Архарова Юлия : другие произведения.

Комментарии: Ночная гостья. 19 глава
 (Оценка:8.33*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Архарова Юлия (mizarar@gmail.com)
  • Размещен: 28/03/2009, изменен: 10/03/2022. 41k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    20.04.2009г. Глава закончена и, наконец, отбечена! Спасибо Ане и Ксюше, а также всем, кто кидал тапки в коммы. :-)
    28.03.2009г. Начало последней (в этой книге!) главы про Рийну...
    02.04.2009г. Всё не просто плохо, всё ещё хуже... +27k
    P.S. Вот теперь меня читатели точно, если не убьют, то покусают...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)
    18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
    17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:46 "Диалоги о Творчестве" (214/8)
    18:46 "Форум: все за 12 часов" (374/101)
    18:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (196/47)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:47 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (36/12)
    18:47 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    18:46 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (214/8)
    18:45 Баламут П. "Какие события предотвратить " (817/3)
    18:44 Borneo "Колышкин" (9/6)
    18:38 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)
    18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1)
    18:30 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (28/1)
    18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
    18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
    18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1)
    18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40)
    17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8)
    17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    211. C@T (svetasscats@mail.ru) 2009/04/07 22:05 [ответить]
      > > 210.Аня
      >*мрачно* Хочешь боевок - включи Doom. А тут не надо!
      
      
      Ммм, если фэнтези будет СОВСЕМ без боевок, оно будет пресным. Хотя если будет боевок больше 10% книги это уже, на мой взгляд, не есть хорошо, а есть зацикливание автора, что в основном у авторов-мужчин бывает(просто мои наблюдения). А тут по чутке боевых действий есть, так что просто напоминание лишнее(!).) А в doom вообще не играла, не довелось. Я больше в халфу.
      
      P.S.По характеру Рийны, на мой взгляд, совсем без боевых сцен не обойтись, ибо она обязательно куда-нить влезет.
    212. Злобный 2009/04/08 06:35 [ответить]
      > > 199.Архарова Юлия
      >> > Афтар я вас розочарован....
      >=)))))
      >Злобный, вы в своём репертуаре! =))))
      >Скажу только одно.
      >
      >Джаред очень сильный боец. Он смог бы на равных подраться с одним эльфом, особенно если он будет невеликих сил/умений маг. Да и тройку (а при большом желании и больше) дэйш`ли завалить он сможет. Ри опять-таки с парой дэйш`ли справится...
      
      Где впереди есть упоминание как семья Дж. подзакусила конным и вооруженным отрядом дэйшли. Это к боеспособности вампиров. Думкается что не меньше 10 нужно чтобы нейтрализовать Дж. - это без учета игломета и вамулетов
      
      >Более того, даже если среди нападающих был всего один более или менее сильный маг, нашему бы отряду ничего бы не светило....
      
      А это к чему?
      
      
      
    213. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2009/04/08 14:59 [ответить]
      > > 212.Злобный
      >> > 199.Архарова Юлия
      >>> > Афтар я вас розочарован....
      >>=)))))
      >>Злобный, вы в своём репертуаре! =))))
      >>Скажу только одно.
      >>
      >>Джаред очень сильный боец. Он смог бы на равных подраться с одним эльфом, особенно если он будет невеликих сил/умений маг. Да и тройку (а при большом желании и больше) дэйш`ли завалить он сможет. Ри опять-таки с парой дэйш`ли справится...
      >Где впереди есть упоминание как семья Дж. подзакусила конным и вооруженным отрядом дэйшли. Это к боеспособности вампиров. Думкается что не меньше 10 нужно чтобы нейтрализовать Дж. - это без учета игломета и вамулетов
      Кажется разговор шел про равные условия... а игломет к ним не относится, как и магия ;)) В общем, я про схватку лицом к лицу, а не растрел противника из укрытия.
      То что семейка Дж тогда отбилась от дэйш`ли иначе как чудом не назовешь. В принципе Дж почти не уступает чистокровным вампирам, а если ещё и накачается кровью.... Только вот не будет он этого делать! %)
      
      >>Более того, даже если среди нападающих был всего один более или менее сильный маг, нашему бы отряду ничего бы не светило....
      >А это к чему?
      Это к тому, что встреть они отряд эльфов на суше всё было бы ещё хуже. Вот если бы в отряде эльфиков не было, а были только одни дэйш`ли то тут попытать счастья можно было бы....
      
    214. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2009/04/08 16:21 [ответить]
       Добавила немного про шлюпку и матросов, как вы и просили!
       :-р
      
