Комментарии: Ша39 Пулемет ручной, станковый, ротный, мза

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Пулемет ручной, станковый, ротный, мза
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/02/2022, изменен: 12/02/2022. 189k. Статистика.

Аннотация:
Конец 39 - начало 40г. Альтернативим пулеметы СССР. Вольный пересказ рекомендаций с т.зр. баланса реализуемости в 1939-40гг, скорости освоения производством, дешевизны и действенности.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15)
10:21 Nazgul "Магам земли не нужны" (809/8)
10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2)
09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 24

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 09:41 "Ша39 Гранаты" (572/2) 06:41 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

786. бт 2024/01/21 10:04 [ответить]
  Фишки пулемета 4 | РПК НЕ ПУЛЕМЁТ | Зачем нужен РПК? | РПК против ПКМ
  https://www.youtube.com/watch?v=ZRvRnExhNi0
  расчет бк
  скорость перезарядки
  нужен ли бубен
  Методические Рекомендации ФСВНГ

  ...оказалось, что пулемет в два раза легче, он будет маленько и пошустрее..
  рпк отстает от пкм в возможности боеприпаса, но при этом в плотности огня он ему не уступает в объеме поставленных задач..
  рпк это пулемет чтобы в атаки с ним ходить
  рпк с плотностью огня выше автомата, пробивной способностью выше
  пкм - чтобы атаку поддерживать

  Фишки пулемета
  https://www.youtube.com/watch?v=xK3RPlfxwMM
  https://www.youtube.com/watch?v=N48sK8YgtkI
  https://www.youtube.com/watch?v=-04kKcx2PEo
  https://www.youtube.com/watch?v=Y-1Hvx4t8_w

785. Кыш 2024/01/18 19:46 [ответить]
Электросталь уже есть.

784. хм 2024/01/18 16:03 [ответить]
  > > 782.Кыш
  >Сорта стали, кстати, можно и наладить.

  Это кажется.
  Своих сортов ещё просто нет, не разработаны. Попаданец лёгким касанием указательным перстом лбов металлургов вложить им в моск их не может.
  Чужие, заграничные сорта скопировать идентичными натуральным - невозможно. Этого никто в мире не смог. Потому что месторождения руды и угля другие, отличается элементный состав. Можно лишь сделать что-то похожее, в чём-то получше, в чём-то похуже. Иногда из похожего получается шедевр, а иногда наоборот.)))

783. *Дзиньштейн 2024/01/18 12:19 [ответить]
  https://dzen.ru/a/ZaeezXn2xnlozN6S

  про 5,45(5,6) против 7,62
  и про РПК против ПК
  а так же про методики испытаний немного.

782. Кыш 2024/01/09 20:07 [ответить]
Сорта стали, кстати, можно и наладить. Только надо ли? Увеличится валовый расход. А на него и так спрос есть. Деревянные автомобили не зря делали. Это ж какой гимор делать деревянные автомобили. Это на порядок гиморнее, чем железные. Зато железо экономится.

781. *Дзиньштейн 2024/01/09 02:09 [ответить]
  > > 780.Следж Хаммер
  >Штамповка вот что чтоило тырить на Западе еще до войны, в США или Швейцарии или Австрии.

  штамповки хватало. даж танковых башен.

  для штамповки важны не прессы.
  и даже не матрицы. хотя они важнее.

  а материал, сталь.

  иначе о сколь-нибудь серьезной штамповке можно забыть.

  только что-то хозбыт, мелочи типа канистр и прочего.

780. Следж Хаммер 2024/01/09 02:07 [ответить]
Штамповка вот что чтоило тырить на Западе еще до войны, в США или Швейцарии или Австрии. В АВИ гниды делали штампованные контейнеры для выстрелов еще до ПМВ..

779. *Дзиньштейн 2024/01/09 02:01 [ответить]
  > > 778.Кыш
  >М3 прикольный. Немцам стоило на него обратить внимание.

  у немцев автопром особенно кузовное - говно.
  не потянули бы.

778. Кыш 2024/01/09 01:41 [ответить]
М3 прикольный. Немцам стоило на него обратить внимание. Можно было слепить его под 9х19. Для тонкистов. Или наоборот, для толстовцев-пацифистов.

777. *Дзиньштейн 2024/01/09 00:50 [ответить]
  > > 776.Следж Хаммер
  >Хороший ПП был М3, у него окно выброса было изначально закрыто откидывающейся крышкой и сам он весь закрытый..

