Комментарии: Ша39 Грузовик колесный полноприводный в Ссср

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Грузовик колесный полноприводный в Ссср
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/10/2023, изменен: 09/10/2023. 44k. Статистика.

Глава: История, Фантастика, Изобретательство

Аннотация:
Приложение N02 к теме "Логистика"

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 10:41 "Форум: все за 12 часов" (221/101) 10:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 09:41 "Ша39 Гранаты" (572/2) 06:41 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:42 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1) 10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33) 10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 10:32 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

207. к.о. 2023/12/22 18:52 [ответить]
  > > 203.Стукалов
  "Moтopьi Boвньi" - это не более чем личный бложик Юры-Паши-Лоха, автора упоротейших квазиисторических фэнтези. Вот характерные примеры его жизнедеятельности:
  https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/28541210/28541210_original.jpg
  https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/28309688/28309688_original.jpg
  https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/28297878/28297878_original.jpg

206. *Дзиньштейн 2023/12/22 18:16 [ответить]
элктрожопопихалка это тесла.

205. *бт 2023/12/22 17:58 [ответить]
  > > 204.Кыш
  >Я, конечно, предпочту жопочесалку, но вдруг кому-то мост дороже?:-)

  должно быть это ока

204. Кыш 2023/12/22 17:56 [ответить]
Полный привод всяко лучше. Просто агрегатов больше, они не очень долговечны и дороги. Вот и пытались экономить. А потом электронная жопочесалка сравнялась по стоимости с ведущим мостом. Я, конечно, предпочту жопочесалку, но вдруг кому-то мост дороже?:-)

203. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2023/12/22 17:53 [ответить]
ГАЗ-61-416
https://t.me/warmotors/2182

202. *Дзиньштейн 2023/12/22 17:14 [ответить]
  заднемоторная машинка может быть очень проходимой. при малой базе и недогруженной морде.
  но ему надо очень интересную "перевернутую" коробку с главной передачей на ней прямо.
  и независимую подвеску сзади.

  что убивает весь интерес - оно выходит не сильно проще обычного полноприводного мостового.
  который им по проходимости превосходит и по прочности-надежности и компоновочно гораздо удобнее.

201. *Дзиньштейн 2023/12/22 12:54 [ответить]
  > > 200.Капитан Очевидность
  >Развесовка Volkswagen Type 2 близка к 50%/50% и практически не меняется при загрузке. Kübelwagen имеет близкие показатели.

  при моноприводе лучше больше загружать ведущую ось.
  для проходимости. но тогда управляемость на скорости страдает и опаснее ездить.

200. Капитан Очевидность 2023/12/22 12:52 [ответить]
Развесовка Volkswagen Type 2 близка к 50%/50% и практически не меняется при загрузке. Kübelwagen имеет близкие показатели.

199. *Дзиньштейн 2023/12/22 12:46 [ответить]
  > > 198.xм
  >Транспортер 1 (VW Type2)

  вот он кст по проходимости неплох.
  потому что задний привод а для грузовика он лучше по бездору.
  передний на легковухе хорошо гребет.
  а у грузовика надо чтоб груз на ведущие давил. а у карлсона еще и мотор в жопе потому он и полупустой норм.

  а уж Т3 просто зверь.
  он кст и полноприводный был.
  а движок его с коробкой на пассаты первые шел.

  дизель 54 силы 1,6 - сказка.

  мечта луазоводов.
  >
  >Тут скорее надо вспомнить миллижук (как его там, кюбельваген?), когда немцы выяснили, что независимая подвеска + малое удельное давление уже сами по себе по проходимости примерно на уровне мостовых полноприводников.

  ну на уровне это сильно сказано но выше чем у переднемоторных 4х2

  мостовые или независимые похер. просто при заднемоторной схеме и занем же приводе мост как-то глупо смотрится ))))

  и вся проходимость кюбеля рагно и горбатого нашего да и мыльниц тоже - имено в развесовке. морда легкая, жорпа тяжелая и там же ведущие.

  собсно когда пустая газель буксует то все просто - или балласта добавь или позови когонить чтоб он стоя на бампере или в кузове у заднего борта просто попрыгал )))))
  >
  >И еще, про "баркасы",

  баркас хороший автомогиль. как и все советское
  )))))))
  но до бухани ему далеко.

