Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Имя России: Петр Великий
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 19/07/2010, изменен: 25/08/2023. 5k. Статистика.
  • Статья: История, Публицистика
  • Аннотация:
    О Петре и его значении для нас. А заодно, чтобы не возникало вопросов о политических взглядах автора.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    22:56 Баламут П. "Какие события предотвратить " (823/9)
    22:55 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (129/10)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:29 "Форум: Трибуна люду" (873/29)
    22:29 "Форум: все за 12 часов" (464/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    11:43 "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:56 Баламут П. "Какие события предотвратить " (823/9)
    22:51 Borneo "Колышкин" (22/19)
    22:44 Коркханн "Угол" (116/1)
    22:43 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (17/5)
    22:38 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7)
    22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:26 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (239/11)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)
    22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1)
    22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6)
    21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23)
    21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1)
    21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16)
    21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    230. Волк Дмитрий 2012/03/15 03:43
      > > 229.gsvg
      >Если мы собрались на что-то влиять то придется лезть в верха. Потому - валить! А "10 дней " сами напишем!:)))
      Ладно, ладно, кровожадный ты наш... ;) Помыслим, как и откуда кому и чего оттяпать...
    229. gsvg (gsvg58@bk.ru) 2012/03/15 03:42
      > > 228.Волк Дмитрий
      >> > 227.gsvg
      >> Да.. Аляска тоже вариант. А этих валить придется. Расшифруют.
      >Проще всего - не встречаться. :) Мы знаем практически каждый их шаг. ;) Да и мягко говоря, не обратят внимания - они на самых верхах были.
      
       Если мы собрались на что-то влиять то придется лезть в верха. Потому - валить! А "10 дней " сами напишем!:)))
      
    228. Волк Дмитрий 2012/03/15 03:42
      > > 227.gsvg
      > Да.. Аляска тоже вариант. А этих валить придется. Расшифруют.
      Проще всего - не встречаться. :) Мы знаем практически каждый их шаг. ;) Да и мягко говоря, не обратят внимания - они на самых верхах были.
      Пойду я спать... х_х
    227. gsvg (gsvg58@bk.ru) 2012/03/15 03:34
      > > 226.Волк Дмитрий
       Да.. Аляска тоже вариант. А этих валить придется. Расшифруют.
    226. Волк Дмитрий 2012/03/15 03:33
      > > 225.gsvg
      >Васисдас Рис? Ладно, Риду скажем, что мы русские мормоны и никуда из Юты не выезжали:)
      Э-э, я с Аляски! :) Рис Вильямс, разумеется. Лепший друг Джона Рида, интернационалист, социалист, журналист и протчая:
      "В июле 1917 выступил с приветствием от американских социалистов на I съезде Советов. В сентябре 1917 выступал перед Центробалтом в Гельсингфорсе. Неоднократно встречался и беседовал с Лениным." - как гласит нам неверная Педивикия. :)
      Между прочим - активный участник взятия Зимнего. :) В Питере с июня.
    225. gsvg (gsvg58@bk.ru) 2012/03/15 03:28
      > > 224.Волк Дмитрий
      Васисдас Рис? Ладно, Риду скажем, что мы русские мормоны и никуда из Юты не выезжали:)
      
      
      