  сам он был закрытый сначала.
  а крышка закрыта только когда на пердохранителе - она и есть оный.
  ППС так же. ну так и АК так же.

776. Следж Хаммер 2024/01/09 00:03 [ответить]
Хороший ПП был М3, у него окно выброса было изначально закрыто откидывающейся крышкой и сам он весь закрытый..

775. *Дзиньштейн 2024/01/08 19:33 [ответить]
  > > 774.Следж Хаммер
  >На ПК ввели, как на западных образцах оружия, подпружиненную крышку, для предотвращения попадания мусора внутрь ствольной коробки и все. Аналогичнве решения для нынешних версий АК продвигают, если бы убрали его переводчик рычаг, открытый при стрельбе, на подобии управляемого пальцем переводчика в стиле АР15

  переводчик там непричем. он кст отличный и меняют его дураки. а вариант с полочкой под указательный просто прелесть. другое вообще не нужно.
  шторку ставят - называется комплект на сайгу-12.

  но на АК это не из-за пердохранителя - он наоборот закрывает неизбежный паз под рукоять рамы. без паза сделать не оч просто. а главное из-за него гавно из коробки и вода при выстреле вылетают.
  а М-16 или Г-3 надо долго и тщательно от воды вытряхивать.

  если же стрелять с открытого затвора то шторка нужна на окне выброса.
  которая обычному АК как ежу футболка - а на М16 без нее никак ибо говно а не система.

  при этом ППШ и ППС стреляли с открытого имея окно выброса не то что сбоку - сверху. и многие еще ПП так же.
  да и пулеметы - тот же БАР, на надежность которого никто и никогда не жаловался.

774. Следж Хаммер 2024/01/08 18:52 [ответить]
На ПК ввели, как на западных образцах оружия, подпружиненную крышку, для предотвращения попадания мусора внутрь ствольной коробки и все. Аналогичнве решения для нынешних версий АК продвигают, если бы убрали его переводчик рычаг, открытый при стрельбе, на подобии управляемого пальцем переводчика в стиле АР15

773. *Дзиньштейн 2024/01/08 17:12 [ответить]
  > > 772.бт
  >открытй затвор у калаша - больше мусора внутри

  это работает если его топить в грязи.

  при этом если в режиме одиночного он затвор закрывает достаточно обучать пулеметчика остудив ствол закрыть и все.
  а в бою насрать на грязь.

772. бт 2024/01/08 16:54 [ответить]
открытй затвор у калаша - больше мусора внутри

771. *Дзиньштейн 2024/01/08 16:51 [ответить]
РПК если ему открытый затвор сделать будет еще лучше.
ваенные просто заигрались в унификацию во всем, в обращении тоже.

770. Кыш 2024/01/08 15:47 [ответить]
РПД очень хороший пулемёт. У него лишь тот недостаток, что он не унифицирован с АК. По-моему, это мелочи. По патрону унифицирован, и ладно. Его-то и можно дать во взвод и даже в отделение. Может, немного тяжеловат, да не страшно. Идеальный пулемёт под калашовый патрон. Если из него две-три ленты подряд высадить, нифига не расплавится.

769. *Дзиньштейн 2024/01/07 12:37 [ответить]
  кст перед НГ покупая подарки едва не приобрел себе четырехрядку на 50.
  походу вняли... хотя по размеру в длину он поболее 30ки что быть не должно. возможно просто ограничили 60ку на 50 чтоб хоть как-то работала.

  Хотя если к РПК сделать одноразовый контейнер с лентой и протяжкой на 200 то нахер не нужен будет магазин больше чем на 30.

  но начинать надо со стрельбы с открытого затвора.

768. *Баламут Петрович 2024/01/07 12:09 [ответить]
  как допилить рпк
  из промпатрона

  395. *Дзиньштейн 2023/12/06 12:27
    > > 389.Орлов
    >Вопрос, почему 40 - круто, а 45 - нет, оно же больше???
    потому что на 40 под патрон 7,62. и там магазин загибается. на 50 если - не наши, импортные такие есть - так уже под 90*.
    потому на 40 хотя на 6 см "длиннее" чем АКМовский на 30 - вниз торчит на (не помню уж) то ли 2,5 то ли 3,5 см всего.
    хотя и это ощущается.
    и весит дохрена.
    плюс на автомате часто первые два патрона не подаются нормально - пружины возвратной не хватает (на РПК она жестче) а пружина магазина преизрядно давит.

