Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Николай Второй
 (Оценка:4.69*10,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 09/10/2010, изменен: 25/08/2023. 25k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Споры вокруг Николая Второго уже утомили...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    18:45 Баламут П. "Какие события предотвратить " (817/3)
    18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (19): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (196/49)
    18:39 "Форум: все за 12 часов" (373/101)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    11:43 "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:45 Баламут П. "Какие события предотвратить " (817/3)
    18:44 Borneo "Колышкин" (9/6)
    18:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (27/22)
    18:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (196/49)
    18:38 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)
    18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1)
    18:30 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (28/1)
    18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
    18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
    18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1)
    18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40)
    17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8)
    17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    451. Рамзай 2014/02/01 11:51
      Все зависит от целей. Если поставить задачу втянуть РИ в войну на два фронта без ощутимых возможностей на победу-тут как раз было сделано все возможное.
    452. *Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov2013@mail.ru) 2014/02/01 11:58
      > > 451.Рамзай
      >Все зависит от целей. Если поставить задачу втянуть РИ в войну на два фронта без ощутимых возможностей на победу-тут как раз было сделано все возможное.
      И это верно! Возбудить и бросить.
      
    453. *Малышев Александр 2014/02/01 13:17
      > > 449.Рамзай
      >На момент начала войны никаких целей кроме выполнения союзнического долга не было,у России были обязательства только перед Францией.
      
      Так-то из-за Сербии все началось. А помощь братьям-славянам - это само собой разумеющееся для ТЕХ людей.
      Окромя:
      
      Россия хотела остановить германское влияние.
      
      Режим проливов!!!
      
      В планы царского правительства входил также захват Галиции (части Австро-Венгрии). А некоторые петербургские мечтатели говорили о огромной пан-славянской федерации. От Балкан до Польши.
      
      Такшта причин у нас было валом. Это если забыть, кто был зачинщиком бойни унд шо мнение России тут шишнадцатое с краю. Немцы бы на Париже не остановились!..
      
      >А Балканы ,как показал опыт кучи военных конфликтов России несли вред.
      В 41-43-м гг. сербы удерживали порядка 30 дивизий фашистского блока. По сравнению с Монтгомери и Ко - очень нехило.
    454. *Малышев Александр 2014/02/01 13:24
      > > 447.Аббакумов Игорь Николаевич
      >Идет война с Германией. Турция вообще нейтральна, как и Болгария, а наши деятели пристают к союзникам насчет Босфора и просят помочь надавить на болгаров, чтобы они дали на время попользоваться портом Бургас.
      Во-1-х, см. жд Берлин-Багдад.
      Во-2-х, "Гебен" и "Бреслау".
      
      И еще разОК:
      При всех претензиях к прогнившему царскому режиму не стоит выставлять русских круглыми дебилко. А овсоедов делать умными-умными... иначе чегой-то они опосля войны оказались в долговой яме у б. колонии?
      
      
      
      >Вот союзники и кинули кость. Все равно Турция с Болгарией не пошлют войска во Фландрию, а русские бабы солдат штампуют в достаточном количестве.Хватит их и на турок!
      Так-то АФ провели Дарданелльскую операцию (крайне затратную скажем так).
      
      
    455. alexfurm2010 2014/02/01 14:46
      > > 445.Малышев Александр
      >> > 440.alexfurm2010
      
      >Если ближе к сабжу (ака Ники и ПМВ).
      >Почему в Первую немцы так отстали в танках? Категорически.
      >Вроде страна тех.прогресса:
      >http://samlib.ru/editors/a/aleksandr_s_m/a1993-1.shtml
      >С другой стороны. Почему те танки вызывали ужОс? 76-мм шрапнель поставленная на удар прошьет 10 мэмэ брони на раз. ОФС в гусеницу - хана котеночку...
      >В (). Вот что такое послезнание.
      А многого танки добились? Фронт прорвали? Солдатиков напугали? Бывает. Зато сколько денег промышленники в карман сунули. А подобных результатов за гораздо меньшие деньги можно добиться бронеавтомобилями. Да в конце концов смести все заграждения артиллерией. Но платят то за "вундервафлю".
      >>И только такие знатоки как Т. могли купиться на сухопутными линкорами
      >Ну началось.
      >А. Т. расстреляли в 37-м. 4 года было так-то исправить.
      Это к Сергееву. Он компьютерный класс поставит и все исправит.
      Вояки очень консервативны, а если их пугать очень сильно, то и мозги могут отказать. За что Тухлачевского расстреляли? за преклонение перед немцами, а значит у нас должно быть не так как у них. Далее понеслась. Потом, страшен не сам Т., страшно, что армия обросла такими же, а выкорчевка и замена штука очень длительная.
      >Б. Т-28 - лучший танк Зимней войны 1939/40. МРА это гарантирует!
      Не понял к чему это, но лучший танк ЗВ-КВ-1 и КВ-2
      >>Предки идиотами не были поумней многих сегодняшних.
      Просьба язвить поменьше, мозгами шевелить побольше, а то как в Вашем списке лауреатов. Явно ведь не просто так, а хрен поймешь. А то сами на того же Исаева смахиваете, он вон Симонова обвинил в создании неправильного понимания роли и правил использования ТБ 3 во ВМВ. И так же как он путать начинаете что для народа говорилось, а что реально получить хотели.
      
