51. (writer@r66.ru) 2010/11/11 05:27
[ответить]
>>50.Устименко Татьяна Ивановна
>>>49.Борис Долинго
>Я задумалась над их словами. Не боишься формирования именно такого мнения об ЭИ?
Отвечу фразой из фильма "Адьютант его превосходжительства": "Верно, батька - дураки они!". :-)))
Таня, ты знаешь, как я часто слышу от свох знакомых, что "полки книжных магазиной ломятся от книг - а всё такая фигня"?
Поэтому формирования ТАКОГО мнения об ЭИ я не боюсь. Это мнение весьма ограниченных людей. Думающие люди прекрасно представляют себе, что автор, "издавшийся на бумаге", и "хороший автор" не всегда синонимы. А я ведь не графоманов собираюсь выставлять в ЭИ, и не лишь бы кого.
И я прекрасно понимаю, что автор, издающийся в "бумаге", в ЭИ свои романы не отдаст. Я и не буду просить. Но среди тех, кого на бумаге пока не издали, хватет отличных авторов. А уж для авторов, которые не пишут романы, ЭИ - отличное место. Много ли шансов у автора-рассказиста издать сборник как первую книгу, скажем в ЭКСМО или в Армаде?..
52. (k_grigoriu@mail.ru) 2010/11/10 23:13
[ответить]
Отличная идея! Спасибо за неё организаторам! :)
------------------------------------------------------------
Да, проект уже запущен? Я немного не понял.
Попробую, с вашего позволения, что-нибудь послать, сборник рассказов или роман. Если я пошлю и то, и другое - это, наверное, будет слишком?
А ещё: для рассказов в сборнике надо писать синопсисы или хотя бы аннотации?
P. S. В конце правил жирным шрифтом неправильно адрес почты написан. :( Я так понимаю, правильно - writer.
53. (maugli526@mail.ru) 2010/11/10 23:19
[ответить]
>>51.Борис Долинго
> Много ли шансов у автора-рассказиста издать сборник как первую книгу, скажем в ЭКСМО или в Армаде?.
В этих - да. Но вот на СИ уже две фирмы предлагают издаваться авторам по принципу Print-on-demand, когда отдельному читателю печатается книга автора хотя бы и в одном экземпляре. Причем, как обещают, за оформление (без корректуры и редактирования) с получением ISBN, автор заплатит 5000 руб.
54. (writer@r66.ru) 2010/11/10 23:24
[ответить]
>>52.Неделько Григорий Андреевич
>Отличная идея! Спасибо за неё организаторам! :)
:-) Пожалуйста! Я стараюсь для всех, но и для себя, в том числе. Уж очень надоели все явно некоммерческие проекты, съедающие массу времени.
>Да, проект уже запущен? Я немного не понял.
Ситуация такова: очень подводят подрядчики (изготовители сайта). Медленно работают.
Поэтому сайт пока ещё не действует.
Но я уже принимаю "рукописи". (И уже откровенно тону в них - редактура ведь всегда нужна, а я один редактор).
>Попробую, с вашего позволения, что-нибудь послать, сборник рассказов или роман. Если я пошлю и то, и другое - это, наверное, будет слишком?
Да нет, присылайте, чего уж. Коли началась работа.
>А ещё: для рассказов в сборнике надо писать синопсисы или хотя бы аннотации?
Не обязательно. Но если автор сделает хотя бы краткую аннотацию на рассказы - будет хорошо. Типа: "Рассказ о том, как..." Десяток предложений, не более.
Добавлю это в Условия, кстати.
>
>P. S. В конце правил жирным шрифтом неправильно адрес почты написан. :( Я так понимаю, правильно - writer.
Спасибо! Может, корректором пойдёте в ЭИ? А то и тут я один... :-)))
>Может, корректором пойдёте в ЭИ? А то и тут я один... :-)))
А что, я с удовольствием. :) Опыт корректирования, если что, есть. :)
56. 2010/11/11 00:31
[ответить]
>>51.Борис Долинго
>И я прекрасно понимаю, чтоа вор, издающийся в "бумаге", в ЭИ свои романы не отдаст. Я и не буду просить.
/робко/
А если автор сам попросит, не погонишь ссаными тряпками?