    45й же длиннее 7-8см и почти все "вниз" ибо он прямее. и те же косяки с подачей и даже еще более выражено.
    то есть по сути на автомате-то он работает нормально только набитый на 40 )))))


    РПД весит 6,6 кг.
    ну его нахер.

    в размере БК до 300 РПК его по массе уделывает, с бубнами плотность огня не ниже. интенсивность за счет стрельбы с открытого у РПД чуть выше - это именно то что в РПК ради унификации не допилили. а там херня делов в общем-то.

    с рогами на 40 РПК уделывает по массе РПД в любом варианте.

    при этом РПК может жрать автоматные магазины (и кст с ними в БК 300 патронов он опять же легче РПД)

    минимально допиленый РПК - стреляющий очередями с открытого затвора, а одиночный с закрытого - схема несложная и встречающаяся не единично , да с эжектором на стволе вообще был бы торт.
    74й еще нуждается в нормальном емком и легком магазине на 50-70-100.
    ну или одноразовом контейнере с одноразовой лентой.
    ставящимся как есть вместо магазина.

    но у ваенных мозги дубовые, им виднее как надо было пятьдесят лект назад.

  405. *Дзиньштейн 2023/12/07 12:17 удалить ответить
    > > 404.Кыш
    >К калашу придумали толстый четырёхрядный магазин.

    и тоже всрались.
    есть мнение что если не вые6ыватьсяи снизить емкость с 60ти до 50ти или пес с ним даже как для РПК 45 патронов - то все сразу бы стало лучше.
    ну и по мелочи подмандить.

  406. Кыш 2023/12/07 12:44
    Думаю, бубен как для РПК в самый раз для тех, кому очень надо. Он, правда, громыхает маленько.

  407. *Дзиньштейн 2023/12/07 13:03
    > > 406.Кыш
    >Думаю, бубен как для РПК в самый раз для тех, кому очень надо. Он, правда, громыхает маленько.

    могли и его допилить. и опытные были.
    но ессесно ваенным не понравилось.
    они до сих пор хотят оч долговечный магазин.
    хотя проще попросту выбрасывать отслужившее и менять на новое - копеечное.


  411. *Дзиньштейн 2023/12/08 01:24
    грят, по теме поплин последний аргУмент воякеров против ленты был - что отмасштабированная машинка им. Ракова не желала нормально набивать ленты.
    портила и ломала патроны.

    а значит - отказать!

    кст в 70е еще пластиковую ленту для ПКМ завернули по причине
    что она ломается.
    в мороз ниже 20.
    и не пригодна.
    для повторного снаряжения.

    стальные гильзы улетают - да и пес с ним. на 12,7 вообще до сих пор латунь. но это ничего это ерунда.
    а вот сделать одноразовую пластиковую ленту.
    которую снарядят один раз в ея жизни.
    на заводе и в тепле (потому как ни к хранению ни к работе при любых морозах и зноях нареканий не смогли выразить - тока при повторном снаряжении на морозе).
    не, это недопустимо.

767. Кыш 2024/01/06 20:45 [ответить]
У пехоты на БТР в роте есть четвёртый маленький взвод тяжёлого оружия. Он самостоятельно не воюет, а всегда идёт в усиление. У него на вооружении в частности ПКМ и НСВ. Ну, раньше так было. Это вот самое им место. Да плюс ещё два БТР с пулемётами. Им копают капониры, а они из них потом огнём поддерживают. А крупняк на треноге можно куда-нибудь выдвинуть и замаскировать. А ПКМ можно ещё дальше высунуть или вообще на сошках таскать. Это огневая мощь, которую на колёсах возят, а таскают только чуть-чуть. И куча патронов. Кто ногами ходит, тому ПКМ тяжёл. Сам-то не очень, а патроны тяжелы, если нормальный запас. Пулемётчик нужен поздоровей, барахла на него поменьше навьючивать, да ещё ленты частично другие несут. Тогда это настоящий пулемёт, даст просраться, если что.

766. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2024/01/06 20:17 [ответить]
  > > 764.Орлов
  >Возникает вопрос, сейчас вот стараются дать побольше ПК по какой причине, что растёт бронезащита и дальности? И вообще, исходя из этого вывода и если цели без брони, нужен ли ПК тогда в роте, если РПК справляется? Или нужно на километр стрелять всё равно?
  Я не по этой части, я в этих ваших железяках мало что понимаю, я в основном с результатом их воздействия работал/работаю. Знания мои поверхностны и верхоглядны. В основном просто чтоб быть в курсе и таки отличить бронебойно-зажигательную пулю от обычной/рутинной, не более того.