      
    456.Удалено написавшим. 2014/02/01 16:44
    457. *Малышев Александр 2014/02/01 16:44
      > > 455.alexfurm2010
      >А подобных результатов за гораздо меньшие деньги можно добиться бронеавтомобилями.
      Такое впечатление, что разговариваю с Захаровым...
      
      
      >За что Тухлачевского расстреляли? за преклонение перед немцами, а значит у нас должно быть не так как у них.
      Еще раз прошу поделиться адреском дилера.
      
      
      >>Б. Т-28 - лучший танк Зимней войны 1939/40. МРА это гарантирует!
      >Не понял к чему это,
      Статистика.
      
      
      > А то сами на того же Исаева смахиваете, он вон Симонова обвинил в создании неправильного понимания роли и правил использования ТБ 3 во ВМВ.
      
      Слушать от поклонников Мухина и подобного ему генетического шлака выпады в адрес Исаева - это феерично. У Валерыча много косяков
      http://samlib.ru/editors/a/aleksandr_s_m/a52.shtml
      но до фантазий в стиле "американцы не были на Луне" (ЭТО УЖЕ ЗА ГРАНЬЮ БОБРА И КОЗЛА!!!) он не опускается.
      
    458. Шеф Лёлика 2014/02/01 17:02
      > > 457.Малышев Александр
      
      >Такое впечатление, что разговариваю с Захаровым...
      Не надо! Захаров - это актуально!
      >Еще раз прошу поделиться адреском дилера.
       Лелик! Спаси! Помоги!
      >Статистика.
      Детям - цветы, бабе - мороженое! Смотри не перепутай!Идиот!
      >> А то сами на того же Исаева смахиваете, он вон Симонова обвинил в создании неправильного понимания роли и правил использования ТБ
       Шеф! Клиент уезжает! Гипс - снимают!
      >Слушать от поклонников Мухина и подобного ему генетического шлака выпады в адрес Исаева - это феерично.
      Спокойно! Сядем все!
      Если человек идиот, то это терпимо. Но если он гений, то это надолго!
      
    459. alexfurm2010 2014/02/01 18:16
      Ну вот пошел поток сознания. Где нам смертным понять. Мне вообще- то Мухина больше нравится
    460. Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov2013@mail.ru) 2014/02/01 18:40
      > > 459.alexfurm2010
       > Мне вообще- то Мухина больше нравится
      Вера Мухина! Отличный скульптор!
    461. *Малышев Александр 2014/02/01 19:33
      > > 458.Шеф Лёлика
      >>Такое впечатление, что разговариваю с Захаровым...
      >Не надо! Захаров - это актуально!
      Руки прочь. ЗАВ моя персональная лабораторная крыска.
    462. alexfurm2010 2014/02/01 19:45
      > > 460.Аббакумов Игорь Николаевич
      >> > 459.alexfurm2010
      > > Мне вообще- то Мухина больше нравится
      >Вера Мухина! Отличный скульптор!
      По крайней мере все, что она сделала не воняет конъюнктурой.
      
      
    463. Рамзай 2014/02/01 20:25
      > > 453.Малышев Александр
      >> > 449.Рамзай
      >Такшта причин у нас было валом. Это если забыть, кто был зачинщиком бойни унд шо мнение России тут шишнадцатое с краю. Немцы бы на Париже не остановились!..
      >
      О том,что правитель в первую очередь должен думать о СВОЕМ ОТЕЧЕСТВЕ сказано не одним десятком мыслителей.
      Какие проливы? Турция не воевала.
      Если бы Н2 не обьявил мобилизацию(а у нас модернизация ВС в самом разгаре-головой думать не мог???),то и войны бы не было,о важности подписания трехстороннего договора я уже писал.
      