57. (writer@r66.ru) 2010/11/11 05:35
[ответить]
>>53.Маугли Д
>>>51.Борис Долинго
>В этих - да. Но вот на СИ уже две фирмы предлагают издаваться авторам по принципу Print-on-demand, когда отдельному читателю печатается книга автора хотя бы и в одном экземпляре. Причем, как обещают, за оформление (без корректуры и редактирования) с получением ISBN, автор заплатит 5000 руб.
Я удивлён, что только две - их сейчас полно. Но Вы сравниваетет несравнимые вещи. Это очередной бред или, в лучшем случае, попытка раскрутить авторов на деньги. Что аткое эти "Принт-индеманд"? Это печатанье СУВЕНИРОВ, но не КНИГ. Кто узнает об авторе книги, изданной подобным образом? Автор сам каких-то нормальных продаж своей бумажной книги не организует, поэтому "читатель" ТАКУЮ книгу не увидит.
Ну а вообще, если автор желает заплатить 5000 р. за пару десятков экземпляров - флаг автору в руки. Только я сомневаюсь, что подобных заказчиков будет много - это дурацкая затея. Все попытки в той или иной форме зарабатывания денег за счёт издания авторов за их же, авторов, счёт никакого результата не дали. Не даст и этот "принт-ин-деманд". Разве что, повторяю, как вид изготовления сувениров, потому что книга, изданная ТАК - не более, чем сувенир, дающий автору возможность немного потешить своё самолюбие.
>>56.Мушинский Олег
>>>51.Борис Долинго
>
>/робко/
>А если автор сам попросит, не погонишь ссаными тряпками?
Да нет, конечно. :-)))
58.Удалено владельцем раздела. 2010/11/11 15:26
59.Удалено написавшим. 2010/11/11 20:40
60.Удалено владельцем раздела. 2010/11/11 21:06
61.Удалено написавшим. 2010/11/12 05:17
62. Прохожий2010/11/12 16:03
[ответить]
Давайте начистоту, господа. Когда читатели покупают книгу в магазине - они в первую очередь обращают внимание на фамилию автора. На известную и зарекомендовавшую себя фамилию. А кто будет покупать у вас кота в мешке? и зачем, если можно купить книгу того писателя, в котором уверен
63. (writer@r66.ru) 2010/11/13 05:13
[ответить]
>>62.Прохожий
>Давайте начистоту, господа...
(А под реальным именем Вы не хотите зайти?)
Я ведь не на пустом месте данные проект начинаю.
Думаю, что определённый контингент покупателей будет - это люди, которые устали от того, чем их кормят в книжных магазинах. Люди, которые представляют, что отбиралось и отбирается в сборник "Аэлита". Которые знают, что публикуется сегодня в журнале "Уральский Следопыт" (речь о фантастике).
Как хорошо сказал Геннадий Прашкевич, сегодня ведущие издательства отказались от литературы. Действительно хороших вещей на бумаге издаётся очень мало.
Посмотрим!
64. 2010/11/13 02:12
[ответить]
>>62.Прохожий
>Давайте начистоту, господа. Когда читатели покупают книгу в магазине - они в первую очередь обращают внимание на фамилию автора. На известную и зарекомендовавшую себя фамилию. А кто будет покупать у вас кота в мешке? и зачем, если можно купить книгу того писателя, в котором уверен
Проблема в том, что все российские писатели "которых уверен" выпускают 2-3 книги в год в общей сложности. Не каждый по 2-3 книги, а все вместе.
Ещё с десяток книг в год выходит у писателей, которые теоретически могут что-то интересное написать (а могут и ерунду).
Ну не Лукьянеко же с Перумовым читать? Хочется нормальной научной фантастики, которую сейчас почти не печатают.
ПС. Никто не видел, "Змею" Сапковского ешё не перевели? Шикарная вещь, но на польском сложно воспринимается.
65. (writer@r66.ru) 2010/11/13 14:10
[ответить]
>>64.Шорин Дэн
>>>62.Прохожий
>Проблема в том, что все российские писатели "которых уверен" выпускают 2-3 книги в год в общей сложности. Не каждый по 2-3 книги, а все вместе...
Я полностью согласен с Дэном.
