46. (AndreSir@yandex.ru) 2010/06/08 19:41
[ответить]
>>45.Кузиманза Фейри
>>>44.Сир Андре
>Назовите ситуацию. Словами и здесь. Не отсылайте на текст рассказа, а напишите: "То-то произошло и то-то".
>А то я тоже не понимаю :)
Великолепно! ))) Не, серьёзно - просто апплодирую ))) И кто из нас ловкий? )))
Ладно. Ситуацию опишу. Если поймёте. Есть индивид со способностями. Хотя о том изначально не подозревает, естественно. Просто живёт как все, не более. Есественное желание - счастливая жизнь. Но. Человек, который ему дорог, с которым готов по той жизни идти, оказывается зависимым от чужой воли. Это тоже понимается не сразу. Тем более, что источник той самой воли по "странному" стечению обстоятельств оказывается рядом. И точно так же пытается давить. Человек пытается сопротивляться - способности есть, а вот понимания и навыков нет. Тем не менее, пытается бороться - за себя, за свою индивидуальность. Как может, естественно. В какой-то момент решает, что лучше плюнуть на всё, поскольку последствия могут быть непредсказуемы. Первая стадия понимания прошла. Заметим, что начинает осознавать, что и сам что-то может. Но идти на открытый конфликт не готов. Проходит время, обстоятельства меняются. И теперь он понимает, что то, что ему дорого, может исчезнуть навсегда. Протест и неконтролируемый выброс. Можно спорить, кому от того лучше, кто выиграл, а кто проиграл. Но он сделал ЭТО. Решался всю жизнь, а сделал только сейчас. Если нужна мораль - ради бога. Принял отвественное решение, хоть раз в жизни. Да, тяжёлое. Да, с непонятными последствиями, но сделал. И будет за то отвечать.
Это и есть в моём понимании ситуация. Не бытовые подробности, не притянутые с потолка мистические финтифлюшки, а реальные события и реальное решение. Осознанное и принятое. Здесь и сейчас. Можно спорить о правомерности, но осуждать я его не берусь.
Это фантастическая ситуация? Или это всё же "проза жизни"? И где здесь несколько ситуаций?
45. 2010/06/08 14:20
[ответить]
>>44.Сир Андре
Назовите ситуацию. Словами и здесь. Не отсылайте на текст рассказа, а напишите: "То-то произошло и то-то".
А то я тоже не понимаю :)
44. (AndreSir@yandex.ru) 2010/06/08 13:42
[ответить]
>>43.Кузиманза Фейри
>>>42.Сир Андре
>>>>41.Кузиманза Д Д
>>>>Да ситуации такой )) Сорь, я наверно не корректно вопрос задавал.
>>>Какой? В рассказе, как минимум, две ситуации.
>>Значит, у нас разный взгляд на ситуацию - для меня она одна. И
>Как ловко уклоняетесь от конкретного ответа.
>Ладно.
Я не уклоняюсь. Задайте конкретный вопрос - получите конкретный ответ. А вопросы в стиле "Какой?" не дают представления о том, что Вы действительно хотите узнать. Ну, или я настолько туп, что не понимаю. В моём понимании - ситуация одна, повторюсь. То, что дана некая ретроспектива, просто поясняет - почему она возникла и почему привела к такому результату. Но это не другая ситуация. Или я опять Вас не понял?
ЗЫ.Сорь, вынужден отлучиться на пару часов. Если останется интерес что-то выяснить - отвечу позже
43. 2010/06/08 13:28
[ответить]
>>42.Сир Андре
>>>41.Кузиманза Д Д
>>>>40.Сир Андре
>>>Да ситуации такой )) Сорь, я наверно не корректно вопрос задавал.
>>Какой? В рассказе, как минимум, две ситуации.
>Значит, у нас разный взгляд на ситуацию - для меня она одна. И
Как ловко уклоняетесь от конкретного ответа.
Ладно.
>Это не показатель, ИМХО. Того же Сведенборга когда ещё печатали совсем по другой причине. Есть спрос сейчас - будут печатать хоть в газете "Правда" ))
А кто спрос формирует? Малограмотные и суеверные читатели. Мистические же произведения рассчитаны на людей грамотных и верующих.
>Ну, может быть, спорить не буду. Остаётся только найти современников, которые в такой же манере пишут.
Ну, в странах со старыми католическими традициями они есть.
42. (AndreSir@yandex.ru) 2010/06/08 13:10
[ответить]
>>41.Кузиманза Д Д
>>>40.Сир Андре
>>Да ситуации такой )) Сорь, я наверно не корректно вопрос задавал.
>Какой? В рассказе, как минимум, две ситуации.
Значит, у нас разный взгляд на ситуацию - для меня она одна. И вполне реальная. В основе действительно реальные события с одним моим другом. Финал, конечно, не такой, но данная трактовка его суть не меняет.
>>Вы считаете, это примеры худ. литературы?
>Ну, раз их не печатают ЭКСМО и АСТ, то, наверное, нет;) Примеры худлитературы в подвале этой страницы висят.
Это не показатель, ИМХО. Того же Сведенборга когда ещё печатали совсем по другой причине. Есть спрос сейчас - будут печатать хоть в газете "Правда" ))
>А если серьёзно, то это классика мистики. Не озвучивания суеверий, а мистики.