765. *Дзиньштейн 2024/01/06 20:05 [ответить]
  стараются дать ПК потому что РПК несколько недоведен.

  ну и в принципе потому что старается пехота не воевать а ПК издалека обозначает что типа воюют.
  в упор тоже возможность поливать непрерывно аж 20 секунд важна.

764. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/01/06 17:05 [ответить]
  > > 761.Стукалов
  >https://forum.guns.ru/forummessage/47/2658485.html
  >эМГэ42 и его наследники
  Очень интересно, спасибо!
  Вопрос вот тут возник, я тут инфу в своей ссылке прочёл, где про РПК vs ПК (https://gunsforum.com/topic/2419-rpk-protiv-pk-issledovanie-tselesoobraznosti-sozdaniya-56-mm-ruchnogo-pulemeta-unifitsirovannogo-s-avtomatom-dlya-vdv/), и там вывод испытателей сказан: "5,6 мм ручной пулемет превосходит также по эффективности стрельбы в условиях оборонительного боя и ротный пулемет ПК под 7,62 мм винтовочный патрон и равноценен ему по этой характеристики в условиях наступательного боя".
  Возникает вопрос, сейчас вот стараются дать побольше ПК по какой причине, что растёт бронезащита и дальности? И вообще, исходя из этого вывода и если цели без брони, нужен ли ПК тогда в роте, если РПК справляется? Или нужно на километр стрелять всё равно?

763. *Дзиньштейн 2024/01/06 16:42 [ответить]
  > > 762.бт
  >> >
  >если заранее
  >раскидать по полю маркеры,
  >пристрелять
  >наблюдатель-корректировщик соот-но командует
  >
  >пусть миномет тоже неподалеку ожидает

  у финнов даже некая автоматическая сигнализация имелась.
  правда это дот-миллионник
  ))))))))))

  а без маркеров вычислений и прочего - просто трата сил и средств.

  проще не париться вообще.

  а если рядом есть мимомет то на него все свалить а прижимать к земле могут и ручники вовсе.

  да собсно все переживания насчет пулемета это про "не допустить врага до ближнего боя"
  а нахера его недопускать?
  если своя вся пихота 100% с автоматическим оружием. даже у расчетов РПГ ПП пистолетовидные.
  и гранат много.

  пусть враги убиваются думая как нашу пихоту не подпустить в ближний бой.

762. *бт 2024/01/06 16:05 [ответить]
  > > 759.Дзиньштейн

  >ну так во-первых навесным из пониже оно может в очень узком диапазоне.
  >не миномет.
  >во-вторых точность наводки требуется очень хорошая.
  >тут уже учет атмосферы и подогы.
  >и корректировка.

  если заранее
  раскидать по полю маркеры,
  пристрелять
  наблюдатель-корректировщик соот-но командует

  пусть миномет тоже неподалеку ожидает

761. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2024/01/06 13:57 [ответить]
  https://wikiwarriors.org/wiki/Sa%27aban-1
  Персидский РПД. Состоит на вооружении у КСИР и дрпр хесболл.

  ГансРу
  https://forum.guns.ru/forummessage/47/2658485.html
  эМГэ42 и его наследники

760. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/01/06 13:34 [ответить]
Статья "РПК vs ПК" и видеоотзыв пр РПК
https://vk.com/wall-21639492_50572

759. *Дзиньштейн 2024/01/01 21:46 [ответить]
  > > 758.бт
  >поставить максим в окоп пониже
  >и навесным огнем отсекать пехоту
  >со второй или тетьей линии окопов

  ну так во-первых навесным из пониже оно может в очень узком диапазоне.
  не миномет.
  во-вторых точность наводки требуется очень хорошая.
  тут уже учет атмосферы и подогы.

  и корректировка.

  то есть надо еще это все видеть что пехота где-то движется.
  и брать упреждение.
  а если пехота пойдет перебежками то только пытаться какой-то заградительный с диким перерасходом.

  миномет-то такое не очень может - захочет пехота прорваться так легко прорвется
  >
  >непосредственная эффективность конечно ниже,

  на грани отсутствия.

  >но с учетом трудности подавления танком,

  танку достаточно ездить а то и встать прикрыв пехоту.

  >что как минимум увеличивает необходимое время подавления для противника
  >заставляет его подтягивать артиллерию
  >как минимум развернуть минометы

  скорее он просто проигнорирует.
  прикажет идти широкой цепью перебежками в разбивку.