Хотя, может быть и не 2-3 книги в год - а даже 5, в которых "уверен". Ещё, наверное, книг 10-20 в год выходит таких, которые "ну, возможно, стоит почитать". А всё остальное, чем завалены полки книжных магазинов, увы, полное или почти полное... ну, как бы это сказать... слабые, в общем, во всех отношениях книги(я о фантастике говорю, в остальных жанрах - не знаю, но, подозреваю, что там похожая ситуация).
И это не потому, что в стране нет хороших авторов, а потому, что именно ТАКОЕ предпочитают издавать наши т.н. ведущие издательства, ссылаясь на то, что именно ТАКОЕ, якобы, и требует читатель. Вот и хочется создать хоть какую-то альтернативу и посмотреть - а как у нас с читателями на самом деле.
66. (svasiliev@lekproekt.ru) 2010/11/13 14:21
[ответить]
>>65.Борис Долинго
> Ещё, наверное, книг 10-20 в год выходит таких, которые "ну, возможно, стоит почитать". А всё остальное, чем завалены полки книжных магазинов ...
Если про современных авторов, то возможно. Но ведь сейчас печатают и классику фантастики, и не так уж и мало. Почему бы не читать их? По крайней мере, они уже давно зарекомендовали себя.
67. (k_grigoriu@mail.ru) 2010/11/13 14:44
[ответить]
>>66.Васильев Сергей Викторович
>> Но ведь сейчас печатают и классику фантастики, и не так уж и мало. Почему бы не читать их? По крайней мере, они уже давно зарекомендовали себя.
Здравствуйте! :)
Разрешите высказаться?
Согласен, в классике тонны хорошего. Но есть и молодые талантливые авторы или не очень молодые, но ранее не издававшиеся / мало публиковавшиеся. А среди покупателей (неважно даже, что они приобретают, книги или что-то иное) проверенные вещи считаются "старьём", и им хочется чего-нибудь помоднее, поновее. Естественно, в новом и модном, если оно нужного качества, нет ничего плохого. Но нельзя же, по моему мнению, полностью либо на классику переходить / ориентироваться, либо на современные произведения. Как удачные, так и неудачные произведения могут попасться и там, и там. Может быть, есть шанс найти некий консенсус? Поэтому я обеими руками за идею с ЭИ! Публиковать что-то хорошее, но не издавашееся, или новое, открывая горизонты, - это замечательная задумка, на мой взгляд. Раз уж зашёл разговор о том, будет ли кто-нибудь читать выложенные на сайте произведения, я бы ответил: да, буду. Потому что книжные полки разочаровывают. Не сами по себе - их "содержание". Полки-то - хороши! :) Шучу. Ну, вот, как-то так...
68. * (TUstimenko@mail.ru) 2010/11/13 15:22
[ответить]
*** Мальчики, я почитала ваши реплики и оч неприятно стало(
Всех издающихся вы приравняли к дерьму. Это что, зависть? Оч похоже на нее(((
А г-н Шорин как всегда, пыжится, считает себя лучше Перумова и Лукьяненко...
На СИ тоже много авторов, считающих себя непризнанными гениями. А как начинаешь читать таки - ужас: примитивные сюжетики (даже не сюжеты), корявый язык, плоские герои. Это этих гениев нашим читателям не хватает?
69. (k_grigoriu@mail.ru) 2010/11/13 15:37
[ответить]
>>68.Устименко Татьяна Ивановна
ИМХО.
На вкус и цвет... ;)
На СИ, как и везде, есть и хорошие авторы, и авторы похуже. Какая зависить? Просто обсуждающие сошлись во мнении. И в качестве альтернативы этот проект - очень интересен. Вспомните, сколько похожих, если не сказать, однотипных произведений издаётся. На СИ я встречал немало самобытного, интересного и хорошо написанного, но... не публикуют. Нельзя же сказать, что публикуют только достойных? Так и не только недостойных не публикуют. Потому и было сказано про консенсус. :)
70. * (TUstimenko@mail.ru) 2010/11/13 15:36
[ответить]
>>69.Неделько Григорий Андреевич
Потому и было сказано про консенус. :)
*** Григорий, все было сказано не так(
Лично меня вот что задело - я пришла, пожелала проекту удачи, честно сказала что сама хочу кое-что из него почитать. А теперь вижу как здесь проводится резделительная черта: вот это барахло из магазинов, а у нас на ЭИ будут выставляться настоящие книги для настоящих читателей. Вопрос: за что так огульно чернят читателей Перумова, Лукьяненко, наконец моих поклонников - обвиняя их в плохом вкусе? Некрасиво и мелко это все((((
71. (k_grigoriu@mail.ru) 2010/11/13 15:47
[ответить]
>>70.Устименко Татьяна Ивановна
>Вопрос: за что так огульно чернят читателей Перумова, Лукьяненко, наконец моих поклонников - обвиняя их в плохом вкусе? Некрасиво и мелко это все((((
Татьяна, мне этот проект, как и вам, интересен, и я желаю ему удачи! Так что на ваш вопрос, к сожалению, ответить не могу, потому что я просто им заинтересовался.
