Комментарии: Ша39 Пулемет ручной, станковый, ротный, мза

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Пулемет ручной, станковый, ротный, мза
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/02/2022, изменен: 12/02/2022. 189k. Статистика.

Аннотация:
Конец 39 - начало 40г. Альтернативим пулеметы СССР. Вольный пересказ рекомендаций с т.зр. баланса реализуемости в 1939-40гг, скорости освоения производством, дешевизны и действенности.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
17:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9)
17:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (609/38)
17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56) 17:13 "Форум: все за 12 часов" (373/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 17:04 "Расстрельные тройки кровавых " (123/5) 16:51 "Ша39 Гранаты" (582/12) 16:27 "Ша39 Бронетанковая" (411/2) 16:11 "Ша39 Медицинские вопросы" (146/4) 15:08 "Ша39 Перспективные Ошс" (233/6) 14:21 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9) 17:24 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (609/38) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:14 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:04 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (123/5) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) 17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19) 17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27) 17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2) 17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3) 16:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

851. *Баламут Петрович 2024/08/16 19:47 [ответить]
  у нас второй номер не требуется для поддержки ленты
  вполне может сидеть и набивать магазины
  а в расчет станкового пулемета наверняка третьего номера дадут

852. *Дзиньштейн 2024/08/16 22:10 [ответить]
  > > 849.Баламут Петрович
  >дальше продираюсь через сравнение с мг-34

  на тот момент МГ34 еще довольно спорный.
  кроме него ручника с лентой нету
  даже М1917А6 еще нет.
  только переделки максима.

  сравнивают ДП с бреном и зб.

  а с ними он вроде и не так плох.

853. Следж Хаммер 2024/08/16 23:09 [ответить]
У американцев есть производимый частным образом аналог системы боепитания Скорпион в этой ссылке https://topwar.ru/89117-sistema-podachi-boepripasov-skorpion.html она показана, так вот её как раз применяют с пулемётом М240, но располагают её рядом с пулеметчиком. Изменение массы короба при стрельбе неизбежно будет влиять на устойчивость и соответственно точность стрельбы из пулемёта с подобного импровизированного станка.

854. *Дзиньштейн 2024/08/16 23:25 [ответить]
  > > 851.Баламут Петрович
  >у нас второй номер не требуется для поддержки ленты
  >вполне может сидеть и набивать магазины
  >а в расчет станкового пулемета наверняка третьего номера дадут

  они все таскать и набивать. поддерживать это так... на максиме тряпку если только.
  на станковом третий номер носит станок.
  которые в то время в основном весили 15-20кг.

  по идее ручник в отделении - у стрелка пулемет с магазином 10кг
  и 4 диска - еще ну пусть 8 кг.
  (как вариант пулемет с магазином 9,5кг и еще 6 магазинов секторных по 30 каждый в двух подсумках 7,5 кг)

  ну и наган чтоб был - 1 кг

  т.е. 18-19кг

  еще 4,5кг - две сотни патронов сверхгрузом
  (всего 200+200 или 210+200 патронов)

  второй номер - столько же магазинов.
  7,5-8 кг

  свое оружие - ПП 3 кг и 200 патронов в 10ти магазинах 4 кг
  (вариант 4,5кг автомат и 120 патронов в 6 магазинах 5,5кг)
  гранаты 2кг (одна РКГ, и в вариациях в 1кг общим весом РГД и Ф-1)
  т.е.
  16,5 - 20 кг

  плюс 3 кг запасной тяжелый ствол и если с ПП то 2,3кг - 100 патронов россыпью

  (всего 200/210 (+ 100))

  у расчета 400/420 готовых к огню патронов и еще 300 россыпью.

  если забить на то что отстрелять можно быстро только 200.
  и отказаться от запасного ствола.
  то еще 100 россыпью.

  кст для понимания если б автомат и пулемет жрал одни и те же магазины все стало бы интереснее - это про РПК и почему ему не надо запасного ствола.

  ну ессесно патроны россыпью тот резерв что заменяется на гранаты воду жранье и т.д.

  Если у нас "станковый" пулемет. Не с лентами ибо там другие расчеты.