      
      > > 207.C@T
      >> > 206.Архарова Юлия
      >P.S.Автор, ловите корзинку пирожков и бубен для призывания муза, а то продки хочеться...
      О! Спасибо! :))
      А продку чуток задерживается... ибо у мну диплом =((
      До конца недели выложу точно, но вот когда именно пока не скажу.
      > > 210.Аня
      >>Хотя Рийна не так прописана, характер другой, так что все вполне логично.
      >Вот-вот. К Ри это не относится. Она по градации самая слабая, но она ж и в драку не полезет)))))
      Ри всё-таки девушка. Имхо по умолчанию девушка не может быть сильнее в боевке (при прямом столкновении) мужиков. Опять такие если эта девушка человек или от человека не сильно отличается %))
      Несколько смущают мне произведения, где ГГ-девушка штабелями укладывает впоне себе неслабых бойцов...
    215. Аня (liliet@ukr.net) 2009/04/08 16:52 [ответить]
      >Где впереди есть упоминание как семья Дж. подзакусила конным и вооруженным отрядом дэйшли. Это к боеспособности вампиров. Думкается что не меньше 10 нужно чтобы нейтрализовать Дж. - это без учета игломета и вамулетов
      Джаред полукровка, который к тому же не пьет кровь, которая и дает такие возможности!
      >>Более того, даже если среди нападающих был всего один более или менее сильный маг, нашему бы отряду ничего бы не светило....
      >А это к чему?
      Там же Эрайн и другие. Джареду не светит!
      Чрезмерное цитирование!
      Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 74%
    216. Аня (liliet@ukr.net) 2009/04/08 16:59 [ответить]
      > > 214.Архарова Юлия
      > Добавила немного про шлюпку и матросов, как вы и просили!
      > :-р
      Спасибо! *утаскиваю к себе на бетенье*
    217. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2009/04/08 17:14 [ответить]
      > > 216.Аня
      >> > 214.Архарова Юлия
      >> Добавила немного про шлюпку и матросов, как вы и просили!
      >> :-р
      >Спасибо! *утаскиваю к себе на бетенье*
      
      Утаскивай, утаскивай :))
      
      З.Ы. Ну как? Теперь норм? ;))
    218. Аня (liliet@ukr.net) 2009/04/08 17:55 [ответить]
      Вполне так)))
    219. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2009/04/08 20:25 [ответить]
      > > 215.Аня
      >>А это к чему?
      >Там же Эрайн и другие. Джареду не светит!
      
      Не совсем так... ;)
      Если, допустим, Эрайн по какой-то причине не сможет пользоваться магией или просто растеряется (что весьма вероятно), Джаред его с легкостью заборет. %)
      Да и Ри не стоит полностью списывать со счетов. Ведь как-то же Охотники уменьшали поголовье эльфов, пусть и очень понемногу... ;)
      В общем, всё совсем неоднозначно.
      :-Р
      
      
      
    220. Аня (liliet@ukr.net) 2009/04/08 21:27 [ответить]
      >Не совсем так... ;)
      >Если, допустим, Эрайн по какой-то причине не сможет пользоваться магией или просто растеряется (что весьма вероятно), Джаред его с легкостью заборет. %)
      А его воспитатель-надзиратель? А Найри?
      >Да и Ри не стоит полностью списывать со счетов. Ведь как-то же Охотники уменьшали поголовье эльфов, пусть и очень понемногу... ;)
      Она вроде финальное испытание не прошла?
      >В общем, всё совсем неоднозначно.
      А когда оно бывает однозначно?
      >:-Р
      =)
      
      
      Чрезмерное цитирование!
      Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 75%
    221. C@T (svetasscats@mail.ru) 2009/04/08 21:52 [ответить]
      > > 214.Архарова Юлия
      >А продку чуток задерживается... ибо у мну диплом =((
      >До конца недели выложу точно, но вот когда именно пока не скажу.
      
      Удачи с дипломом! И ждем-с.
      
      >Ри всё-таки девушка. Имхо по умолчанию девушка не может быть сильнее в боевке (при прямом столкновении) мужиков. Опять такие если эта девушка человек или от человека не сильно отличается %))
      
      
      Нуу, тут я несколько не согласна, про женский пол-то. Мы не сильней и не слабей мужчин, даже при прямом столкновении, просто нам с детства вбивают в голову это, и то, что мы не должны быть сильными физически, а должны уметь готовить, стирать, нянчить деток. То есть физическо-боевой подготовке, если не отклонятся от программы, уделяется совсем мало времени. Так что тут зависит от девушки, да и вообще подготовки. Но Рийна деийствительно не подходит на роль убийцы всего и вся, хотя бы из-за характера и образа жизни. Да и против эльфа-мага полуэльф, любого пола, не выстоит, так что, да, Ри был бы милый пушной зверек.
    222. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2009/04/08 22:18 [ответить]
      > > 220.Аня
      >>Не совсем так... ;)
      >>Если, допустим, Эрайн по какой-то причине не сможет пользоваться магией или просто растеряется (что весьма вероятно), Джаред его с легкостью заборет. %)
      >А его воспитатель-надзиратель? А Найри?
      Найри слабее Эрайна. И как воин, и как маг (притом последнее намного).
      Ареин - тертый орешек. Имхо у Джареда шансов было бы немного...
      
      >>Да и Ри не стоит полностью списывать со счетов. Ведь как-то же Охотники уменьшали поголовье эльфов, пусть и очень понемногу... ;)
      >Она вроде финальное испытание не прошла?
      Ну вообще-то то самое финальное испытание - это убить тэлиака. Редко кому из этих фанатиков-Охотников удавалось завалить больше одного эльфа. А многим и вообще неодного... А вот Серый (учитель Ри) был среди Охотников личностью легендарной. По понятным причинам ;)
      Ри не прошла испытание не потому, что не смогла. Просто не успела. Её учитель куда-то пропал.
    223. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2009/04/08 23:19 [ответить]
      > > 221.C@T
      >> > 214.Архарова Юлия
      >>Ри всё-таки девушка. Имхо по умолчанию девушка не может быть сильнее в боевке (при прямом столкновении) мужиков. Опять такие если эта девушка человек или от человека не сильно отличается %))
      
      >Нуу, тут я несколько не согласна, про женский пол-то. Мы не сильней и не слабей мужчин, даже при прямом столкновении, просто нам с детства вбивают в голову это, и то, что мы не должны быть сильными физически, а должны уметь готовить, стирать, нянчить деток. То есть физическо-боевой подготовке, если не отклонятся от программы, уделяется совсем мало времени. Так что тут зависит от девушки, да и вообще подготовки.
      