  это не вездеход, а просто обычный микрик.
  как и транспортер.

  а бухань - честный джЫп.

  ей тока дизеля не хватает. сил на 60 типа того же фольцевского.

  п.с. вообще по бездору кроме полного привода решает по мере убывания
  клиренс - вообще важнее всего. не цепляешь значит едешь.
  резина - не буксуешь значит едешь.
  тяга движка на низах - не газуешь значит не буксуешь, едешь на минимальных оборотах.

  ну и блокировка. не буксуешь значит едешь.

198. xм 2023/12/22 02:28 [ответить]
  Транспортер 1 (VW Type2) весит 1410 (+690). Переднего привода нет, двигатель даже слабее "баркасного" - 22кВт. Момента тоже в нем нет - всего 68Н*м (у Баркаса-1000 61ого года 83, у 67ого - 105).

  Тут скорее надо вспомнить миллижук (как его там, кюбельваген?), когда немцы выяснили, что независимая подвеска + малое удельное давление уже сами по себе по проходимости примерно на уровне мостовых полноприводников.

  И еще, про "баркасы", оказавшиеся на территории бСССР. В основном их появление - заслуга возвращавшихся членов группировки СВГ, набивавших их трофеями до упора (по слухам - на границе кто-то спалился с чуть ли не 1.5т). Здесь они прижились благодаря качеству металла и (относительной) простоте установки тазодрыгателя. Конечно, он совсем чугунный - ухудшает развесовку, увеличивает массу пустого, но был дешевый и доступный.

197. Кыш 2023/12/22 01:14 [ответить]
Баркас ни разу не буханка. Это такой запорожец типа микроавтобус. Пародия на фольксваген-транспортер.

196. xм 2023/12/22 00:55 [ответить]
  Порылся в интернете поглубже и разобрался:
  1. Масса пустого 1240 (+1000 нагрузки) - это Баркас-1000 образца 1961 года, с 900см3 двигателем AWE312 мощностью 29кВт.
  2. Масса пустого 1122 (+1100 нагрузки) - это Баркас-1000 образца 1967 года, с 993см3 двигателем AWE363 мощностью 34кВт. В такой конфигурации он выпускался до конца производства.
  3. Тот самый перетяжеленный якобы аж до 2400, Баркас-1100, что встречается только на pycком языке - так у него ноги растут из единственного экземпляра с двигателем УЗАМ412: https://i.imgur.com/qtJrils.jpg . Двигатель сам по себе тяжелый (хоть и относительно мощный - 56кВт), вдобавок прикручен к коробке кустарно - через переходную плиту (примерно как УA3 ставит на своих "козлов" индусские раздатки), так что неудивительно, что этот тарантас такой тяжелый. К счастью, он остался в единичном количестве.
  4. Баркас-1000-1, что выпускался малыми партиями после падания Железного Занавеса с VW-шным двигателем EA111 мощностью 37кВт, и то полегче.

  Еще оказывается, ННА ГДР заказало небольшую партию (вероятно, ~20шт) полноприводных "баркасов" https://i.imgur.com/qtJrils.jpg , благо его изготовление в такой компоновке (как у ЛуАЗ-969/ТПК, Audi Quattro или современные субары) буквально "плюнуть и растереть" - вал до задних колес (можно даже без крестовин), там такой же редуктор как между КПП и двиглом, и такие же привода, что и спереди. Но по результатам испытаний (на которых, помимо изделий совкоавтопрома, был еще и такой "уберваген", как Илтис), оказалось, что переднеприводная версия уступает как другим полноприводникам, так и полноприводному "баркасу" совершенно незначительно. Где-то даже читал цифру, что более 80% характерных препятствий бездорожья покорилось переднеприводному, а оставшиеся не стоят более дорогой и сложной модификации в малосерийном производстве. Так что по результатам этих испытаний ННА ГДР решило закупать обычные гражданские версии.

  P.S. Для тех, кто баготварит раму, небольшой бонус: https://i.imgur.com/nzYOeyQ.jpg . Т.е. "рама" у "баркаса" есть, только она выполнена не в виде бесполезно мотыляющейся где-то внизу отдельной железяки, а интегрирована в кузов. Впрочем, это рядовое конструкторское решение, так же и у РАФика сделано. "Чайки" с ЗИМами тоже такие, если мне не изменяет память. Ну то есть кузов нессущий, но не классический монокок, а местами с профилями/коробами.