  то просто напросто добавляем

  1го носильщика станка. если даже легкий станок классический то кроме своего оружия он несет только станок. В бою набивает диски ну и стрелок если жопа.

  и еще 1 номер - несет кроме своего оружия 1 тяжелый ствол и 300/400 патронов россыпью.

  а если надо еще патронов их тащат в цинках пехотинцы.

  если у нас автоматы под промежуточный патрон на базе мосинского.
  и ДП под него же настроен.

  то пулеметчик может быть один без второго номера.
  много стрелять ему не придется.

855. *Дзиньштейн 2024/08/16 23:30 [ответить]
  хотя конечно если имеем автомат, то делаем РПК.
  под его же магазины с толстым длинным стволом и все.

  а ДП остается только в виде РП.

  с учетом в разы меньшего количества потребного - выпуск ДП мождно не форсировать и комплектами переделать в РП.
  не спеша.

  автоматный вопрос косвенно решает вопрос пулеметный.

856. Следж Хаммер 2024/08/17 02:01 [ответить]
  Максимы нужно срочно модернизировать, менять им тяжёлые колесные станки на нормальные треноги, ибо штатные станки просто бросают, особенно в маневренных действиях, и передавать в роту тяжелого оружия в батальоне, там они будет вполне на месте, обладая большой дальностью эффективного огня за счет своей массы и устойчивости в целом, для чего весьма полезен оптический прицел, для стрельбы по видимым целям на большие дистанции, на уровне батальона более-менее подготовленные для такой стрельбы пулеметчики будут в меньшем дефиците, поэтому там есть смысл удержать Максимы, британцы же с одним Бреном в низовых звеньях воевали. Кроме того, нужно ввести по возможности начиная с западных округов, пулеметные кожухи с большой горловиной для возможности помимо воды загружать в кожухи и снег со льдом.

  На ДП нужно проработать вопрос крепления на боковом креплении оптического прицела типа ПУ или перископа, для возможности использования пулемета как в ручном, так и в станковом вариантах.
  Передняя ручка, как и сошки могут крепится на специальную шину по типу примененной на винтовке Farquhar-Hill https://topwar.ru/97819-samozaryadnaya-vintovka-farquhar-hill-velikobritaniya.html

857. *Дзиньштейн 2024/08/16 23:56 [ответить]
  > 856.Следж Хаммер
  >Максимы нужно срочно модернизировать,

  стюардессу давно пора закопать.


  единственная модернизация нужная - сменить воду на воздущное охлаждение.

   > обладая большой дальностью эффективного огня

  да те же 800-1000 метров.

  >На ДП нужно проработать вопрос крепления на боковом креплении оптического прицела типа ПУ или перископа,

  нахер не нужно даже сейчас
  на 800 по площади все равно только а эффективно те же 300 и менее что и остальные.
  оптика дальше 300 тоже нихрена не помогает ан масс, баловство одно.
  она и сейчас нужна чтоб точно и быстро стрелять на 300- а не вдаль.

  а тогда это все дорого и ненадежно

858. бт 2024/08/17 00:46 [ответить]
  какой вес имеет "Gurttrommel 34"?
  цифра, что попалась подозрительно совпадает с весом снаряженного блина к дп

  > > 856.Следж Хаммер
  >...для чего весьма полезен оптический прицел, для стрельбы по видимым целям на большие дистанции
  >На ДП нужно проработать вопрос крепления на боковом креплении оптического прицела типа ПУ или перископа

  оптические прицелы пу на пушки пто ушли

859.Удалено написавшим. 2024/08/17 00:46

860. *Дзиньштейн 2024/08/17 01:18 [ответить]
  > > 858.бт
  >какой вес имеет "Gurttrommel 34"?
  >цифра, что попалась подозрительно совпадает с весом снаряженного блина к дп

  вроде 2,4кг пустой 4,2 полный.
  >
  >оптические прицелы пу на пушки пто ушли

  оптику лучше в виде монокуляра командиру дать.
  вот тот же ПУ. С угломерной сеткой и без барабанциков поправок.
  просто надежно недорого.
  очень полезно.
  места не занимает весит мало.
  командиру отделения.
  можно проработать его в комплекте трубы разведчика.
  т.е лдве надеваемые на него бленды с зеркалами. сам ПУ и верхняя бленда достаточны чтоб дать требуемую высоту.
  при том можно спроектировать так чтоб оно одно в другое складыалось и места не занимало.