  ии всек. чисто на везение.
  потому что не угадать и не поймать.
  на 300 метров-то перебегающих срезать уже сложно. он заляжет раньше чем долетит.
  а когда он вскочит и не переползет ли перед вскакиванием - х.з.
  а побежит другой, пока его выцелишь он тоже заляжет.

  потому станкачи для этого и неэффективны стали.

  одна польза это постоянным практически огнем на подавление прижать а мимометы залегших быстро накроют беглым огнем.
  но это все только с координацией и если местность позволяет.

758. бт 2024/01/01 21:36 [ответить]
  поставить максим в окоп пониже
  и навесным огнем отсекать пехоту
  со второй или тетьей линии окопов

  непосредственная эффективность конечно ниже,
  но с учетом трудности подавления танком,
  интегральная может оказаться выше
  что как минимум увеличивает необходимое время подавления для противника
  заставляет его подтягивать артиллерию
  как минимум развернуть минометы

756. *Дзиньштейн 2024/01/01 20:40 [ответить]
  единый пулемет это не тактическое.
  это - производственное.
  когда имеется пулемет.
  один. который идет и в пехоту и на станок и в авиацию и в танки.

  это например мадсен или максим.
  ну и почти - ДП.
  впрочем с учетом РП можно и так сказать.

  с 30х годов авиацию вычеркиваем.

  станкач адаптированный подл переноску оказался негодным вариантом.

  прежде всего потому что сам станкач уже в ПМВ оказался на грани нужности.
  а после ВМВ фактически исчез.

  роль станкача стала исполнять техника.
  скрипач то есть станкач - не нужен.

  это опять же произошло не просто так.
  станкач это уровень минимум роты. во взводе станкач и то плохо.

  в ВМВ требовалось часто воевать отделением.

  а если в отделениях есть пулеметы в каждом - то на уровне роты какой-то станкач просто теряется.

  при том что целей с ПМВ для станкача тоже убавилось.

755. хм 2024/01/01 20:36 [ответить]
  > > 754.Следж Хаммер
  >Единый пулемёт, это по сути дела тот же станковый пулемёт, но оптимизированный для нужд переноски.
  >
  >Единый пулемёт, это станковый пулемёт повышенной мобильности, он способен перебрасываться на угрожаемый участок с той же скоростью, что и пехота.

  Это фэнтези.
  Сам пулемёт не бегает. Вес пулемёта больше веса оружия пехоты. Вес боезапаса тоже, больше веса у пехоты. Таким образом, с той же скоростью - практически не достижимо, и чо фигнёй страдать?
  Ну, или пулемётчик должен для этого иметь в качестве формы одежды только стринги и, маскировочную татуировку.)))

754. Следж Хаммер 2024/01/01 17:26 [ответить]
  Единый пулемёт, это по сути дела тот же станковый пулемёт, но оптимизированный для нужд переноски.

  Единый пулемёт, это станковый пулемёт повышенной мобильности, он способен перебрасываться на угрожаемый участок с той же скоростью, что и пехота.

753.Удалено написавшим. 2023/12/31 21:48

752. Кыш 2023/12/31 21:38 [ответить]
Правильно стрелять из скорострельного пулемёта это особое умение. А то и ствол расплавится, и патроны быстро кончатся. А где таких умельцев набрать? Пехоте нужен пулемёт для крестьян.

751. *Дзиньштейн 2023/12/31 14:53 [ответить]
  темп стрельбы в 600 для пехотного оружия оптимален.
  МГ42 интересен не темпом огня.
  на это тока дурачки западают.
  он интересен технологичностью.
  прямо-таки ненемецкой.
  простой грубый кондовый пулемет.
  порождение восточного фронта - результат вые6ания арийцев пархатыми болшевиками.

  по совокупности он очень хорош и немцы не зря его не меняют фактически.
  староват тяжеловат и т.д. но надешен дешев и прост.
  а когда ему поставили тяжелый затвор и патрон нато то и вовсе норм.

  лентопротяжку его копировали все кому не лень. и наши тоже. амеры так один в один.

  в общем немцы внезапно сумели сделать не сложно и хорошо.
  так иногда бывает даже с немцами.