195. *Дзиньштейн 2023/12/21 21:05 [ответить]
  > 192.хм
  >>
  >Ну не то чтобы не нужна, была бы халявная любой комдив бы взял.

  не взял бы ибо таскать нечем а снабжать сложно. выстрел 152мм грубо вдвое тяжелее 122.
  а преимущество сказывается только при взломе обороны.
  огонь даже по танкам равнозначен а по пехоте так два 122 эффективнее чем 1 152.

194. Кыш 2023/12/21 18:03 [ответить]
  > > 192.хм
  >> > 191.Кыш
  >>Стрелковой дивизии не нужна тяжёлая артиллерия на мехтяге. Это корпус и выше.
  >
  >Ну не то чтобы не нужна, была бы халявная любой комдив бы взял.
  >Гражданин Скотов, в добавок к черенам от лопат вашей дивизии тяжёлая артиллерия на мехтяге самовывоз из масквы
  >)))

  Люди и вооружение это не только богатство, но и обуза. Вот представь, что тебе дали 100 кг золота и велели у@бывать пешком. Или остановили на улице и подарили шикарный холодильник. Только не на улице, а в лесу, где ты грибы собирал. Так больше похоже. У стрелковой дивизии слабоваты службы, чтобы обращаться с такой техникой. На все эти дивизии даже нормальных артиллеристов не напасёшься, чтобы эффективно расходовали дорогие снаряды. Спрос-то никуда не денется. До войны в стрелковых дивизиях были шестидюймовые гаубицы, которые таскали гусеничной тягой. Убрали нахер. Не по чину такое в дивизии держать. Надо будет, пришлют усиление. Так удобнее, когда оно в тылу собрано в кулак и выдвигается в нужное место по необходимости. А в дивизии должно быть только то, что каждый день надо. Что можно руками катать и лошадями возить.

193.Удалено владельцем раздела. 2023/12/21 16:25

192. хм 2023/12/21 15:19 [ответить]
  > > 191.Кыш
  >Стрелковой дивизии не нужна тяжёлая артиллерия на мехтяге. Это корпус и выше.

  Ну не то чтобы не нужна, была бы халявная любой комдив бы взял.
  Гражданин Скотов, в добавок к черенам от лопат вашей дивизии тяжёлая артиллерия на мехтяге самовывоз из масквы
  )))

191. Кыш 2023/12/21 15:11 [ответить]
Стрелковой дивизии не нужна тяжёлая артиллерия на мехтяге. Это корпус и выше.

190. Следж Хаммер 2023/12/21 13:52 [ответить]
  Еще одним большим шагом стала механизация артиллерии (пункт про СТЗ-5). Тем самым экономились... люди. Личный состав артчастей на лошадках был более многочисленным. Маршевые колонны длиннее. Если в двух словах, то советская дивизия на гужевой тяге артиллерии имела численность 17 тыс. человек, а на механической 14 тыс. человек. Это обеспечивали СТЗ-5, фигурировавшие в постановлении 19 декабря 1939 г.

  Также уже в декабре 1939 г. было заложено перепрофилирование (можно даже сказать "мобилизация") сталинградского СТЗ на Т-34 с емкостью 1000 штук в год.

  Имелись в Постановлении промахи и недальновидные решения? Были. Даже если не брать никуда не взлетевший БА-11. Перевод производства тягачей СТЗ-5 в Харьков из Сталинграда не реализовался. Никаких шагов в сторону скоростного тягача артиллерии сделано не было. Зато был "не имеющий аналогов" плавающий Т-40. Из которого открылся летом 1941 г. портал в ад с производством убогих Т-60.

  Когда по итогам увиденных ужасов разгрома Франции в 1940 г. стали собирать мехкорпуса и понадобилась механизированная на уровне скоростей марша танков и мотопехоты артиллерия, то могли только сказать "полвторого": имелся СТЗ-5 для стрелковых дивизий и "не имеющий аналогов" Т-40.