861. бт 2024/08/17 02:30 [ответить]
  неужто магазин зб-26 весит 320гр?
  или "поднос" 320гр это вес 20 патрон?
  https://www.fronta.cz/fotogalerie/lk26

  bez zásobníku 10,35 kg
  se zásobníkem 11,25 kg
  магазин 0,9кг? снаряженный?
  https://www.fronta.cz/fotogalerie/lehky-kulomet-bren

  снаряженый 1,25
  https://topwar.ru/14791-ruchnoy-pulemet-bren.html
  Кроме коробчатого магазина емкостью 30 патронов имелся многорядный дисковый магазин на 100 радиально размещенных патронов. Масса снаряженного коробчатого магазина равнялась 1,25 кг, дискового - 5,5 кг. Дисковый магазин в основном использовался на зенитных установках. Изготовлением магазинов занимались компании 'Остин Мотор Уоркс' и 'Бирмингем Смол Армз'. Поскольку патрон .303 'бритиш' довольно часто перекашивало или происходило цепляние, рекомендовалось заряжать магазин 28-29 патронами...

  он что на 30 патрон?

  Модернизация, проведенная чешскими конструкторами Антоном Мареком, Эмануилом и Вацлавом Холеками по просьбе англичан, дала модель ZB-33 (ZGB33 - Zbrojovka, Great Britain, 1933) под патрон .303 'бритиш сервис'. Так как у патрона имелась выступающая закраина, а кордитный порох давал в канале ствола совершенно другие характеристики давления и засорял газоотводные пути, была изменена система питания (в частности, ввели магазин секторной формы, увеличив при этом емкость до 30 патронов)...

  выходит вес пустого магазина 0,49кг
  это нормально?
  сколько весит пустой 20зарядный магазин зб-26?

862. Следж Хаммер 2024/08/17 02:20 [ответить]
Прицелы ПУ ушли на комплектацию ПТП ввиду больших потерь начала войны, утеряно было до 20000 штук 53К, если нет такого сезона трофеепада для немцев, вместе с прочими ценными образцами оружия, да и сами центры производства оптики не утеряем, то вполне можно рассчитывать на оптику, по крайней мере, можно ввести это наравне с нынешней планкой пикатинни, чтобы поставить в случае возможности на любой образец соответствующей стрелковки.

863. *Дзиньштейн 2024/08/17 11:54 [ответить]
  > > 861.бт
  >неужто магазин зб-26 весит 320гр?

  к зб правда в основном 20 были 30 везде в описании но почти никто не видел.
  простая коробка плоская.
  они мало весят.
  >

  >магазин 0,9кг? снаряженный?

  25 грамм патрон - 20 штук полкило.
  400 грамм магазин ну и округления всякие да если патрон с тяжелой пулей и т.д.

  с 30патронным цифры нереальные выйдут.

  >
  >снаряженый 1,25

  это похоже на правду - 750 грамм 30 патронив 500 грамм магазин.

  >он что на 30 патрон?

  бреновский на 33 официально.
  перфекционизм у военных везде одинаков.
  >

  >выходит вес пустого магазина 0,49кг
  >это нормально?
  >сколько весит пустой 20зарядный магазин зб-26?

  300+ - 400 и весит это нормально.
  магазин АК стальной плоский ранний весит 430 грамм
  им убить можно.
  стандартная рифленая железка 330
  бакелит рыжий 240 грамм
  легкосплавный "десантный" вафель 160 или 180
  стелкопластик современный что 7,62 что 5,45 210 грамм.
  (все цифры по памяти идти взвешивать лень, порядок примерно такой все равно)

  чисто умозрительно берем ранний АК плоский.
  в полтора раза меньше емкость у чеха, ну пружина совсем дохлая ибо сверху вниз. но патрон длинее на 30% - 8см вместо 6.
  то на то и выйдет примерно.