    224. Волк Дмитрий 2012/03/15 03:27
      > > 223.gsvg
      > Строго говоря самый простой вариант выдать себя за русских детьми увезенных в США. Если есть принтер, то и с документами решаемый вопрос. Главное не нарваться на Джона Рида:)))
      На него ты нарвёшься с гарантией. :) Он там везде. Буквально. Плюс там перманентно ошивается Рис.
    223. gsvg (gsvg58@bk.ru) 2012/03/15 03:20
      > > 222.Волк Дмитрий
       Строго говоря самый простой вариант выдать себя за русских детьми увезенных в США. Если есть принтер, то и с документами решаемый вопрос. Главное не нарваться на Джона Рида:)))
    222. Волк Дмитрий 2012/03/15 03:19
      > > 221.gsvg
      > Как раз очень хорошо. Но каша состояла из привычных типов, знакомых всем другим типам:)
      > НЕ ТАКИХ.
      Всяких. Абсолютно - всяких.
      > Это у тебя киношные представления.
      Хроника? Это считается за кино или нет? ;) Конечно. не всегда были такие толпы, но таки толп хватало с лихвой.
      >Никто не бегал. Орать - орали, но ограниченное количество людей. А подавляющее большинство занималось повседневными делами.
      Там много кто чем попало занимался.
      >Я то как раз на вид царский сатрап, как и дедушка, который таковым сатрапом и являлся, будучи вполне себе морским офицером:)))) Ага, тихая богобоязненная монашка ростом в 197 см. стольник весом и характерным шрамом на морде:))))
      Так это ж хорошо! Будешь сыном Лейтенанта Шмидта. Когда пойдём брать госбанк, грозно спрошу: Ну, хто на нас? А ты и улыбнёсси. По доброму. Единственное, надо тебя будет в матроса не переодевать. ;) А то и впрямь спалимся, когда по привычке: "Служу Советскому Союзу!" гаркнешь. :)))
      >Мы не знаем этикета, как с кем разговаривать, как наливать и опрокидывать и многое многое другое:) Где жить, что есть?
      Где жить, что есть... вступай в Красную Гвардию!
      Всегда найдётся место куда примазаться. И кем представиться.
      >Документы хоть какие то.
      Про ноуты с комплектацией запамятовал? ;) Принтер, надеюсь ты не забыл?
      > Ты умеешь писать с ятями и ижицами? :))) В столицах грамотного народа хватало вполне. Так что никак. Читать ты бы еще смог, а элементарное письмо бы уже не написал.
      Это плюсЪ. Предложить реформу алфавита. Сразу. :) На Р-революционный. :)
      >В общем затеряться в толпе бы не получилось:)
      А зачем в ней теряться?
      Ладно, шутки шутками, а реально при небольшой подготовке вполне можно сойти за приезжего практически везде. И каша там, кстати, была - запечатлена в мемуарах и хронике. И власти там не было. И экзальтации хватало и хватило аж на две революции. И документов ни у кого практически тоже не было. На руках. Грамотность тоже особо в глаза бросаться не будет - учитывая, как грамотно пишут ан масс. За своего сойти можно.
      Но ты прав в том. что с кондачка не сунешься. :) Это, впрочем, подразумевалось.
      >Ладно, я тоже. Там, кстати, тоже барышни должны быть:)
      Между прочим.
      >Ага:)))))
      Во-во. :) Надеюсь, будут ещё откровения...
    221. gsvg (gsvg58@bk.ru) 2012/03/15 03:05
      > > 220.Волк Дмитрий
      >> > 218.gsvg
      >> Ты серьезно считаешь, что мы могли бы там не выделяться?
      >Ты плохо представляешь ту кашу, что была в Питере с февраля и по конец 18 года. :)
       Как раз очень хорошо. Но каша состояла из привычных типов, знакомых всем другим типам:)
      >>У меня нет настолько мощных актерских способностей и о работе нелегалов я знаю только факультативно:)
      >Видишь ли, там было каждой твари по сотне штук. Вавилон, город крепкий - местечко под Бердичевом, в сравнении.
       НЕ ТАКИХ.
      