  Резюмируя можно сказать, что постановление заложило основу ставки на танки, являвшиеся идеальной продукцией для советской военной промышленности (неидеальной были порох, взрывчатка и двигатели к самолетам вместе с самими самолетами) (выделено ТС). Которые как стали лучшим истребителем себе подобных в 1941 г., так и непосредственной поддержкой пехоты, а в перспективе - ядром подвижных соединений. В Рейхе в Постановление от 19.12.1939 г. не смогли. Танковая программа "Адольф Гитлер" появилась в январе 1943 г.

189. Кыш 2023/12/21 13:17 [ответить]
У первых буханок был движок нижнеклапанный. Я бы только сделал подушки рессор из какого-нибудь суперсиликона, чтобы их вообще никогда не менять. А остальное пусть будет по-старому.

188. *Дзиньштейн 2023/12/21 11:55 [ответить]
  > > 187.xм
  >
  >Не надо ничего выдумывать, надо просто заглянуть в настоящие документы.

  не надо смотреть в документы 67го года когда есть машины и везде по ним есть реальные данные )))))

  а главное не надо смотреть на машину неспособную ездить вне асфальта, сравнивая с буханкой которая ездит везде и возит преизрядно больше номинала.

187. xм 2023/12/21 02:37 [ответить]
  Вы чего, данные из педовикии берете?
  https://imgur.com/a/QiEgP7Q
  Вот оригинальный каталог от 1967 года, масса пустого 1122 (или 1210) кг https://i.imgur.com/zVR9Rfp.png , даже меньше заявленных в #180 1240кг. Нагрузка даже больше тонны, 1100 кг https://i.imgur.com/VDCLmli.png .

  Не надо ничего выдумывать, надо просто заглянуть в настоящие документы.

186. *бт 2023/12/21 00:29 [ответить]
  > > 184.Следж Хаммер
  >https://aftershock.news/?q=node/1324508

  уж явно это не сюда

185. *Дзиньштейн 2023/12/20 23:14 [ответить]
  > > 180.1
  >"Баркас В1000"
  >Весит (пустой) 1240, везет тонну.

  щаз
  Снаряжённая/ полная масса, кг 1765/ 2400
  и только по асфальту ездит нормально.

  уродец ЕрАЗ - 1425/2625 и тот интересне.
  кст уродец, но по дорогам и не в снег офигенный шайтан-сарай

  простой надежный крепкий а места просто вагон.
  >
  >"Вольва СЗОЗ"
  >Весит 2400, везет 900.

  то есть весит на 600 кило больше буханки а везет практически столько же.

  соболь 4х4 и тот выходит интереснее.
  >
  >Весит 2450, везет 800.

  весит бухань от 1800 до 2050.
  везет 1200-800.
  запросто может и больше - по дорогам.

  зато везет свои 800+ везде и стоит херню.
  в обслуге проста как три копейки.
  те же три копейки и стоит.

184. Следж Хаммер 2023/12/20 22:36 [ответить]
https://aftershock.news/?q=node/1324508

183. *Дзиньштейн 2023/12/20 22:13 [ответить]
  > > 182.Кыш
  >Лучше буханки на свете ничего нет.

  по комплексу наверное так.

182. Кыш 2023/12/20 22:11 [ответить]
Лучше буханки на свете ничего нет.

181. *Дзиньштейн 2023/12/20 21:55 [ответить]
https://www.drive2.ru/o/b/555530999786635653/?ysclid=lqe4ojxpna222054520

180. 1 2023/12/20 21:48 [ответить]
  "Баркас В1000"
  Весит (пустой) 1240, везет тонну.

  "Вольва СЗОЗ"
  Весит 2400, везет 900.

  барабанная дробь
  "бyxaнка original", т.е. УA3-450 "образца 1958 года":
  Весит 2450, везет 800.
  "бyxaнка now", т.е. УA3-452 "образца 1965 года":
  Весит 2880, везет 875.

179. *Дзиньштейн 2023/12/20 20:12 [ответить]
  рама дает массу преимуществ.
  недостатки есть тоже.
  но достоинств много.
  а недостатки в основном для "бизнеса"

  бизнесу вообще долговечные машины не нравятся.

178. Кыш 2023/12/20 19:25 [ответить]
Автомобилю рама полезна. Это вам не самолёт. Автомобиль из болота хорошо тащить за раму. А за несущий плохо. Рвётся он от рывков.