      Я не говорю, что все женщины по умолчанию слабее мужчин, но... масса тела есть масса тела.
      Если девочку с ранних лет активно тренировать без скидок на пол, то вырастет ОНО, а не женщина. Опять же имхо.
    224. C@T (svetasscats@mail.ru) 2009/04/08 23:36 [ответить]
      > > 223.Архарова Юлия
      
      >Я не говорю, что все женщины по умолчанию слабее мужчин, но... масса тела есть масса тела.
      >Если девочку с ранних лет активно тренировать без скидок на пол, то вырастет ОНО, а не женщина. Опять же имхо.
      
      
      Ммм, если честно, масса тела в принципе не сильно различается... да и мальчиков тоже не с ранних лет тренируют... а от рождения оба пола по характеристикам равны, разве что отличия, которые отличают одного человека от другого, но они и мужчин от мужчин отличают. А скидок делать не на что - разница только в репродуктивной функции. Разве что девочку во время течки не особо трогать. Или накачать обезболевующим(если во время ентих дел не болит, то и скидок на мой взгляд вообще не надо делать) и гонять также, как и обычно. Но, однако, Вы много мальчиков знаете, которые ТАК тренируются? То бишь с ранних лет? Если так тренировать девочку, то она будет сильнее, а не равна мальчику, который тренируется, скажем, лет с 15. Тоже самое если девочку и мальчика местами поменять. Но это, однако, зависит еще и от предрасположенности мальчика и девочки к бою. И предрасположенность тут от пола не зависит.
      
      P.S.Прошу прощения, просто мне не нравится вот такое считание, что женский пол вообще в чем-то сильнее или слабее мужского. Тут если и слабее, то не как ж.п., а как человек, но такие различия есть и между двумя особями м.п.. Мужчины не рождены воинами, женщины не рождены кухарками, каждый сам выбирает, кем ему быть, и м.п. не сложнее и не легче быть кухаркой, чем ж.п., тоже самое с бытностью воином. Тут разве что общественное порицание таких особей. Ну, еще женская или мужская лень - хочу таким быть, мол, но пол не тот.
      
      P.P.S.Еще раз прошу прощения.)
    225. Лесная Алина (northwolf@list.ru) 2009/04/08 23:53 [ответить]
      Тут ещё слабость из-за возраста. Чему можно научиться к 25 годам, а какого опыта набраться к 100-200? Даже учтя то, что изначально пол и возможности одинаковы.
    226. C@T (svetasscats@mail.ru) 2009/04/08 23:57 [ответить]
      > > 225.Лесная Алина
      >Тут ещё слабость из-за возраста. Чему можно научиться к 25 годам, а какого опыта набраться к 100-200? Даже учтя то, что изначально пол и возможности одинаковы.
      
      
      Дык я уже вроде писала, что понимаю это. В произведении роялей нету, всё логично. Это вообще про женский пол. Просто офф-топ пошел.))
    227. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2009/04/09 00:01 [ответить]
      > > 224.C@T
      Не хочу спорить... Но... ;)
      Мужчины и женщины действительно разные. Во многом. И по логике, и по характеру, и по тому самому болевому порогу, который все так любят вспоминать... И всё же равнять нас нельзя.
      Я не считаю, что место женщины исключительно на кухне или за шитьем, да ещё в окружении выводка детей.
      Я, например, готовить не люблю и, если честно, не умею. Шить тоже ненавижу.
      Но я считаю, что в рукопашке тренированная (но не перекаченная, не женщина-гора, т.е. девушка нормальной средней комплекции) против такого же средней (для мужчины) комплекции вряд ли выстоит. Да, она может выиграть за счет хитрости или ловкости, даже за счет техники. Но никак за счет силы.
      Опять-таки исключения бывают. Более того, они есть и будут, но на то они и исключения.
      Имхо. :)
    228. Лесная Алина (northwolf@list.ru) 2009/04/09 00:03 [ответить]
       226.C@T
       225.Лесная Алина
      >Дык я уже вроде писала, что понимаю это. В произведении роялей нету, всё логично. Это вообще про женский пол. Просто офф-топ пошел.))
      *грустно* Ну вот, опять самое интересное пропустила *(((
      
      
    229. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2009/04/09 00:06 [ответить]
      > > 225.Лесная Алина
      >Тут ещё слабость из-за возраста. Чему можно научиться к 25 годам, а какого опыта набраться к 100-200? Даже учтя то, что изначально пол и возможности одинаковы.
      Тут смотря как учиться ;))
      Ри тренировалась чуть ли не с самого детства - слабаки в том районе, где она росла, не выживали. Другое дело, что Джад и Эрайн тоже с детства занимались.
      Только вот Ри и Джад - они практики, хотя у полувампира опыта в разы и побольше, чем у Ри. А Эрайн - чисто теоретик. ;)
    230. C@T (svetasscats@mail.ru) 2009/04/09 00:17 [ответить]
      > > 227.Архарова Юлия
      
      Вобщем, люди все разные, мнения у нас с Вами разные, причем обе убежденны крайне сильно в своих мнениях, так?)
    231. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2009/04/09 00:23 [ответить]
      > > 230.C@T
      >> > 227.Архарова Юлия
      >
      >Вобщем, люди все разные, мнения у нас с Вами разные, причем обе убежденны крайне сильно в своих мнениях, так?)
      