Ну, может быть, спорить не буду. Остаётся только найти современников, которые в такой же манере пишут.
41. (olegolaf@mail.ru) 2010/06/08 13:02
[ответить]
>>40.Сир Андре
>Да ситуации такой )) Сорь, я наверно не корректно вопрос задавал.
Какой? В рассказе, как минимум, две ситуации.
>>>>Согласен, истерика понравившегося Вам автора намного ближе к канонам, вот только фальшивая она, извините. Я потому и не комментил тот рассказ, потому как знаю, во что оно выльется.
>>Оно мне надо?
Ну, не надо и не надо.
>Вы считаете, это примеры худ. литературы?
Ну, раз их не печатают ЭКСМО и АСТ, то, наверное, нет;) Примеры худлитературы в подвале этой страницы висят.
А если серьёзно, то это классика мистики. Не озвучивания суеверий, а мистики.
40. (AndreSir@yandex.ru) 2010/06/08 12:54
[ответить]
>>39.Кузиманза Фейри
>>>32.Сир Андре
>>Это, как говорится, хум хау. Конкретно у Вас хоть какой-то опыт был?
>Опыт чего?
Да ситуации такой )) Сорь, я наверно не корректно вопрос задавал. Речь шла же о позиционировании "проза". Вы сказали, что весь смысл в фантдопущении. Вот я про то и спросил - в моём понимании нет его тут, этого самого фантдопущения.
>>>Согласен, истерика понравившегося Вам автора намного ближе к канонам, вот только фальшивая она, извините. Я потому и не комментил тот рассказ, потому как знаю, во что оно выльется.
>Какой рассказ?
Можно, я этот вопрос оставлю без ответа? Ну, или в личку название скинуть могу, если настаиваете. Не хочу начала прилюдных разборок - у вас своё мнение, у меня своё. А если засветить в коммах - аудитория может сильно расшириться. Оно мне надо?
>Ню, Вы же постоянно в рамках... потому что человек ;)
Без сомнения. (чуть не написал "бес" - во хохма-то была бы, по Фрейду )) Просто рамки у каждого свои. Хотя, в данном случае речь шла о рамках литературного жанра, не более.
>А примеры...
>Святой Августин, Маргарита Наварская "Зеркало греха", Сведенборг.
Вы считаете, это примеры худ. литературы?
39. 2010/06/08 12:43
[ответить]
>>32.Сир Андре
>Это, как говорится, хум хау. Конкретно у Вас хоть какой-то опыт был?
Опыт чего?
>>Согласен, истерика понравившегося Вам автора намного ближе к канонам, вот только фальшивая она, извините. Я потому и не комментил тот рассказ, потому как знаю, во что оно выльется.
Какой рассказ?
>Я никуда и не ломлюсь ))) А уж в дверь, да ещё открытую - тем более. Вы мне хоть ради самообразования объясните, что Вы понимаете под канонической мистикой. В смысле - автора назовите. А рамки и ограничения оставьте при себе - в выживании сильно помогает )))
Ню, Вы же постоянно в рамках... потому что человек ;)
А примеры...
Святой Августин, Маргарита Наварская "Зеркало греха", Сведенборг.
38. *2010/06/08 12:27
[ответить]
>>37.Сир Андре
>Правда, теперь уже меня грызут определённые сомнения ))) Из всех комментировавших никто не обратил внимание на одну фразу, которая, по моему пониманию, должна была бы дать правильную расшифровку ситуации - то, что я, собственно, и хотел вложить в идею.
Фраза эта - в названии файла? Нижний мир, значит? Или круг первый? :)
Кроме этого, тут есть ещё весьма цепляющие фразы, афоризмы почти - во всяком случае, лично меня от них пробрало таким сквознячком. Одна в начале, другая - почти в самом конце.
> Наверно, придётся всё же чуть расширить "объяснялку". Но это уже после конкурса, похоже - сейчас править не фэйрплэй )))
Догадываюсь... но ты всё-таки посмотри на реакцию других читателей, не нас - друзей, а - других... :)
>Как дела? А то я тут с прогой мучаюсь - никак не доберусь до твоего раздела. НО исправлюсь )))
Пасибки, трудюсь. Только от одного текста отмахалась, а уже новому дедлайн подошёл. Не, я не ворчу и даже не жалуюсь... Побеждай прогу - и побеждай далее!
37. (AndreSir@yandex.ru) 2010/06/08 09:00
[ответить]
>>36.Динь
>Перечитала и скажу со всей большевистской прямотой - гуд. Вери гуд :) Правда, пояснение в финальном абзаце воспринимается избыточным (логическая точка истории - в последних словах Тёмного ангела), хотя... как меня тут просветила Джу Ламберт, при конкурсном потоке текстов без подобных объяснений никак.
>Удачи!
Спасибо, Динь! ))
Правда, теперь уже меня грызут определённые сомнения ))) Из всех комментировавших никто не обратил внимание на одну фразу, которая, по моему пониманию, должна была бы дать правильную расшифровку ситуации - то, что я, собственно, и хотел вложить в идею. Наверно, придётся всё же чуть расширить "объяснялку". Но это уже после конкурса, похоже - сейчас править не фэйрплэй )))
Как дела? А то я тут с прогой мучаюсь - никак не доберусь до твоего раздела. НО исправлюсь )))