      >В 41-43-м гг. сербы удерживали порядка 30 дивизий фашистского блока. По сравнению с Монтгомери и Ко - очень нехило.
      
      Это?
      http://topwar.ru/10379-mif-o-tom-kak-yugoslaviya-spasla-sssr-v-1941-godu.html
      
    464. *Малышев Александр 2014/02/01 22:49
      > > 463.Рамзай
      >О том,что правитель в первую очередь должен думать о СВОЕМ ОТЕЧЕСТВЕ сказано не одним десятком мыслителей.
      Я смотрю, наши патриоты по степени эгоистичности решили янкесов переплюнуть? ;)
      Кроме того... Причины ПМВ несколько глубже и многообразней. Дело-то не в Принципе...
      
      >Если бы Н2 не обьявил мобилизацию
      Сталин в 41-м не объявил. Помогло?
      
      
      >>В 41-43-м гг. сербы удерживали порядка 30 дивизий фашистского блока. По сравнению с Монтгомери и Ко - очень нехило.
      >
      >Это?
      Нет. Партизаны.
      
      
      >http://topwar.ru/10379-mif-o-tom-kak-yugoslaviya-spasla-sssr-v-1941-godu.html
      Аффтар такое название - Крит - знает? Это если говорить за Грецию.
      
      
    465. Рамзай 2014/02/02 07:50
      > > 464.Малышев Александр
      >> > 463.Рамзай
      >Я смотрю, наши патриоты по степени эгоистичности решили янкесов переплюнуть? ;)
      >Кроме того... Причины ПМВ несколько глубже и многообразней. Дело-то не в Принципе...
      
      Вы переносите критерии личных отношений на межгосударственные без корректировки? Серьезно?
      Какие причины и какое отношение они имели к РИ?
      >
      >Сталин в 41-м не объявил. Помогло?
      >
      В 1941 было призвано 793 тыс.резервистов в западные округа.Большинство мер по мобилизации было сделано без ее обьявления-досрочный выпуск офицеров из училищ с направлением в зап.округа,директивы о маскировке,занятии укрепрайонов дивизиями прикрытия,выдвижение дивизий второго стратегического эшелона из внутренних округов
      
      >Нет.
      
      Итальянские и немецкие второсортные,мало пригодные для нормальной войны? Конечно,это лучше чем ничего,но учитывая качество воюющих в С.Африке немецких войск и ресурсы привлекаемые на полномасштабную маневренную войну,очень мало.
    466.Удалено написавшим. 2014/02/02 09:30
    467. *Малышев Александр 2014/02/02 09:30
      > > 465.Рамзай
      >Вы переносите критерии личных отношений на межгосударственные без корректировки?
      Причем тут личные отношения? Вилли и Ники - родня, но интересы Германии и России разошлись краями. И сильно.
      
      
      >>Сталин в 41-м не объявил. Помогло?
      >В 1941 было призвано 793 тыс.резервистов в западные округа.
      Частичная мобилизация. Кста, Ники-2 с этого тоже начинал:
      http://militera.lib.ru/h/kolenkovsky_ak2/06.html
      Помогло???????????????????????????????777777777
      
      
      >Итальянские и немецкие второсортные,мало пригодные для нормальной войны?
      У Роммеля такие же были. Но прогиб перед англосаксами защитан. ;)
      
      
    468. Ariec 2014/02/02 11:12
      > > 467.Малышев Александр
      >> > 465.Рамзай
      >>Итальянские и немецкие второсортные,мало пригодные для нормальной войны?
      >У Роммеля такие же были.
      Та ладно :)
      15-я тд и 714-я пд - несколько разные соединения.
      
    469. *Малышев Александр 2014/02/02 11:30
      > > 468.Ariec
      >>У Роммеля такие же были.
      >Та ладно :)
      А Италы?
      Кроме того, там свирепые мадьяры находились. Во-1-х, посуровее, чем макаронники. Во-2-х - таки там, а не под Воронежем!
      
      >15-я тд и 714-я пд - несколько разные соединения.
      В ЮС вроде корпус СС "Принц Евгений" ошивался? И "наши" казачки.
      