      C@T, если ты мне покажешь такую девушку... То я поверю =)))
    232. C@T (svetasscats@mail.ru) 2009/04/09 01:07 [ответить]
      > > 231.Архарова Юлия
      
      >C@T, если ты мне покажешь такую девушку... То я поверю =)))
      
      
      Могу показать себя, но я больше по компам и пистолетам(однако ТОЧНО не профи, на уровне двинутого юзера), а не рукопашке, однако мужеские черты характера имеются, посему и спорила(абыдно, то бишь, стало).)) А примеры рукопашных хороших бойцов... Вы посмотрите как-нибудь по телевизору или в интернете про девчонок-каратисток, там есть такие экземпляры. Просто если человек захочет хорошим рукопашным бойцом стать - он станет, независимо от пола. Но просто многие женщины этого не хотят - отсюда и не большое кол-во бойцов. Кстати, идеи великого феминизма и матриархата не разделяю, я за равенство полов. Это так, на всяк пожарный, чтоб чего не то не подумали.) Тем более у женщины и мужчины, если они дерутся, и обучены одинаково, равные шансы на победу - женщины чуть выносливей(из-за функции в процессе деторождения), мужчины чутка крупней( соответственно и чутка сильнее), тут уж все лично от человека зависит. А вообще всем заправляет Великий Лом, он решает кому в него, а кому нет.) Ну, или Сильнейший Пофиг, или Мать Лень.))
    233. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2009/04/09 14:35 [ответить]
      > > 232.C@T
      >> > 231.Архарова Юлия
      >>C@T, если ты мне покажешь такую девушку... То я поверю =)))
      >Могу показать себя, но я больше по компам и пистолетам(однако ТОЧНО не профи, на уровне двинутого юзера), а не рукопашке, однако мужеские черты характера имеются, посему и спорила(абыдно, то бишь, стало).)) А примеры рукопашных хороших бойцов... Вы посмотрите как-нибудь по телевизору или в интернете про девчонок-каратисток, там есть такие экземпляры. Просто если человек захочет хорошим рукопашным бойцом стать - он станет, независимо от пола. Но просто многие женщины этого не хотят - отсюда и не большое кол-во бойцов. Кстати, идеи великого феминизма и матриархата не разделяю, я за равенство полов. Это так, на всяк пожарный, чтоб чего не то не подумали.) Тем более у женщины и мужчины, если они дерутся, и обучены одинаково, равные шансы на победу - женщины чуть выносливей(из-за функции в процессе деторождения), мужчины чутка крупней( соответственно и чутка сильнее), тут уж все лично от человека зависит.
      Ты меня поймала и уела! =))
      Честно, когда писала предыдущий комм, то понимала что подставляюсь.... Но было очень интересно! :) Но почему-то я никак не думала, что ты приведешь в пример себя и тем более так... Вот *вздыхает* теперь мне даже немного завидно... %)
      
      Моё мнение... Сейчас постараюсь более точно подобраться слова...
      Имхо не бывает одинаковых людей - все мы разные. Кто-то отличается сильно, кто-то совсем чуть-чуть. Притом отличия между индивидами разных возрастов/полов достаточно велики. Я считаю, что у каждого человека есть предрасположенность к чему-либо, если хочешь талант. У мужчин эта самая предрасположенность к войне и различным боевым действиям всё-таки больше (выше), чем у женщин. Но имхо это сложилось исторически и генетически, к тому же детородную функцию у женщин никто не отменял. Вот и получается что хорошие достойные воины женщины (если при этом они действительно женщины, а не пародия на мужчин) исключение (если сравнить их с количеством воинов-мужчин). Воть. :))
      
      > А вообще всем заправляет Великий Лом, он решает кому в него, а кому нет.) Ну, или Сильнейший Пофиг, или Мать Лень.))
      О... Это как раз про меня =(
      Я подвид человека Ленивого... =((
      З.Ы. Прочитал мой м.ч. нашу дискуссию и сказал, что ты права, а я нет. Право же не ожидала... %)
      З.З.Ы. Т.е. к тебе в будущем можно будем обращаться за консультацией по огнестрельному оружию? ;-))
    234. C@T (svetasscats@mail.ru) 2009/04/09 15:17 [ответить]
      > > 233.Архарова Юлия
      
      >Ты меня поймала и уела! =))
      >Честно, когда писала предыдущий комм, то понимала что подставляюсь.... Но было очень интересно! :) Но почему-то я никак не думала, что ты приведешь в пример себя и тем более так... Вот *вздыхает* теперь мне даже немного завидно... %)
      
      Ды какой завидно! Я писать пыталась, но как-то муторно получается, а у тебя Талант! Тем более каждый силен в своем.) Да и ленивая я до жути, уже сколько раз начинания бросала. Это я как зверушка какая, увидела что-то интересное, захотелось, пробуешь, получаеться и... надоедает, даже закончить не хочешь. Так что завидовать нечему, да и сама ты, я просто уверенна в этом, если захочешь сможешь усилить многие свои таланты. Попробуй как-нибудь ного-рукопашнным боем занятся - от маньяков и "подвыпивших личностей" пригодится. Хотя сама я так и не захотела учиться...Мать Лень )
      