       Это у тебя киношные представления. Никто не бегал. Орать - орали, но ограниченное количество людей. А подавляющее большинство занималось повседневными делами. Я то как раз на вид царский сатрап, как и дедушка, который таковым сатрапом и являлся, будучи вполне себе морским офицером:)))) Ага, тихая богобоязненная монашка ростом в 197 см. стольник весом и характерным шрамом на морде:)))) Мы не знаем этикета, как с кем разговаривать, как наливать и опрокидывать и многое многое другое:) Где жить, что есть? Документы хоть какие то.
       И власти там нет ПОКА. Я же недаром сказал что шлепнут году в 18, когда гражданская начнется.
      >Ты в курсе, сколько народу тогда вообще умело писать? :)))) Ты ценный специалист, между прочим. Ты ещё и считать умеешь. :))) А у тебя ещё и кое-что в голове и руками гайки крутить могёшь, плюс - способен прочесть документацию и не угробить мотор сразу. ;) это например.
       Ты умеешь писать с ятями и ижицами? :))) В столицах грамотного народа хватало вполне. Так что никак. Читать ты бы еще смог, а элементарное письмо бы уже не написал. В общем затеряться в толпе бы не получилось:)
      >> > 219.gsvg
      >> Ага. Втроем. Мне телефон, там барышни, Волку почту, Санчесу телеграф :))
      >Я лучше Госбанк возьму. ;) Спасу золото для партии. А Санчезз, нехай и почту берёт. Я не жадный. ;)
      Ладно, я тоже. Там, кстати, тоже барышни должны быть:)
      >> Да.. назгулизм-кучеризм доставляет!:)))))))
      >Теперь понимаешь, почему я так от них прусь? :)
      Ага:)))))
      
      
      
    220. Волк Дмитрий 2012/03/15 02:56
      > > 218.gsvg
      > Ты серьезно считаешь, что мы могли бы там не выделяться?
      Ты плохо представляешь ту кашу, что была в Питере с февраля и по конец 18 года. :)
      >У меня нет настолько мощных актерских способностей и о работе нелегалов я знаю только факультативно:)
      Видишь ли, там было каждой твари по сотне штук. Вавилон, город крепкий - местечко под Бердичевом, в сравнении.
      >У нас даже темп движения бы был другой:) Да и агентурный выход слабо себе представляю.
      Зачем тебе агентурный выход и какое значение имеет темп движения когда все перемешаны. бегают, орут и находятся в состоянии перманентной экзальтации (ну, или радостно пользуются возможностями хапнуть: "Закрывайте етажы нонче будут грабежи!"? :) И власти - нет. Ну, то есть - совсем нет. Никакой. Там Революция в разгаре, а ты - не царский сатрап. Даже на вид. :))) В сравнению с вконец разреволюционировавшимися местными ребятами ты тихая, богобоязненная монашка. :)) Хошь студентом прикидывайся, хошь вольноопределяющимся, хошь - в партию большевиков вступай, благо имеешь представление о марксизме большее чем 99 % членов партии...
      >лучшее. что бы нам светило - работа грузчиками:) А уж среди них мы бы точно сошли за своих, да...:?)))Даже писать грамотно мы бы не смогли:)
      Ты в курсе, сколько народу тогда вообще умело писать? :)))) Ты ценный специалист, между прочим. Ты ещё и считать умеешь. :))) А у тебя ещё и кое-что в голове и руками гайки крутить могёшь, плюс - способен прочесть документацию и не угробить мотор сразу. ;) это например.
      > У меня тоже, даже две, но тогда я их не слушал:)
      Очень убедительно говорила. Не захочешь - послушаешь. Логика - великая вещь в руках разумного человека. :)
      > > 219.gsvg
      > Ага. Втроем. Мне телефон, там барышни, Волку почту, Санчесу телеграф :))
      Я лучше Госбанк возьму. ;) Спасу золото для партии. А Санчезз, нехай и почту берёт. Я не жадный. ;)
      > Да.. назгулизм-кучеризм доставляет!:)))))))
      Теперь понимаешь, почему я так от них прусь? :)
    219. gsvg (gsvg58@bk.ru) 2012/03/15 02:39
      > > 215.Семаргл
      