      
    470. Рамзай 2014/02/02 11:44
      > > 467.Малышев Александр
      >> > 465.Рамзай
      >Причем тут личные отношения? Вилли и Ники - родня, но интересы Германии и России разошлись краями. И сильно.
      
      Повторяю,какие интересы ,кроме выполнения условий франко-русского(!!!)договора,были у Н2 при объявлении войны Германии?
      >
      >Частичная мобилизация. Кста, Ники-2 с этого тоже начинал:
      >http://militera.lib.ru/h/kolenkovsky_ak2/06.html
      >Помогло???????????????????????????????777777777
      
      Вы сейчас ничего не путаете? В 1914 обьявив частичную мобилизацию 16 июля и всеобщую 29 июля фактически объявил Германии войну.
      >
      >У Роммеля такие же были. Но прогиб перед англосаксами защитан. ;)
      
      Какие? Уверены?
      Интересная у вас позиция-англичане поддерживали четников ,а затем Тито-вы прогибаетесь перед англичанами?
    471. Ariec 2014/02/02 11:44
      > > 469.Малышев Александр
      >А Италы?
      У тех хорошие дивизии найти вообще сложно :)
      Но, тем не менее, в Африку старались посылать лучшее. Все три танковые дивизии туда отправили, например. В Югославии из условно элитных вспоминаются только альпийские стрелки (половина, вторая на Дон отправилась). Пехота там была некомплектная.
      >Кроме того, там свирепые мадьяры находились. Во-1-х, посуровее, чем макаронники. Во-2-х - таки там, а не под Воронежем!
      Кстати, мадьяры участвовали в оккупации Югославии очень скромно, фактически только переданный в состав Венгрии кусочек и охраняли, даже болгары больше отметились (им почти всю Македонию отдали). Даже не знаю почему так.
      >В ЮС вроде корпус СС "Принц Евгений" ошивался? И "наши" казачки.
      Дивизия. С 43г. Корпус (5-й гск СС) появился, когда к "Принцу" добавили "Хандшар"... на свою голову :)
      Казаки были, но полноценными войсками я бы их не назвал. Охранно-карательные в чистом виде.
      
    472. Ariec 2014/02/02 11:48
      > > 470.Рамзай
      >Какие?
      На лето 41г у Роммеля: 15-я и 21-я тд, легкая дивизия "Африка" (на формировании);
      в Югославии: 711-я, 714-я, 717-я и 718-я пд (пятнадцатой волны формирования). По итальянцам так сходу не помню, смотреть надо.
      
      
    473. *Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov2013@mail.ru) 2014/02/02 13:00
      > > 471.Ariec
      
      >Кстати, мадьяры участвовали в оккупации Югославии очень скромно, фактически только переданный в состав Венгрии кусочек и охраняли, даже болгары больше отметились (им почти всю Македонию отдали). Даже не знаю почему так.
      Потому, что население Македонии Болгароязычно. Поэтому Болгария, всегда считала Македонию своей землей. И сейчас считает.
    474. Ariec 2014/02/02 13:06
      > > 473.Аббакумов Игорь Николаевич
      >Потому, что население Македонии Болгароязычно. Поэтому Болгария, всегда считала Македонию своей землей. И сейчас считает.
      Это я в курсе. Я не знаю почему мадьяры так скромно отметились в Югославии. У них там исторически обоснованных притязаний тоже хватало.
      
      
    475. *Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov2013@mail.ru) 2014/02/02 13:18
      > > 474.Ariec
      >> > 473.Аббакумов Игорь Николаевич
      >>Потому, что население Македонии Болгароязычно. Поэтому Болгария, всегда считала Македонию своей землей. И сейчас считает.
      >Это я в курсе. Я не знаю почему мадьяры так скромно отметились в Югославии. У них там исторически обоснованных притязаний тоже хватало.
      Видимо им Воеводины с венграми и румынами вполне хватало. А вешать на себя проблемных славян,так на эти грабли они многократно наступали. Видимо решили завязать.
      
    476. *Малышев Александр 2014/02/02 13:52
      > > 471.Ariec
      >Но, тем не менее, в Африку старались посылать лучшее.
      
      А на Дон?
      
      >>В ЮС вроде корпус СС "Принц Евгений" ошивался? И "наши" казачки.
      >Дивизия. С 43г. Корпус (5-й гск СС) появился, когда к "Принцу" добавили "Хандшар"... на свою голову :)
      
      Первое антипартизанское наступление (вика)
      Силы сторон
      Германия 113-я, 342-я пехотные дивизии и часть 704-й, 714-й, 717-й и 718-й дивизий    .
      это осень 41-го.
      