      >Моё мнение... Сейчас постараюсь более точно подобраться слова...
      >Имхо не бывает одинаковых людей - все мы разные. Кто-то отличается сильно, кто-то совсем чуть-чуть. Притом отличия между индивидами разных возрастов/полов достаточно велики. Я считаю, что у каждого человека есть предрасположенность к чему-либо, если хочешь талант. У мужчин эта самая предрасположенность к войне и различным боевым действиям всё-таки больше (выше), чем у женщин. Но имхо это сложилось исторически и генетически, к тому же детородную функцию у женщин никто не отменял. Вот и получается что хорошие достойные воины женщины (если при этом они действительно женщины, а не пародия на мужчин) исключение (если сравнить их с количеством воинов-мужчин). Воть. :))
      
      Нууу... в чем-то согласна, однако... мужчин государство заставляет быть воинами, если не сумел "откосить", так что гены здесь уже малька теряют силу. А сложилось такое, что мальчиков на войну, потому, что еще в древние времена женщине нужно было детенка вынашивать и о нём заботиться, то бишь грудью вскармливать минимум, так что мужчина и ребенка своего тоже защищал, а если учитывать еще и то, что в первобытных племенах средств контрацепции вроде как не было... Думаю, и так понятно?) Однако, да, мужчинам легче быть воинами, им оберегать беременную даму надо, чисто чтоб род продолжить, да и не рожают они... Кстати, особо воинствующих феменисток не люблю, ибо как-то они мужчин принижают. Хотя изначально они за равенство вродь как были.
      
      >О... Это как раз про меня =(
      >Я подвид человека Ленивого... =((
      
      "Лень есть двигатель прогресса"! Тем более если есть лень, то успеваешь и отдохнуть, что очень важно, ибо коли человек не будет отдыхать "музо сдохнет" и мышь от голода в холодильнике повеситься, ибо упадет производительность, а соответственно и награда за енто самое произведенное.
      
      >З.З.Ы. Т.е. к тебе в будущем можно будем обращаться за консультацией по огнестрельному оружию? ;-))
      
      Я на уровне двинутого юзера, говорю же.) Хотя если что смогу помочь - помогу, но особо не разбираюсь - мне применение, а не модели больше интересны. Кстати, рекомендую пневматикой или чем таким обзавестись, расслабляет стрельба, знаешь ли.) Хотя тебе может не подойти, ибо люди разные.
    235. C@T (svetasscats@mail.ru) 2009/04/09 15:21 [ответить]
      Кстати, мужчинам так же нелегко готовить с душой, как и женщинам быть воинами. Ибо общество "загрызет".
    236. Аня (liliet@ukr.net) 2009/04/09 18:41 [ответить]
      Насколько я знаю, мужчины от природы физически сильней, чем женщины. У них просто, грубо говоря, мышц больше. Причем независимо от обучения. Если среднестатистическую девочку и среднестатистического мальчика обучать одинаково, сильнее будет мальчик. Биология-анатомия.
      А феминизм... Я как-то слышала песню, мужскую. Там было про то, что если вы такие феминистки - отлично! Работайте за нас в шахтах, платите за нас в ресторанах, уступайте нам места в маршрутках - нам же лучше!
      Природа дала нашему полу функцию, переложить которую на мужчин не смогут даже самые яростные феминистки. И если традиции позволяют нам заниматься только ей и отлынивать от всего остального, почему мы должны эти возможности терять?
      Какое может быть равенство полов между мужчинами и женщинами, если женщины могут то, что не могут мужчины? Мы круче!!!
    237. C@T (svetasscats@mail.ru) 2009/04/09 18:47 [ответить]
      > > 236.Аня
      >Если среднестатистическую девочку и среднестатистического мальчика обучать одинаково, сильнее будет мальчик.
      
      Неа. Тут как повезет родиться, что девочке, что мальчику. И статистика тут не работает, ибо ет тот народ, который решил таки отметится.
      >А феминизм... Я как-то слышала песню, мужскую. Там было про то, что если вы такие феминистки - отлично! Работайте за нас в шахтах, платите за нас в ресторанах, уступайте нам места в маршрутках - нам же лучше!
      
      Дык а разве феменистки здесь водятся? Хотя на мой взгляд в ресторане каждый за себя должен сам платить... Но некоторые работы, да, подходят мужчинам и не подходят женщинам, тож самое и в инверсии. Правда если даме наплевать будет на то, как она рожать будет - то нормик на традиционно мужские работы идут, тож самое если мужчина не постесняется своих увлечений и пойдёт на дамскую.
      
      >Природа дала нашему полу функцию, переложить которую на мужчин не смогут даже самые яростные феминистки. И если традиции позволяют нам заниматься только ей и отлынивать от всего остального, почему мы должны эти возможности терять?
      
      Значит, личность стала менее важна, чем лень с детородной функцией? Если кому-то достачно для ощущения себя Личностью наличия возможности родить - пусть, но я таких дамочек ничем кроме самок хомо сапиеса не считаю. Вот терпеть не могу когда мне говорят, что я их(самок) должна почитать токмо за то, что они детей родили. Однако, феминисток я также терпеть не могу - они мужской пол ущемляют, де надо делать матриархат и т.п.. Вообще да будет свобода от предрассудков в нашем мире... не, это уже что-то из разряда фантастического хоррора.
      
      >Какое может быть равенство полов между мужчинами и женщинами, если женщины могут то, что не могут мужчины? Мы круче!!!
      