      >Надо просто научить армию пользоваться тем оружием, которое она имела.
       Полностью с Вами согласен. Лучше быть здоровым но богатым, чем бедным но больным!:)))))))))))
      >А то произвели десятьтыщ танков, а воевал из них дай бог один из сотни. Остальные - поломались/брошены когда кончился бензин/потеряны не по делу.
       Вообще то порядка 25000 тыс. А откуда статистика про "один из сотни"?:)
      >Потери немецкой армии у брестской крепости за первую неделю войны - ЕМНИП 5% от всех потерь немцев. Сколько там сот человек окружено было?
      >Вопрос - а чем занимались остальные миллионы красноармейцев в эту неделю?
       Коцали оставшиеся 95 процентов:)))))))
      >> Ну, вот, Санчезз, возьмём к примеру гсвг, меня и тебя - отправимся в 1917 год. Что мы там сделать втроём сможем? Даже обладая н-ным числом ноутов. Ничего кардинально меняющего историю.
      >Надо не ноутбуки брать, а почту-телеграф-телефон :)
       Ага. Втроем. Мне телефон, там барышни, Волку почту, Санчесу телеграф:))
       Да.. назгулизм-кучеризм доставляет!:)))))))
      
      
      
    218. gsvg (gsvg58@bk.ru) 2012/03/15 02:35
      > > 216.Волк Дмитрий
      
      >Насчёт расстрела... в те годы и не настолько серые фигуры выживали. Хватало ярких личностей, всех отстрелять так и не смгли. :)))
       Ты серьезно считаешь, что мы могли бы там не выделяться? У меня нет настолько мощных актерских способностей и о работе нелегалов я знаю только факультативно:) У нас даже темп движения бы был другой:) Да и агентурный выход слабо себе представляю. Лучшее. что бы нам светило - работа грузчиками:) А уж среди них мы бы точно сошли за своих, да...:?)))Даже писать грамотно мы бы не смогли:)
      
      >>В общем так я и стал из ребенка шестидесятников сталинистом :)))
      >Мне было легче. У меня была очень разумная бабушка. :)
       У меня тоже, даже две, но тогда я их не слушал:)
    217. Волк Дмитрий 2012/03/15 02:31
      > > 215.Семаргл
      >Надо просто научить армию пользоваться тем оружием, которое она имела.
      Надо. Это так просто. :) Учите. Один (остальные же по вашему ничего не умеют, раз научить не смогли?). 50% с образованием от 0 (нуля! Т. е. - совсем безграмотных) до 4 классов. В 1941 г. Рядовой и младший командный состав. Среднего и старшего командного состава - не только мало, но - он, по-вашему, ничего не умеет. :)
      >А то произвели десятьтыщ танков, а воевал из них дай бог один из сотни.
      Инфа 100%, да? ;) Кстати, вы считаете танкетки за танк? А Т-II, а Т-I? И почему всего "десятьтыщ"?
      >Остальные - поломались/брошены когда кончился бензин/потеряны не по делу.
      Ваша наивность меня даже не потрясает. Впрочем, чего можно ожидать от кучеропоклонника? :)
      >Потери немецкой армии у брестской крепости за первую неделю войны - ЕМНИП 5% от всех потерь немцев. Сколько там сот человек окружено было?
      Вы хотели сказать тысяч? И, да, кстати - откуда 5% да ещё за неделю? Не уточните источник?
      >Вопрос - а чем занимались остальные миллионы красноармейцев в эту неделю?
      Ответьте нам на этот вопрос - чем по-вашему они занимались?
      >Надо не ноутбуки брать, а почту-телеграф-телефон :)
      Там и без нас их взяли. Ещё гениальные мысли будут?
    216. Волк Дмитрий 2012/03/15 02:24
      > > 214.gsvg
      >> > 213.Волк Дмитрий