Что касается меня, я особо сильно Лукьяненко и Перумова не ругаю, наоборот, у них есть читатели, и это здорово, можно за них только порадоваться. Но мне их творчество не близко. Я говорил исключительно с позиции IMHO, что и обозначил. А остальные вопросы, наверное, не ко мне, хотя я и не заметил здесь какого-то чернения... В магазинах же действительно, с увеличением разнообразия продукции, стало ухудшаться её качество. Это неизбежно по закону экономики. Вот я о чём говорил...
72. * (TUstimenko@mail.ru) 2010/11/14 09:11
[ответить]
>>71.Неделько Григорий Андреевич
Это неизбежно по закону экономики. Вот я о чём говорил...
*** Суть не в экономике) Когда человек говорит - ну не Лукьяненко же с Перумовым читать (с этаким оттенком снисходительности) то это звучит как намек, дескать сам он пишет лучше оных мастеров. Я знакома с Перумовым, так мало того, что он пишет намного лучше автора задевшего меня коммента, так при этом он еще и ведет себя намного скромнее) Поэтому и наблюдаем результат - Перумов признанный мастер, а тот человек -...)
73. (avskor87@mail.ru) 2010/11/14 09:53
[ответить]
>>72.Устименко Татьяна Ивановна
>>>71.Неделько Григорий Андреевич
Боюсь, что сейчас начнётся, как тогда, с Дэном Шориным :(
Я так не люблю, когда на нашем форуме начинается ругань между знакомых и уважаемых мной людей из-за неправильного восприятия чей-то фразы :(
Давайте жить дружно :) тем более, что обе точки зрения сходятся в одном: ЭИ - это хорошая идея, и нам всем интересно, что из этого будет, и к чему мы придём :)
(Просто почему это сказал, я тут как бы чуточку модератор, а из треда повеяло оффтопом ;) )
74.Удалено владельцем раздела. 2010/11/14 14:54
75.Удалено владельцем раздела. 2010/11/14 16:26
76.Удалено владельцем раздела. 2010/11/14 16:50
77. 2010/11/14 17:29
[ответить]
Кстати, Борис, вопрос по-существу. А в ЭИ "Аэлита" жанровая рубрикация планируется? Насколько подробная? То есть если мне захочится купить электронную версию НФ книги, я легко смогу отличить её от фэнтезятины?
78.Удалено владельцем раздела. 2010/11/14 17:50
79.Удалено владельцем раздела. 2010/11/14 19:16
80. (writer@r66.ru) 2010/11/15 07:10
[ответить]
Прошу никого не обижаться, холивары НФ/фэнтези, рассказы/романы и взаимные оскорбления надоели.
К чему всё это приводит, мы помним.
Пожалуйста, продолжим обсуждения вопросов, связанных с приёмом электронных рукописей в ЭИ "Аэлита"
81. (writer@r66.ru) 2010/11/15 05:28
[ответить]
>>77.Шорин Дэн
>Кстати, Борис, вопрос по-существу. А в ЭИ "Аэлита" жанровая рубрикация планируется? Насколько подробная? То есть если мне захочится купить электронную версию НФ книги, я легко смогу отличить её от фэнтезятины?
Естественно, планируется. Но очень общая - деление только на "Фантастику" (НФ) и "Фэнтези". Делить слишком подробно (альтернативка, киберпанк, космоопера и т.д.) не представляется целесообразным, во всяком случае, пока. Но НФ от "фэнтезятины" отличить будет можно. :-)"
82. (writer@r66.ru) 2010/11/15 05:50
[ответить]
>>66.Васильев Сергей Викторович
>>>65.Борис Долинго
>> Ещё, наверное, книг 10-20 в год выходит таких, которые "ну, возможно, стоит почитать". А всё остальное, чем завалены полки книжных магазинов ...