177. *Дзиньштейн 2023/12/20 02:01 [ответить]
  > > 176.xм
  >Идеальная деталь - это та, которой нет.

  например как кардан от коробки к раздатке.
  на уазе
  ))))

  >В наибольшей степени это относится к раме. Вот у "Нивы" (или "Баркаса", лол) - правильная рама. Ее нет. Несущий кузов всегда выигрывает у рамы как по весовой отдаче, так и по жесткости (в первую очередь - на кручение). Это базовая физика, точнее, сопромат - в ферме главное сечение (или высота в одномерном случае).

  несущий кузов это говно.
  оно проигрывает по прочности и по эксплуатации.
  это практика.
  рамнику насрать и на ДТП часто, и на коррозию корпуса. вообще похер я ездил на старом уазе своем с дырами в полу - через лужи едешь на ноги брызги летят. низа дверей вообще нет карманы сгнили. вообще похер никак ни на что не влияет.
  про нагрузку типа везти что-то и не вспоминаем - несущий кузов сдохнет раньше рамы в разы.
  потому практически нет грузовиков с несущим кузовом ))))) да и автобусов нормальных тоже.

  хорошая машина толлько на раме.

  несущий кузов для уе6анских пузотерок которые в случае дтп или помятия себя об камни и от перегруза едут в ремонт или утил, а при сгнивании едут на переплавку.

  ну еще несущий кузов хорош для бронеавтобмобилей - вот им и весовая отдача важна и броня она оч толстая обычно, ибо меньше 7 мм и незачем, потому она и нести может даже лучше рамы.

  у буханки рама нежная слишком.
  это очень легкая машинка.
  потому перегруза бухань не любит.

  она шедевр по весовым характеристикам.
  недостатки у нее есть но очень мало.

  потому собсно она в выпуске и у нее тупо нет конкурентов.

  я себе ея хотел взять но наверное все ж возьму соболя 4х4. маловато мне места в буханке.

  хотя был бы такой микрик на базе патриота взял бы однозначно.
  даже если б старую бухать переделали.409й движок вообще сказка. лучше только дизель но правильных дизелей, чтоб без электроники и наддува идиотского, литра на три с 90-100 сил - сейчас не найти.
  но мне и все остальное патриковское надо, оно круче чем старое.

  а ГАЗу я чет не очень доверяю, хотя грят соболь норм. надо будет наверное брать на новый сезон рабочий
  ))))))))

176. xм 2023/12/20 01:33 [ответить]
Идеальная деталь - это та, которой нет. Она не гниет, не сломается, не требует обслуживания.
В наибольшей степени это относится к раме. Вот у "Нивы" (или "Баркаса", лол) - правильная рама. Ее нет. Несущий кузов всегда выигрывает у рамы как по весовой отдаче, так и по жесткости (в первую очередь - на кручение). Это базовая физика, точнее, сопромат - в ферме главное сечение (или высота в одномерном случае).

175. *Дзиньштейн 2023/12/20 00:58 [ответить]
  > > 173.Ратников Э.Б. (УКЭР)
  >Отличать модели по наличию/отсутствию промежуточного звена между КПП и РК (а уж тем более считать это "различными компоновками"!) - совершеннейшее безумие.

  не меньшее чем считать одной и той же моделью. если какие-то узлы и агрегаты да хоть и все - подходят
  ))))


  и да. отдельная раздатка это именно компоновка.

  >Еще большее удобство в обслуживании

  удобство в обслуживании лишнего вала или нескольких.
  его шприцевание, регулярную замену крестовин, и оберегание от ударов. ну и исходно отбалансировать придется.

  конструировать с промвалами проще.
  эксплуатировать разумеется хуже.

  чем меньше узлов тем лучше.
  всегда.

  не всегда получается чтоб нормально сделать.



  >Где-то у меня были слова человека, что прокатился по бездорожью на Barkas и сравнивал потом его с "бyxaнкой" - естественно, отнюдь не в пользу последней.

  разумеется это человек не умеющий ездить и сравнивал не на бездорожье ибо там баркас вообще не едет как любой неполноприводный.

  переключение передач при этом вообще похер тем более на бездорожье их переключать и незачем.