      > Да зови ты меня по имени, что ник привязался?:)
      Мне так привычнее. :)
      >В 17 году ПМСМ точка бифуркации была уже пройдена. А нас, скорее всего где-нибудь в 18 шлепнула бы либо ЧК либо контрразведка белых, либо просто уголовнички или накушавшиеся балтийского коктейля матросики-анархисты.
      Да нет, кстати. ;) Просто мы года полтора бы потратили на согласование принципиальной позиции по всем вопросам, включая смысл жизни, и ещё пару лет на составление предварительной программы с декларацией о намерениях. :) Попутно, работая где-нить за паёк и нечувствительно меняя мир. :)))
      Насчёт расстрела... в те годы и не настолько серые фигуры выживали. Хватало ярких личностей, всех отстрелять так и не смгли. :)))
      >Если говорить про сталинский период, то полностью согласен. В свое время мы небольшой компанией пытались нечто типа деловой игры с подобным сценарием провести, и каждый раз когда казалось, что вот тут то же можно что-то улучшить или изменить оказывались некие ограничивающие условия. А если еще учесть борьбу группировок в тогдашней элите...
      Гм. Я долго - очень долго рассматривал принципиальные возможности изменений. В конечном итоге вышло, что вполне можно незначительно скорректировать частности, но для этого нужна команда с единой целью. :) К сожалению, способы достижения цели едиными не будут никогда. Люди. Так что мы имеем, как бы ни даже ухудшение общей ситуации. Т. е. - можно построить модель с немерянными допущениями - +/- километр. В принципе, нормально.
      >В общем так я и стал из ребенка шестидесятников сталинистом :)))
      Мне было легче. У меня была очень разумная бабушка. :)
      > Единственный серьезный укор Сталину в том, что не оставил преемника и не создал систему, гарантирующую воспроизводство здоровой элиты. Но лично я считаю, что опять-таки объективно он не мог этого сделать. Преемника просто потому, что две личности подобного масштаба не могут сосуществовать рядом, а систему просто не успел из-за недостатка времени, хотя, скажем, подготовка альтернативных выборов говорит о том, что и эту проблему он понимал и пытался разрешить. Элементарно не успел. И чем больше я узнаю об этой эпохе тем больше меня потрясает гений этого человека.
      Тут я с тобой согласен. Само общество не позволяло составляющим его людям (т. е. - само себе) допустить такую же фигуру рядом (даже в мыслях) - верить (а люди - в массе своей именно верят/нет) можно только в одного человека. Тем паче, что даже создай он такую систему - авторитет преемнику пришлось бы зарабатывать самому. На фоне такой фигуры...
      Ну, а что бывает, когда масштаб личности не соответствует масштабу задач перед ней стоящих... в общем мы видели.
    215. Семаргл 2012/03/15 02:20
      > > 211.Волк Дмитрий
      >P. S. О ВМВ. Кстати. как ни крутил и не вертел в голове - не нашёл способов кардинального улучшения ситуации при игре за СССР. Похоже, руководство Союза, в предвоенный период и собственно войну, тогда прыгнуло выше головы во всех смыслах этого слова. Работа гения - ничего не скажешь...
      Надо просто научить армию пользоваться тем оружием, которое она имела.
      А то произвели десятьтыщ танков, а воевал из них дай бог один из сотни. Остальные - поломались/брошены когда кончился бензин/потеряны не по делу.
      