>
>Если про современных авторов, то возможно. Но ведь сейчас печатают и классику фантастики, и не так уж и мало. Почему бы не читать их? По крайней мере, они уже давно зарекомендовали себя.
Никто не говорит,ч то их не надо читать, просто речьв едём не о том, что уже по 100 раз переиздаётся, а о НОВЫХ произведениях. Ведь, если ТОЛЬКО классику издавать и читать, то, скорее всего, получится "стояние на месте". Ведь, что бы ни говорили, в таком жанре как фантастика старение "клсассики" идёт намного быстее, чем, скажем в обычной прозе (хотя бы из-за изменения "бытового" технического антуража).
>*** Мальчики, я почитала ваши реплики и оч неприятно стало(
>Всех издающихся вы приравняли к дерьму. Это что, зависть? Оч похоже на нее(((
Нет, не всех. Но - большинство. И даже не столько самих авторов, сколько издателей за их подход.
> На СИ тоже много авторов, считающих себя непризнанными гениями. А как начинаешь читать таки - ужас: примитивные сюжетики (даже не сюжеты), корявый язык, плоские герои. Это этих гениев нашим читателям не хватает?
Таня, зачем бросаться в другую крайность? Никто же не говорит, что надо издавать в ЭИ "непризнанных гениев". Я, например, таких здесь издавать не собираюсь. :-)))
>>72.Устименко Татьяна Ивановна
>>>71.Неделько Григорий Андреевич
>
>Это неизбежно по закону экономики. Вот я о чём говорил...
Ну, не надо про экономику - сегодня спрос не так уж сильно определяет предложение. Спросос прекрасно манипулируют, и в издательской сфере развлекательной литературы это видно особенно чётко.
> ... Я знакома с Перумовым, так мало того, что он пишет намного лучше автора задевшего меня коммента, так при этом он еще и ведет себя намного скромнее) Поэтому и наблюдаем результат - Перумов признанный мастер, а тот человек -...)
Что Перумов ведёт себя скромно - да, точно. А вот что он - "великий мастер" сильно сомневаюсь. Его романы а-ля Толкиен - молодец, вовремя сориентировался, а издатели сделали ставку на подобное тогда. А взять что-то иное у него... А что, например,в ыдающееся? Я читал "Череп на рукаве" - не смог дочитать и до середины. Очень посредственная вещь во всех отношениях.
А вот про Лукьяненко так сказать не могу - вот он - да, мастер, что бы кто про него не говорил. Один из немногоих современных "мастеров", кто носит это звание заслуженно. Но исключения только подтверждают правило.
>А вот про Лукьяненко так сказать не могу - вот он - да, мастер, что бы кто про него не говорил. Один из немногоих современных "мастеров", кто носит это звание заслуженно. Но исключения только подтверждают правило.
Борис, а сколько лет назад этот мастер чистую нф с оригинальной идеей писал?
После спектра и не припоминается ничего. Фэнтези про недотёпу, про дозоры, да невнятные непойми в каком жанре черновики-чистовики, использующие ещё уэлсовскую идею про дверь в стене...
84. (feyatson@rambler.ru) 2010/11/15 09:46
[ответить]
Глубокое убеждение:
писать роман нынче должна команда из 4-10 человек.
Идея-сюжет-диалоги-описания-общая редакция.
Другое дело, тяжело собрать команду единомышленников.
:0)
85. (writer@r66.ru) 2010/11/15 11:43
[ответить]
>>83.Шорин Дэн
>>>82.Борис Долинго
>
>>А вот про Лукьяненко так сказать не могу - вот он - да, мастер, что бы кто про него не говорил. Один из немногоих современных "мастеров", кто носит это звание заслуженно. Но исключения только подтверждают правило.
>
>Борис, а сколько лет назад этот мастер чистую нф с оригинальной идеей писал?
>После спектра и не припоминается ничего. Фэнтези про недотёпу, про дозоры, да невнятные непойми в каком жанре черновики-чистовики, использующие ещё уэлсовскую идею про дверь в стене...
Дэн, все писатели неизбежно исписываются. Назови мне хоть одного автора, у которого наберётся более десятка ОРИГИНАЛЬНЫХ романов. Не назовёшь. Ну так чего ты требуешь от Лукьяненко? Он и так сделал очень много.