      Неа, не круче.) У нас просто все по разному, но в то же время в общей сумме мы равны будем. То есть тут от умения зависит, а умение не зависит от пола никоим образом.
    238. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2009/04/09 19:03 [ответить]
      > > 234.C@T
      >> > 233.Архарова Юлия
      >Ды какой завидно! Я писать пыталась, но как-то муторно получается, а у тебя Талант! Тем более каждый силен в своем.) Да и ленивая я до жути, уже сколько раз начинания бросала. Это я как зверушка какая, увидела что-то интересное, захотелось, пробуешь, получаеться и... надоедает, даже закончить не хочешь. Так что завидовать нечему, да и сама ты, я просто уверенна в этом, если захочешь сможешь усилить многие свои таланты. Попробуй как-нибудь ного-рукопашнным боем занятся - от маньяков и "подвыпивших личностей" пригодится. Хотя сама я так и не захотела учиться...Мать Лень )
      Ну, насчет Таланта да ещё с очень большой буквы - это очень громко сказано. На том же СИ очень много людей гораздо более талантливых, чем я.
      Я из тех людей, кого нужно за руку отвезти либо (ну очень сильно!) подтолкнуть, в противном случая, даже если буду знать, что нужно, с места не сдвинусь... =((
      Я много чего и хотела и хочу, но не знаю как и где, да и не с кем, честно говоря... :-/
      
      >Нууу... в чем-то согласна, однако... мужчин государство заставляет быть воинами, если не сумел "откосить", так что гены здесь уже малька теряют силу. А сложилось такое, что мальчиков на войну, потому, что еще в древние времена женщине нужно было детенка вынашивать и о нём заботиться, то бишь грудью вскармливать минимум, так что мужчина и ребенка своего тоже защищал, а если учитывать еще и то, что в первобытных племенах средств контрацепции вроде как не было... Думаю, и так понятно?) Однако, да, мужчинам легче быть воинами, им оберегать беременную даму надо, чисто чтоб род продолжить, да и не рожают они... Кстати, особо воинствующих феменисток не люблю, ибо как-то они мужчин принижают. Хотя изначально они за равенство вродь как были.
      В общем, мы с тобой договорились ;)))
      Феминисток тоже не очень люблю, а от особо фанатичных меня так и вообще воротит. Имхо все те, кто впадает в крайности, не совсем... хм... ну ты поняла :)
      
      
      >>О... Это как раз про меня =(
      >>Я подвид человека Ленивого... =((
      >"Лень есть двигатель прогресса"! Тем более если есть лень, то успеваешь и отдохнуть, что очень важно, ибо коли человек не будет отдыхать "музо сдохнет" и мышь от голода в холодильнике повеситься, ибо упадет производительность, а соответственно и награда за енто самое произведенное.
      Ладно :)) мну 'человек Несобранный подвид человека Ленивого' ;)
      
      >>З.З.Ы. Т.е. к тебе в будущем можно будем обращаться за консультацией по огнестрельному оружию? ;-))
      >Я на уровне двинутого юзера, говорю же.) Хотя если что смогу помочь - помогу, но особо не разбираюсь - мне применение, а не модели больше интересны. Кстати, рекомендую пневматикой или чем таким обзавестись, расслабляет стрельба, знаешь ли.) Хотя тебе может не подойти, ибо люди разные.
      Мну много о чем мечтает, но вряд ли куда соберётся... =((
      Вот подарил мне на день вверения м.ч. маленький арбелет... И что? За два месяца только один раз выбрались в лес пострелять... благо что Лосиный остров под боком и до него идти 15 минут %))
    239. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2009/04/09 19:13 [ответить]
      > > 235.C@T
      >Кстати, мужчинам так же нелегко готовить с душой, как и женщинам быть воинами. Ибо общество "загрызет".
      Хмм.... О_о
      А ты не встречала такое мнение, что все лучшие портные/повара - это мужчины?
      Что много великолепных художников, писателей, скульпторов, ученых... и почти все они мужчины? ;)))
      
      
      
    240. C@T (svetasscats@mail.ru) 2009/04/09 19:47 [ответить]
      > > 239.Архарова Юлия
      >А ты не встречала такое мнение, что все лучшие портные/повара - это мужчины?
      >Что много великолепных художников, писателей, скульпторов, ученых... и почти все они мужчины? ;)))
      
      Ммм, я немножко не про то, давай заменим повара на визажиста в салоне красоты "У бабы Дуси"?) Я имею в виду, что просто есть некоторые профессии, которые считаются "бабскими" и мужчину, если он на ентих профах работает, ждет общественное порицание.)
      
      > > 238.Архарова Юлия
      
      >Мну много о чем мечтает, но вряд ли куда соберётся... =((
      >Вот подарил мне на день вверения м.ч. маленький арбелет... И что? За два месяца только один раз выбрались в лес пострелять... благо что Лосиный остров под боком и до него идти 15 минут %))
      