    477. Ariec 2014/02/02 14:05
      > > 476.Малышев Александр
      >А на Дон?
      Средненькие. В основном обычные пд, укомплектованные по штатам военного времени. Ну и альпийцы - эти получше.
      
      >Первое антипартизанское наступление (вика)
      >Силы сторон
      >Германия 113-я, 342-я пехотные дивизии и часть 704-й, 714-й, 717-й и 718-й дивизий    .
      >это осень 41-го.
      113-я прибыла с ВФ в ноябре после Киева. Перед этим успела понести серьезные потери "750 Gefallene, 2.931 Verwundete und 1.165 Kranke zu beklagen". В 42-м уехала обратно. 342-я переброшена из Франции (14-я волна). Остальные были изначально (с 711-й мой косяк - перепутал с 704-й).
      700-е дивизии - это фактически слабые пехотные бригады.
      
      
    478. *Малышев Александр 2014/02/02 21:58
      > > 477.Ariec
      >> > 476.Малышев Александр
      >>А на Дон?
      >Средненькие. В основном обычные пд, укомплектованные по штатам военного времени. Ну и альпийцы - эти получше.
      
      Странно, чем занимались 27 венгерских бригад. Три/пять - на Востоке. А остальные?
      
      >700-е дивизии - это фактически слабые пехотные бригады.
      Плюс всякие отдельные батальоны типо 500-го парашютного, жандармерия
      + усташи и прочий шлак. Вот и набирается тридцатка.
      
      
    479. Ariec 2014/02/02 22:07
      > > 478.Малышев Александр
      >Странно, чем занимались 27 венгерских бригад. Три/пять - на Востоке. А остальные?
      На востоке бригады были в 41г. В 42г уже только дивизии, ЕМНИП. десяток во 2-й армии и штуки три с сотыми номерами в гр.А "Центр" в качестве охранных.
      Ну а главным врагом для них были румыны - недоделенная Трансильвания взывала к национальной гордости :)
      >Плюс всякие отдельные батальоны типо 500-го парашютного, жандармерия
      >+ усташи и прочий шлак. Вот и набирается тридцатка.
      Тридцатка там наберется с итальянцами. У них там больше 20 дивизий стабильно было.
    480.Удалено написавшим. 2014/02/02 22:16
    481. *Малышев Александр 2014/02/02 22:34
      Офф-топну тоже:
      http://cs311128.vk.me/v311128903/7945/mLzEl0JKSBg.jpg
      Сочи дороже всех Зимних ОИ вместе взятых.
    482. *Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov2013@mail.ru) 2014/02/03 00:07
      > > 480.Ситников Иван Дмитриевич
      
      >
      >Просто обидно, что родился русско-немецким унтерменшем, а не великим англосаксом :(
      
      Вот с этого и надо было начинать. Вот только вопли обиженных, согласно Вашей теории, нельзя принимать во внимание.
    483. komo 2014/02/03 13:52
      По венграм, точней их армии, они просто армию разворачивали после отказа от соблюдений ограничений Трианонских. Но во первых из за бедности темп развертования армии как в Германии просто не могли физически держать, второе, из за осторожности и опять же не желая черезчур раскачивать экономику\финансы начали позже и растянули программу на 10 лет. Если у немцев условно 7 дивизий в 21 за 4 года + вооружения в арсеналы и военнообязанные обученные для еще 21 дивизии + кавдивизии в механизированные\танковые переделать, то у венгров имеющиеся бригады за 5 лет развернуть в слабые корпуса\усиленые дивизии состоящие из бригад, а за следущие 5 лет бригады в нормальные дивизии развернуть. Мюнхен, начало ВМВ, вхождение Венгрии вжелезный пакт (ось) ускорили увеличение армии, но не особо, и как результат численость ВС венгерских была максимальной в 44г, когда уже ничего не решала.
    484. *Малышев Александр 2014/02/03 19:29
      > > 483.komo
      > Мюнхен, начало ВМВ,
      а кто им доХтор?
      Во-1-х, немцы могли помочь им оружием.
      Во-2-х, 27 пех. бр. у них было в 41-м...
    485. komo 2014/02/03 21:34
      > > 484.Малышев Александр
      >> > 483.komo
      >> Мюнхен, начало ВМВ,
      >а кто им доХтор?
      >Во-1-х, немцы могли помочь им оружием.
      >Во-2-х, 27 пех. бр. у них было в 41-м...
      Ну вот 27 бригад это с ускорением, сколько там до 36г по трианону было, 8 бригад и все вооруженые силы 30 тыс + 10 тысяч пограничников и жандармерии. Ну а насчет помощи немцев, а до 40г у немцев есть излишки денег и вооружения, а главное Венгры в союзе с немцами , а не просто дружественно-нейтральны ?
      