174. Кыш 2023/12/19 17:36 [ответить]
У буханки идеальная рама и база чуть короче, чем у козла. У него рама не идеальная. Буханка это шедевр.

173. Ратников Э.Б. (УКЭР) 2023/12/19 15:37 [ответить]
  Отличать модели по наличию/отсутствию промежуточного звена между КПП и РК (а уж тем более считать это "различными компоновками"!) - совершеннейшее безумие. Один простой контрпример: Hивa. Она выпускалась и с моноблоком (причем в т.ч. "по заводу") и так, вдобавок, конечно, существуют готовые комплекты для переделки "туда и обратно". Никакой существенной разницы ни в характеристиках, ни в эксплуатации это не дает, все отличие - лишь в производственных затратах завода, не более.
  Еще большее удобство в обслуживании дает промежуточный вал между двигателем и остальной трансмиссией: так сделано на КАЗ-4540 (единственном "совершенно гражданском" советском внедорожном грузовике), на ДТ-75 (что ему это дает, помимо "свапопригодности в поле", уже писалось, не буду повторять), на всевозможных комбайнах (там это обусловлено необходимостью отвода мощности на приводы агрегатов), на германских полноприводниках Robur и W50L (и на W60L, кажется, тоже), на японском Nissan GT-R. В первом и особенно последнем случаях это компоновочное решение дало, помимо всего прочего, возможность обеспечить идеальную развесовку по осям.

  Где-то у меня были слова человека, что прокатился по бездорожью на Barkas и сравнивал потом его с "бyxaнкой" - естественно, отнюдь не в пользу последней. Искать сейчас добуквенную цитату лень, но смысл был в том, что обгонная муфта в трансмиссии, что предназначена вообще-то для другого (предотвращение торможения двигателем, что вызывает у 2т маслянное голодание), обеспечивала переключение передач без выжима сцепления, и, соответственно, без разрыва потока мощности.

172. *Дзиньштейн 2023/12/19 13:10 [ответить]
  можно говорить что вот мол козлик и буханка одна и та же машина. да, грубо гря из козла сделали бухань.
  отчасти можно говорить так про шестеру и ниву
  про транспортер старый и первые пассаты.
  можно даже говорить что заз и луаз родня - и это кст так.
  при этом заз это ащем-то азлк ))))))

171. Кыш 2023/12/19 13:06 [ответить]
ГАЗ-69 можно собрать на агрегатах от УАЗ-469Б, там одна видимость останется. У ГАЗ-69 очень хороший долговечный кузов. И ебическая рама, которая сгнивает раньше кузова.

170. *Дзиньштейн 2023/12/19 12:48 [ответить]
  > > 169.xм
  >Где-то 86% (если не все 146%) сохранившихся 69 ездят на моторах-коробках-раздатках-мостах от/для 469.

  >Ибо подходят чуть более, чем все.

  если я соберу машину на узлах от мерседеса то это будет моя разработка а не мерседеса
  ))))))

  кст у соседа в 90е был опель какой-то.
  так в него при некотором подпиле становились детали от волги.
  опель - это не разработка опеля а разработка газ, надо думать
  ))))))

  более того.
  часто при разработке новой машины - ставится требование использовать максимум а то и конкретно такие вот узлы от старой.

  потому что
  а. они освоены и дешевы
  б. они отлично себя зарекомендовали и ничего другого пока не надо

  и да.

  на ВСЕХ импортных машинах до 90х - с запчастями ровно так же.

  с 90х стали спецом делать чтоб не подходило даже в мелочах. ибо копеталисьм
  ))))))))

169. xм 2023/12/19 12:39 [ответить]
Где-то 86% (если не все 146%) сохранившихся 69 ездят на моторах-коробках-раздатках-мостах от/для 469. Более того, восстановление до рабочего состояния (не реставрация) модели 67 тоже зачастую производится при помощи запчастей от 469 (Не болт-он, как на 69, но оче близко к.).
Ибо подходят чуть более, чем все.

168. Кыш 2023/12/19 09:02 [ответить]
Этот дизель мерсовский очень интересный. Только нифига не экономичный.

Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Грузовик колесный полноприводный в Ссср ()

Комментарии: Ша39 Грузовик колесный полноприводный в Ссср
()