  тут еще вот что правда - магазин АК сразу рассчитывали в подсумках абизянам давать.
  а ЗБ це европа.
  там все вежливые и аккуратные. а магазины носят в ящичках.
  то есть их не помнут а значит можно и потоньше.

  https://avatars.mds.yandex.net/i?id=c3688fd033307b20ef36c86aaf75819c_l-3142098-images-thumbs&n=13


  > > 862.Следж Хаммер
  > можно ввести это наравне с нынешней планкой пикатинни, чтобы поставить в случае возможности на любой образец соответствующей стрелковки.

  не можно.
  во первых эьто дорого а убивать эти образцы будут оназависимо от того есть оно или нет.
  во-вторых даже в начале 2000х когда попытались все подряд массово делать пикантини выяснилось что даже сегодняшняя техника не позволяет еще делать дешево и хорошо и чтоб дердало отдачу и т.д.
  и планки и ответные части.

  на то время это вообще нереальная херня

  а главное - ненужная.

  оптика почти не дает эффекта.

  потому до сих пор ея так мало.
  она тупо не нужна.

864. бт 2024/08/17 21:48 [ответить]
  https://dzen.ru/a/X0T5_rYiah9BroxQ
  пишут масса магазина брена 0,45
  тогда при 0,45/30 логично что 0,32/20

  еще пишут
  BAR M1918
  масса снаряженного магазина 0,54.. 0,56кг - что выходит нереально!!!
  емкость магазина 20 патрон
  патрон .30-06 Springfield (7,62×63 мм) массой 25,5..27,5г
  масса 20 патрон 510..550г

866. *Дзиньштейн 2024/08/17 22:02 [ответить]
  разница в весе.
  это стенки коробочки сечением 8х2,5 см высотой 7-8 см. Без дна и крышки.
  массой нескольких лишних витков пружины пренебрегаем.

  при толщине металла в 1мм (что для магазина дохйя много) и имеем 115-130 грамм.

867. бт 2024/08/17 22:53 [ответить]
этот магаз действительно на 20 патрон?
у остальных тогда откуда по полкило пустого набегает?

868. *Дзиньштейн 2024/08/18 01:36 [ответить]
  > > 867.бт

  >у остальных тогда откуда по полкило пустого набегает?

  ну вот ребристый магазин АК 330 грамм а плоский ранний 430.
  Откуда?
  а просто руки из жопы.

  ну и служебная прочность.
  если рассчитывать носит магазины в ящике одно дело если солдат в подсумке - другое.

869. *Баламут Петрович 2024/08/18 20:48 [ответить]
ладно бы у брена - там и ящик имеется
но для бар??

870. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/08/18 21:21 [ответить]
  > > 869.Баламут Петрович
  >но для бар??
  Вот ссылка на руководство по эксплуатации:
  http://smallarms.ru/arms/bar/1918a2%20bar%20manual.pdf
  Как я понял, там вес магаза 0.44 фунта пустого. По сути 200 грамм пустой где-то.

871. *Дзиньштейн 2024/08/18 21:32 [ответить]
  тонкая сталь и ребра жесткости.
  пропорции такие что позволяет делать прочным магазин - он ближе к квадратному ибо патрон длинный.

  Браунинг сразу сделал магазин правильно.

  Ибо это же винтовка где вес важен.

872. хм 2024/08/18 22:33 [ответить]
  > > 868.Дзиньштейн
  >> > 867.бт
   >Откуда?
  >а просто руки из жопы.

  Нет, материал и соответственно себестоимость. Стали-то бывают разные, внезапно.)))
  Магазин можно штампануть из Ст3/ углеродистая обыкновенного качества/ или из стали 30А/ качественная углеродистая повышенного качества/, вес и химический состав почти одинаковый, штампуемость тоже приблизительно одинаковая прочность разная и цена/себестоимость тоже разная. Просто качественная - раза в полтора дороже, а качественная повышенного -качества с буковкой А - почти в два. Поскольку реальный бюджет реальных государств не безразмерный, и возможности производителей тоже, обычно сначала выбирают вариант подешевше, а для заданной прочности утолщают сталь похужее.

