо, это скорее исключение, чем правило, а сколько людей вынуждены сменить работу или переехать и сколько как героиня вынуждены скрывать свои корни, чтобы на них не косились. Что же касается её учебы там, то она зарабатывает деньги, у неё контракт в цирке и только поэтому учится там, но работать планирует здесь, потому что наелась благополучной заграницей. И от того, что вы меня так яро критикуете я ни стиль рассказа, ни его сюжет не изменю, а вот вам советую не читать, чтобы не коробило.