Кстати, у него после спекта выходили Черновик и Чистовик (ну, это, вообще-то один роман).
Что касается "использования идей". так в современной фантастике какую-то "базовую" супер оригинальную идею не найти ни у кого. В основном - хорошо, если есть отдельные оригинальные ЭЛЕМЕНТЫ конструкции.
86. (writer@r66.ru) 2010/11/15 11:48
[ответить]
>>84.Горностаев Игорь
> Глубокое убеждение:
>писать роман нынче должна команда из 4-10 человек.
>
Ты это пошутил или прикололся? :-)))) (Не допускаю, что ты это серьёзно).
Нет, теоретически наверное возможно собрать окманду из 4-10 человек, которая напишет не очень плохой роман. Но - это будет редчайшее исключение.
87. (feyatson@rambler.ru) 2010/11/15 12:17
[ответить]
>>86.Борис Долинго
>
>Ты это пошутил или прикололся? :-))))
Ну, Шекспир же писал четвером...
:0)
Да и обычная практика: присылают синопсис, предлагают по нему написать текст, да еще и говорят, там мол, эпизоды в колонии... Если что, можете не писать, у нас для таких мест есть отдельный специалист...
:0))
Это я про поднятый вопрос, что читают "проверенных" авторов.
Коммерческие авторы вот так и работают.
Да и в прежние времена так было. Рисуют картину подмастерья, потом МАСТЕР вносит финальные штрихи и подписывает.
:0))
88. 2010/11/15 13:32
[ответить]
>>86.Борис Долинго
>>>84.Горностаев Игорь
>Нет, теоретически наверное возможно собрать окманду из 4-10 человек, которая напишет не очень плохой роман.
Подобными идеями увлекался Роберт Асприн. Это ему принадлежала идея коллективного проекта "Мир воров" и "корпорации писателей", когда авторы объединялись для создания серии хороших книг. Шекли с Желязны там шедевральную вещь замутили.
>>85.Борис Долинго
>Дэн, все писатели неизбежно исписываются. Назови мне хоть одного автора, у которого наберётся более десятка ОРИГИНАЛЬНЫХ романов.
Это буду я. ;)
89. 2010/11/15 13:36
[ответить]
>>85.Борис Долинго
>Дэн, все писатели неизбежно исписываются. Назови мне хоть одного автора, у которого наберётся более десятка ОРИГИНАЛЬНЫХ романов. Не назовёшь. Ну так чего ты требуешь от Лукьяненко? Он и так сделал очень много.
Воха Васильев. Александр Громов. Алексей Калугин. Филлип Фармер. Алан Дин Фостер. Роджер Желязны. Пол Андерсон. Роберт Хайнлайн.
>Кстати, у него после спекта выходили Черновик и Чистовик (ну, это, вообще-то один роман).
Фэнтези. Чистейшей фоды городская фэнтези. Там же замаскированная под сверхспособности магия.
>Что касается "использования идей". так в современной фантастике какую-то "базовую" супер оригинальную идею не найти ни у кого. В основном - хорошо, если есть отдельные оригинальные ЭЛЕМЕНТЫ конструкции.
>Воха Васильев. Александр Громов. Алексей Калугин. Филлип Фармер. Алан Дин Фостер. Роджер Желязны. Пол Андерсон. Роберт Хайнлайн.
Н-да... Разные у нас с тобой вкусы, видимо, у большинства названных тобой авторов я не вижу и 5 СОВЕРШЕННО оригинальных романов. Хорошие - есть, а вот чтобы "нечто супер такое"... Особенно,е сли говорить об НФ.
>Помнишь "Опрокинутый мир" Приста? Классический пример базовой супероригинальной идеи.
Да ладно тебе! Что тут-то оригинального!?!
>>88.Мушинский Олег
>>>86.Борис Долинго
>... Шекли с Желязны там шедевральную вещь замутили.
Не знаю... Лично я не вижу ничего очень уж оригинального ни у одного у "коллективного автора".
>
>>>85.Борис Долинго
>
>>...все писатели неизбежно исписываются. Назови мне хоть одного автора, у которого наберётся более десятка ОРИГИНАЛЬНЫХ романов.
>Это буду я. ;)
М-да... В полку тех, кто не умрёт от скромности, прибыло?!