873. *Дзиньштейн 2024/08/18 23:28 [ответить]
  > > 872.хм
  >> >
  >Нет, материал и соответственно себестоимость.

  на вес влияет не сильно. конструкция - куда сильнее.

874. *Баламут Петрович 2024/08/18 23:48 [ответить]
  у брена патрон с рантом
  у бара фактически без фланцевый
  как нам из них сделать годный магазин для дп?

875. *Дзиньштейн 2024/08/19 00:15 [ответить]
  > > 874.Баламут Петрович
  >у брена патрон с рантом
  >у бара фактически без фланцевый
  >как нам из них сделать годный магазин для дп?

  если делать правильно с наклоном назад и т.д. то пофиг они одинаковые. Хорошо между пуль перегородку делать.
  если простой как у бар коробку то надо отсечку типа мосинской на каждый магазин.
  тогда можно делать просто коробку двухрядную с выходом в один ряд.

  вес магазина АВС36 на 15птрн 350 грамм
  вес магазина к ЛС26 финскому на 20птрн - 430 грамм.

876. Следж Хаммер 2024/08/21 12:19 [ответить]
  У британского патрона .303 рант со скругленной кромкой, это облегчало смещение патронов при подаче, снижая вероятность зацепления, у нашего 7,62х54R такого финта с рантом нет, поэтому любой магазин это проблемы, нужно думать над лентой, как обеспечить ее введеие в армии. Кстати вариант захвата финского производства метленты тоже неплох https://guns.allzip.org/topic/36/230556.html
  https://alternathistory.ru/oruzhie-dlya-diktatury-proletariata-nemnogo-o-maksime-chast-6-vmesto-post-scriptum/

  https://raigap.livejournal.com/413246.html Дарн кстати наши не заметили что ли, ведь могла быть интересная альтернатива, работал с лентой под рантовым патроном..

877. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/08/21 12:09 [ответить]
> > 876.Следж Хаммер
Млин, там на фотках есть звенья реально чуть-ли не из жести! Два года, млин! Бить башкой ап угол и вводить рассыпную как минимум, можно успеть вполне.

878. Следж Хаммер 2024/08/21 12:42 [ответить]
  https://borianm.livejournal.com/911408.html?thread=13312816#t13312816

  https://borianm.livejournal.com/1024535.html
  https://borianm.livejournal.com/1025407.html

879. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/08/21 12:52 [ответить]
> > 878.Следж Хаммер
То-же самое и за матерчатые - где-то читал, что после начала ВМВ оказалось, что только одна фирма в САСШ могла делать тряпошные ленты. Мы по примеру ПВ и, особенно, ШКАСа знаем, что можно, и при этом много (он же жрал как не в себя), знаем, что именно наземные военные были против, и "дорого", и "лучше учить надо" и т.п. Бить башкой ап угол. Уже 37 прошёл, и время есть (аж 2 года), и возможности - не вякнет никто.

880. *Дзиньштейн 2024/08/21 12:54 [ответить]
  > > 876.Следж Хаммер
  >У британского патрона .303 рант со скругленной кромкой, это облегчало смещение патронов при подаче, снижая вероятность зацепления, у нашего 7,62х54R такого финта с рантом нет,

  не играет роли при подаче из магазина.

   Кстати вариант захвата финского производства метленты тоже неплох

  она тяжеленная и убивает весь смысл ленты.
  который только в одном - БК более 200+ патронов на круг с (более тяжелым при этом) пулеметом - будет меньше.

  и это если сравнивать ДП с его уе6ищными дисками.
  а если нормальные магазины то оно после 300+ патронов только легче станет.

  >https://raigap.livejournal.com/413246.html Дарн кстати наши не заметили что ли, ведь могла быть интересная альтернатива, работал с лентой под рантовым патроном..

  Дарн был офигенский но это тема альтернативки про 1920е.
  и он конечно не без косяков.

881. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/08/21 12:57 [ответить]
  > > 880.Дзиньштейн
  >и он конечно не без косяков.
  А что у него прям косячного-косячного?