      
    486. *Ariec 2014/02/03 22:43
      Дивизии у мадьяр тоже откровенно слабенькие были - типа итальянских. Но в отличие от италов они их честно называли легкими :)
    487. *Малышев Александр 2014/02/04 22:07
      В 1898 году русский (таки да) экономист Иван Блиох опубликовал упомянутый шеститомный труд - как выглядела бы и к чему привела современная война. Предположим, как сейчас модно, что к государю императору пришел попаданец из будущего и начинает учить уму-разуму. А тот берет и показывает...
      Перспективные автоматические винтовки из сплавов алюминия, под промежуточный патрон (тм) 5 мм - есть, стр. 65.
      Пулеметы картечницы и ружья-картечницы Максима (10 кг) - есть, стр. 609.
      Оптические прицелы, фирма Фохтлендеръ и сынъ - есть, стр. 611.
      Панцирные лафеты, неуязвимые для пуль, осколков и легких гранат - есть.
      Бронежилеты щиты и индивидуальные панцири - есть, стр. 203-211.
      Заграждения из колючей проволоки, траншеи и управляемые минные поля - есть.
      Перспективная авиация с воздушными боями и бомбардировками - есть.
      Неограниченная морская война - есть.
      Чудовищные потери атакующих, когда целые части будут за пару минут истребляться современными винтовками, шрапнелью и пулеметами из замаскированных укрытий - есть.
      Многодневные бои за клочок земли - есть.
      Высокая смертность (действие оболочечных пуль, мало врачей, нельзя под огнем быстро оказать помощь) - есть.
      Падение качества призываемых, офицеры выбиты, а солдаты, видя потери и нищету, поддаются агитации - есть.
      Истощение всех сражающихся сторон, когда и контрибуции взять нечем - есть.
      Революции - а как же.
      Причем все это - не плод воспаленной фантазии, а разбор предыдущих войн, экономическая статистика и оценка перспективных уже опубликованных проектов и тактики.
      Спрашивается, чему может научить стандартный попаданец, который и обратиться-то к ЕИВ правильно не сможет? В общем, как всегда - после ознакомления с реальными вещами читать современные бредни даже не смешно. :) К счастью, об этом периоде я почти и не читал, но хватило :).
      Тогда почему же тогда никто ничего не делал? Наоборот, делали, именно ЕИВ ака Николай II - созвал Гаагскую мирную конференцию. И на 10-12 лет вперед это работало.
      А потом... случилась русско-японская, Россия потеряла возможность маневра и возжаждала реванша. Тем временем в Антанте случилась Англия, и все больше стран оставались недовольными результатами международных конференций.
      
      http://ecoross1.livejournal.com/162517.html
    488. *Малышев Александр 2014/02/04 22:07
      > > 486.Ariec
      >Дивизии у мадьяр тоже откровенно слабенькие были - типа итальянских. Но в отличие от италов они их честно называли легкими :)
      
      Легкие = 2-х полковые?
      Или все-таки по вооружению?..
      
      
      
    489. Ariec 2014/02/04 22:49
      > > 488.Малышев Александр
      >Легкие = 2-х полковые?
      >Или все-таки по вооружению?..
      И то и другое :)
      Два пп, ап из двух дивизионов (6 батарей). Негусто, в общем. Единственный плюс - наличие в дивизии по штату аж 8 6" гаубиц.
      ПТО откровенно слабовато для 42г, хотя от Т60/70 может и отмашутся.
      
    490. komo 2014/02/05 12:00
      Ну в том и причина, что нормальные дивизии венгры не смогли создать, экономика. Впрочем сравнивая с дивизиями ркка в действующей армии 42-43г, с укомплектованостью 50% ЛС и 2\3 артилерий и техникой в большинстве своем, то не так печально. У советов превосходство только в количестве и качестве полковой артиллерии (пто 45-мм и 120-мм минометы).
    Страниц (19): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"