750. бт 2023/12/31 14:08 [ответить]
  > > 749.Следж Хаммер
  >https://dzen.ru/a/ZXrwOyVM7UCGTAjD разведка сша о мг42

  Немецкие взгляды на использование MG 42
  1. Введение

  Циклическая скорострельность немецкого MG 42 составляет 25 выстрелов в секунду. Большинство недостатков, как и преимуществ оружия проистекает из этой единственной характеристики.
  В результате высокой скорострельности пулемет имеет выраженную >тенденцию к "соскакиванию", из-за чего его огонь остается на цели гораздо более короткое время,
   чем у MG 34, который может стрелять всего 15 выстрелами в секунду.

  В этом разделе суммированы взгляды немецкой армии на длину очередей, которые следует использовать против вражеских сил, когда MG 42 используется в качестве ручного или тяжелого пулемета.

  Эсэсовец во время боев во Франции середины 1944 года с пулеметом МГ-42 в варианте легкого пулемета.
  2. В качестве легкого пулемета

  Немцам приказано стрелять очередями от 5 до 7 патронов при использовании MG 42 в качестве ручного пулемета, >поскольку стрелок не может дольше удерживать оружие на цели. Пулемет необходимо перенацеливать после каждой очереди.
  Чтобы очереди выпускались как можно быстрее, немцы стараются сократить время прицеливания до минимума.

  В условиях боя пулемет MG 42 может производить около 22 очередей в минуту, то есть около 154 выстрелов. В тех же условиях MG 34 способен производить лишь около 15 очередей в минуту при скорострельности от 7 до 10 выстрелов в очереди, всего около 150 выстрелов. Таким образом, MG 42, используемый в качестве ручного пулемета, >требует несколько большего расхода боеприпасов.
  Хотя немцы считают, что при правильном использовании оружия компактность и плотность его огня оправдывают более высокий расход, в недавних приказах немецкой армии все больше подчеркивается необходимость сдерживания пулеметного огня до тех пор, пока не будет обеспечен наилучший возможный эффект. Хотя немецкий оборонительный прием "засады" был принят отчасти для получения тактического преимущества внезапности, он также согласуется с недавними усилиями Германии по экономии не только боеприпасов, но и всей другой техники, производимой находящимися в тяжелом положении отраслями промышленности Германии и оккупированных стран (документ датирован маем 1944 года - ИО).

  МГ-42 на станке.
  3. В качестве станкового пулемета

  Немецких солдат инструктируют, что при использовании MG 42 в качестве станкового пулемета >следует любой ценой избегать непрерывного огня.
  Немецкая армия утверждает, что >результаты продолжительного огня разочаровывают и что расход боеприпасов "невыносим".

  Однако это и последующие немецкие наблюдения неприменимы к огню по крупным целям на близком расстоянии.

  Немцы считают, что если компактная зона поражения MG 42 находится на цели, то очередь из 50 патронов должна быть эффективна. Если очередь не попала в цель, немцам предписывается перенацелить оружие и при необходимости откорректировать прицел.

  Противник считает неправильным стрелять длинными очередями до того, как будет произведен и замечен корректирующий огонь. Например, на дальности 2000 ярдов (ок. 1829 м - ИО) время полета составляет 4,7 секунды. Это означает, что точку попадания невозможно обнаружить менее чем за 6 секунд. >Шесть секунд непрерывного огня приводят к расходу 150 выстрелов.
  Немецкая армия сообщает своим солдатам, что если они подождут, чтобы увидеть точку попадания при корректировочной стрельбе, то очереди из 50 выстрелов будет достаточно.

  Хотя американские солдаты выражают здоровое уважение к высокой скорострельности MG 42, они согласны с тем, что разброс при стрельбе очень мал - фактически настолько мал, что >им часто удавалось совершать успешные рывки из зоны обстрела.

749. Следж Хаммер 2023/12/31 04:42 [ответить]
https://dzen.ru/a/ZXrwOyVM7UCGTAjD разведка сша о мг42

748. бт 2023/12/31 03:01 [ответить]
  > > 746.Следж Хаммер

  совсем другое дело
  мне не сейчас в текст вставлять,
  а потом-когда руки дойдут до темы
  и я этого текста не найду

  потому как листать ссылки без подписи-быстрее в гугл спросить

  >> > 745.Стукалов

  спасибо

  всем взаимно с наступающим

747. *Дзиньштейн 2023/12/31 02:50 [ответить]
  станок максима ессено гораздо проще.
  тяжелее но проще.
  а перископы оказались просто невостребованы.
  не нужны они.

  а требуют внимания.
  особенно те что не на пулемете.

Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 24

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Пулемет ручной, станковый, ротный, мза ()

Комментарии: Ша39 Пулемет ручной, станковый, ротный, мза
()