      Ну дык тем пистолет и хорош - можно дома или, если ты частница, во дворе повесить мишень и стрелять в своё удовольствие.) Да и птичек посшибать можно. Юлия, у тебя кошка есть? Или кто-нить, кто мелкую живность кушает? Кстати, если мишень дома вешать, то лучше обойтись игрушечными пистолетами - так можно и стену продолбить, коли стрелять много и часто. Я с них стрелять и училась. Жаль только, что с боевого оружия, не игрушек или пневматического(что тоже не серьезно), мне пострелять пока не довелось. Но всё еще впереди!)
    241. Аня (liliet@ukr.net) 2009/04/09 20:12 [ответить]
      >Неа. Тут как повезет родиться, что девочке, что мальчику. И статистика тут не работает, ибо ет тот народ, который решил таки отметится.
      Ох... ладно, статистика статистикой, но верить ей нельзя. На этом успокоимся!
      >Дык а разве феменистки здесь водятся? Хотя на мой взгляд в ресторане каждый за себя должен сам платить...
      А я хочу, чтоб за меня парень платил. Не потому, что денег жалко, а потому что хочется, чтоб поухаживали!
      >Но некоторые работы, да, подходят мужчинам и не подходят женщинам, тож самое и в инверсии. Правда если даме наплевать будет на то, как она рожать будет - то нормик на традиционно мужские работы идут, тож самое если мужчина не постесняется своих увлечений и пойдёт на дамскую.
      Да дамская работа - это вообще ерунда! Вот мужские да, есть. И правда женщинам не рекомендуется! (кстати о сильный-слабый пол!)
      >Значит, личность стала менее важна, чем лень с детородной функцией?
      Да если кто-то хочет - пожалуйста! В том-то и дело, что должна быть СВОБОДА! А то знаю я таких феминисток, которые утверждают, что женщина-шахтер уважает себя больше, чем женщина-домохозяйка!
      >Если кому-то достачно для ощущения себя Личностью наличия возможности родить - пусть, но я таких дамочек ничем кроме самок хомо сапиеса не считаю.
      Кроме возможности родить еще есть возможность воспитать ребенка! А это уже ого-го.
      >Вот терпеть не могу когда мне говорят, что я их(самок) должна почитать токмо за то, что они детей родили.
      А как насчет мам-героинь? Все же материнство достойно уважения и само по себе!
      >Однако, феминисток я также терпеть не могу - они мужской пол ущемляют, де надо делать матриархат и т.п..
      Да уж, неизвестно, что хуже, жесткий патриархат или жесткий матриархат (ага, особенно если про дроу вспомнить!)
      >Вообще да будет свобода от предрассудков в нашем мире... не, это уже что-то из разряда фантастического хоррора.
      Ага, то-то и оно, что без предрасудков люди не могут. На место одних приходят другие. Фокус в том, чтобы вовремя менять устаревшие предрассудки!
      >Неа, не круче.) У нас просто все по разному, но в то же время в общей сумме мы равны будем. То есть тут от умения зависит, а умение не зависит от пола никоим образом.
      Да просто есть мальчики, для которых слово "девочка" - оскорбление, и девочки, которые для самоутверждения пытаются доказать, что они - как мальчики: не красятся, не следят за собой, играют в футбол... Выглядит кошмарно! Я таким обычно говорю, что я горжусь своим полом, а менять его - извращение!
      А женский бодибилдинг, например, вообще ужас какой-то! Женский бокс я не видела, но подозреваю, что тоже!
    242. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2009/04/09 20:22 [ответить]
      > > 240.C@T
      >> > 239.Архарова Юлия
      >>А ты не встречала такое мнение, что все лучшие портные/повара - это мужчины?
      >>Что много великолепных художников, писателей, скульпторов, ученых... и почти все они мужчины? ;)))
      >Ммм, я немножко не про то, давай заменим повара на визажиста в салоне красоты "У бабы Дуси"?) Я имею в виду, что просто есть некоторые профессии, которые считаются "бабскими" и мужчину, если он на ентих профах работает, ждет общественное порицание.)
      Согласна... :)
      Если визажист или даже просто парикмахер, то общественное мнение скорее всего запишет этого человека в... ну ты меня понимаешь ;-)) И тут уже не важно талант или не талант :(
      >> > 238.Архарова Юлия
      >>Мну много о чем мечтает, но вряд ли куда соберётся... =((
      >>Вот подарил мне на день вверения м.ч. маленький арбалет... И что? За два месяца только один раз выбрались в лес пострелять... благо, что Лосиный остров под боком и до него идти 15 минут %))
      >Ну дык тем пистолет и хорош - можно дома или, если ты частница, во дворе повесить мишень и стрелять в своё удовольствие.) Да и птичек посшибать можно. Юлия, у тебя кошка есть? Или кто-нить, кто мелкую живность кушает? Кстати, если мишень дома вешать, то лучше обойтись игрушечными пистолетами - так можно и стену продолбить, коли стрелять много и часто. Я с них стрелять и училась. Жаль только, что с боевого оружия, не игрушек или пневматического(что тоже не серьезно), мне пострелять пока не довелось. Но всё еще впереди!)
      =)))
      Кошки у меня аж целых две.... Только вот не способна я на убийство птички или мышки, я даже рыбку с крючка не уверена, что снять могу. Может я сейчас скажу глупость, но мне почему-то кажется, что человека в чрезвычайной ситуации и то убить проще, чем животное ради забавы. Вот.
      
    243. Аня (liliet@ukr.net) 2009/04/09 20:36 [ответить]
      Гринпис рулит))))
    244. C@T (svetasscats@mail.ru) 2009/04/09 21:33 [ответить]
      > > 242.Архарова Юлия
      >Кошки у меня аж целых две.... Только вот не способна я на убийство птички или мышки, я даже рыбку с крючка не уверена, что снять могу. Может я сейчас скажу глупость, но мне почему-то кажется, что человека в чрезвычайной ситуации и то убить проще, чем животное ради забавы. Вот.
      
      Это да, животных более жалко, чем людей, ибо люди знают, на что идут, а звери нет, но птички у меня в основном с едой ассоциируются, личностями их не считаю, так что мне проще, правда я редко в них стреляю, только если захочется по движущимся целям попалить. Как более-менее равных воспринимаю только рептилий некоторых да млекопитающих, и то не всех.
      
      to Аня
      
      Воспитание ребенка, безусловно, процесс сложный, но не чисто женский, им вполне прекрасно могёт и отец дитяти заниматься. Просто я материнство за великий подвиг не считаю, и считать не буду, скорее всего, даже когда сама рожу, но мне до этого еще ой как не скоро.)
      