882. *Дзиньштейн 2024/08/21 13:01 [ответить]
  > > 879.Орлов
  >> >военные были против, и "дорого", и "лучше учить надо" и

  "куда старое девать?"

  а все просто - старое на ДВ и на продажу вместе с максимами.
  в китай.

  максим кст переделывается под метленту и не сложно.
  ПВ гарантирует.

  т.е. можно запустить программу метленты.
  с программой переделки максимов на воздушное охлаждение и треножные станки.
  "наш браунинг" типа.
  я бы при этом по типу ПВ и ствол укорачивал до 600мм но утолщал до массы 730мм исходного.
  и ессесно переделанным - металлические ленты.
  нерассыпные.

  а старые, визуально отличимые - на тряпках. и их ссылать подалее и продавать. ушатывать как учебные и т.д.

883. *Дзиньштейн 2024/08/21 13:04 [ответить]
  > > 881.Орлов
  >> > 880.Дзиньштейн
  >>и он конечно не без косяков.
  >А что у него прям косячного-косячного?

  ну самое косячное - его не разрядить без разборки.
  лента идет между затворной рамой и стволом, патрон из подавателя не вынуть (почти, только мастер петтинга сможет) без выстрела. У ПК например открываешь крышку и просто берешь этот патрон.
  а там нет.
  это конечно решаемо но это было так.

  это авиапулемет который все равно после каждого вылета разбирают если не для чистки то для протирки от конденсата и смазки.

884. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/08/21 13:05 [ответить]
> > 883.Дзиньштейн
Спасибо!

885. бт 2024/09/13 18:35 [ответить]
  в сша от концепции уже отказались
  наши только добрались
  РПЛ-20 или 'Ручной пулемет ленточный'
  https://cont.ws/@vadims2022/2882441

886. хм 2024/09/13 18:50 [ответить]
  > 885. бт
  > в сша от концепции уже отказались
  > наши только добрались
  > РПЛ-20 или 'Ручной пулемет ленточный'
  > https://cont.ws/@vadims2022/2882441

  Дурь. Оно вообще зачем?
  Если из принцыпа шоб було, то лучше создали бы ручной пулемёт самозаряжающийся, из обойм в пачках, самовскрывающий цынки с ними и ящики, в идеале самопереносяций пулемётчика.)))

887. *Дзиньштейн 2024/09/13 20:38 [ответить]
  эти работы из 90-20хх годов - чтоб ВПК не сдох.

  вся тема токарь.
  на новом уровне могли бы возродить тему поплин - например контейнер под ленту с модуллем протяжки на РПК.
  а уж УСМ чтоб в автоогне с открытого стрелял вообще легко.
  съемный ствол тоже можно хотя и не оправдывает на том же миними.
  не та тактическая ниша чтобы был шанс сменить.

  но это про нынешнее чуть.
  не про 40е

888. Шершень-Можин Владимир 2024/09/13 20:43 [ответить]
Уважаю людей, которые хорошо разбирается в оружии. Стрелять стрелял и немало, а вот чтобы до тонкостей знать устройство - это нет. А Вы не хотите снимки уменьшить, чтобы они помещались на странице? Или такой размер установлен умышленно, что бы лучше рассмотреть оружие?

889. Бт 2024/09/13 22:08 [ответить]
  > 888. Шершень-Можин Владимир
  > А Вы не хотите снимки уменьшить, чтобы они помещались на странице? Или такой размер установлен умышленно, что бы лучше рассмотреть оружие?

  Размеры типа оригинальные как утянуты из сети.
  Для красивости надо времени изрядно потратить.
  Это надо все кадры приводить к единому формату.
  Боюсь за такой возней наступит самоудовлетворение и на текст интереса не хватит вовсе.

890. Баламут Петрович 2024/10/10 02:34 [ответить]
с 1926 года существовала наша родная металлическая рассыпная звеньевая лента для ПВ-1 (Пулемёт Воздушный) - разработанного под руководством Александра Васильевича Надашкевича авиационного вариант пулемёта Максима.

Страниц (24): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Пулемет ручной, станковый, ротный, мза ()

Комментарии: Ша39 Пулемет ручной, станковый, ротный, мза
()