      
      P.S.Гринпис разве что охоту на животных с интелектом можно просить запретить... хотя у каждого об интелекте+животные своё мнение.)
    245. *Лесная Алина (northwolf@list.ru) 2009/04/09 21:43 [ответить]
      to Кэт
      Знаете, я с вами не согласна. Материнство - подвиг не в плане процесса деторождения, а втом, что берёшь на себя огромную ответственность за чужую судьбу, притом, на всю жизнь. Отец, да, прекрасно может заняться воспитанием и играми лет с четырёх-пяти. Всё же беганье по квартире с пистолетами-автоматами - дело не женское ;)))
    246. Аня (liliet@ukr.net) 2009/04/09 21:49 [ответить]
      *мрачно* Кажется, мы не договоримся((((
    247. C@T (svetasscats@mail.ru) 2009/04/09 22:06 [ответить]
      > > 245.Лесная Алина
      >to Кэт
      >Знаете, я с вами не согласна. Материнство - подвиг не в плане процесса деторождения, а втом, что берёшь на себя огромную ответственность за чужую судьбу, притом, на всю жизнь. Отец, да, прекрасно может заняться воспитанием и играми лет с четырёх-пяти. Всё же беганье по квартире с пистолетами-автоматами - дело не женское ;)))
      
      
      Хм... если бы дитятко не хотело рожаться
      , то оно бы организм мамки до своей же смерти замучало. И отвественности тут я не вижу, но это я не вижу, ибо я считаю сие таким же нормальным процессом, как пить или дышать. Если тут про ответственность за будущее ребенка... сложного ничего не вижу, ибо, да, расходы, приучение к хорошему, крафт характера, но дети ж ето счастье, а счастье редко бывает бесплатным и легким.)) Если брать ответственность на ВСЮ жизнь - это уже тиррания по отношению к дитю, ибо я считаю, что родственники, даже родители, не имеют права вмешиваться в жизнь совершеннолетнего дитяти без его на то желания, равно как и выбирать кем дитяте работать, на ком жениться и т.д.. А в пистолеты-автоматы я с папкой всё время играла, и не только в 4-5 лет, причем с ним общалась больше, чем с мамкой.) Да и беганье по квартире с игрушечно-огнестрельным дело, как я думаю, к полу отношения не имеющее.
      
      P.S.Кстати, коммов у нашей дорогой авторши много, на мой взгляд, нормуль для вдохновления, так пиши, Юлия, давай, не отлынивай, ибо мне произведение нравиться, да и всем собравшимся, подозреваю, тоже... А то веники кидать буду! Ажно целую охапку!
    248. *Лесная Алина (northwolf@list.ru) 2009/04/09 22:24 [ответить]
       247.C@T
       245.Лесная Алина
      to Кэт
      > Если тут про ответственность за будущее ребенка... сложного ничего не вижу, ибо, да, расходы, приучение к хорошему, крафт характера, но дети ж ето счастье, а счастье редко бывает бесплатным и легким.))
      Конечно, ничего сложного. Можно, скажем, спихнуть ребёнка во всевозможные секции, лишь бы не бегал по улицам. Как на работу - школа-бассейн-музыкалка-художка-тыды... И не отнимал много времени у мамочки, которая зарабатывает денежку, чтобы оплатить секции и собственные ужины в ресторане, такси, театры.
      > Если брать ответственность на ВСЮ жизнь - это уже тиррания по отношению к дитю, ибо я считаю, что родственники, даже родители, не имеют права вмешиваться в жизнь совершеннолетнего дитяти без его на то желания, равно как и выбирать кем дитяте работать, на ком жениться и т.д..
      А вы меня не поняли. Ответственность - это то, что мамочка делает, дабы ребёночек вырос самостоятельным и был в состоянии себя обеспечить после того, как улетит из-под маминого крылышка.
      Вмешиваться во взрослую (тем паче, семйную) жизнь дитяти не стоит, верно, но не думаю, что его проблемы оставят мамочку равнодушной. Если так, то это не мамочка и не женщина. Даже не человек.
      >А в пистолеты-автоматы я с папкой всё время играла, и не только в 4-5 лет, причем с ним общалась больше, чем с мамкой.) Да и беганье по квартире с игрушечно-огнестрельным дело, как я думаю, к полу отношения не имеющее.
      Вам было интересно играть с папой. Я, к примеру, училась у деда азартным играм лет с 6-ти и была в восторге. И всё же, мама - есть мама.
      
      
      
    249. Аня (liliet@ukr.net) 2009/04/09 22:47 [ответить]
      А как насчет вставать в три часа ночи от отчаянного рева младенца, у которого непонятно, то ли просто кушать хочет, то ли болит что-то?
      А как насчет постоянного надзора за маленьким ребенком на предмет чтоб ничего не сломал?
      А как насчет нервотрепки, когда уже подросший ребенок, например, в школе?
      
      Подвиг это.
    250. Шут 2009/04/10 06:39 [ответить]
      > > 242.Архарова Юлия
      
      >КМожет я сейчас скажу глупость, но мне почему-то кажется, что человека в чрезвычайной ситуации и то убить проще, чем животное ради забавы. Вот.
      
      Попробйте потренироваться на комарах и тараканах
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"