      Потери немецкой армии у брестской крепости за первую неделю войны - ЕМНИП 5% от всех потерь немцев. Сколько там сот человек окружено было?
      Вопрос - а чем занимались остальные миллионы красноармейцев в эту неделю?
      
      > Ну, вот, Санчезз, возьмём к примеру гсвг, меня и тебя - отправимся в 1917 год. Что мы там сделать втроём сможем? Даже обладая н-ным числом ноутов. Ничего кардинально меняющего историю.
      Надо не ноутбуки брать, а почту-телеграф-телефон :)
    214. *gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/03/15 02:03
      > > 213.Волк Дмитрий
       Да зови ты меня по имени, что ник привязался?:)
      В 17 году ПМСМ точка бифуркации была уже пройдена. А нас, скорее всего где-нибудь в 18 шлепнула бы либо ЧК либо контрразведка белых, либо просто уголовнички или накушавшиеся балтийского коктейля матросики-анархисты.
      
      Если говорить про сталинский период, то полностью согласен. В свое время мы небольшой компанией пытались нечто типа деловой игры с подобным сценарием провести, и каждый раз когда казалось, что вот тут то же можно что-то улучшить или изменить оказывались некие ограничивающие условия. А если еще учесть борьбу группировок в тогдашней элите... В общем так я и стал из ребенка шестидесятников сталинистом:)))
       Единственный серьезный укор Сталину в том, что не оставил преемника и не создал систему, гарантирующую воспроизводство здоровой элиты. Но лично я считаю, что опять-таки объективно он не мог этого сделать. Преемника просто потому, что две личности подобного масштаба не могут сосуществовать рядом, а систему просто не успел из-за недостатка времени, хотя, скажем, подготовка альтернативных выборов говорит о том, что и эту проблему он понимал и пытался разрешить. Элементарно не успел. И чем больше я узнаю об этой эпохе тем больше меня потрясает гений этого человека.
    213. Волк Дмитрий 2012/03/15 01:48
      > > 212.gsvg
      >> > 211.Волк Дмитрий
      >ППКС
      Спасибо.
      Кстати, всё-таки, возможно я что-то упускаю, но даже при внесении такого фактора, как группа лиц по предварительному сговору (а не сферический "попаданец с ноутбуком" к раззяве-Сталину, как это у нас обычно тракуется...), с единой целью - малореально кардинально изменить обстановку в положении СССР перед Войной к лучшему. До 1935 г. - просто ничего не даст, после начала 1939 - слишком поздно.
      Просто потому, что шире рыла не харкнешь. :/ А если ещё и учесть, что люди неидеальны...
      Ну, вот, Санчезз, возьмём к примеру гсвг, меня и тебя - отправимся в 1917 год. Что мы там сделать втроём сможем? Даже обладая н-ным числом ноутов. Ничего кардинально меняющего историю.
    212. *gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/03/15 01:26
      > > 211.Волк Дмитрий
      ППКС
    211. Волк Дмитрий 2012/03/15 01:25
      > > 210.Малышев Александр
      >> > 190.Волк Дмитрий
      >Не разделяю апологетики Николая и "России до 17-го года", но...
      Угу. Посмотрим.
      >Наиболее объективная оценка РИ нач. ХХ в. как нестранно находится в советских источниках 50-70-х гг.
      >Дело в том, что марксистам приходилось доказывать "высокий уровень развития" Империи (иначе как объяснить переход к социализму?). Поэтому часть инфы про достижения просачивалось.
      КГХМ... Взаимоисключающие параграфы. Либо "объективная", либо... необходимость "доказывать высокий уровень развития". И... 50-е - 70-е годы, это такой "показательный период"...
      >Во-2-х, Великая Отечественная реабилитировала (скажем так) ПМВ. Пошли разговоры о героизме русской армии, как мы спасли Париж в 14-м и т.п.
      Угу. Реабилитация героизма наших войск, отнюдь не означает признание высочайшего профессионализма царя и иже с ним, а равно и командного состава русской армии, вкупе с возможностями промышленности и безудержным альтруизмом милюковых, гучковых и симановичей.
      >Не уподобляйся Больных. Даже если разговоры про подвиг "Грома" или стреляющую до последнего снаряда "Славу" - это и излишний пафос, но флот дрался.
      Флот (и тот - не весь. Линкоры где были в это время? И что там поделывали товарищи-анархисты?). Моряки на батарее. Отдельные части. Но - увы это было не общей практикой. Нельзя экстраполировать героизм немногих на всех. Как бы мне этого не хотелось. "Гром", "Слава", батарея Цереля - показали, что могли... но - это было практически всё. Речь, напомню, шла об армии. А армия - разбегалась поднимая на штыки офицеров... И, между прочим, большевики этому не потворствовали, практически до самого этого наступления. Даже, ЕМНИП, до июля. Дальше - да, пропагандировали. Пост мортем.
      >Все ты прекрасно понял.
      Я-то понял, но натягивать изделие ? 2 на глобус - не дело. Ну выпадает всё это из поля даже потенциально возможного. :)
      >Польша вона в 1918 г. возродилась... лаг в полтора года с Февралем и год - с Октябрем.
      Её, тащемта возрождали. Скажи спасибо сперва кайзеру, а потом союзничкам.
      >У кого они его скопипистили?
      Творческое использования мёртвого груза эсеровских наработок (кстати, как же бедные левые эсеры, кои всеми силами поддержали этот нюанс? ;) ) выдранного из рук радостно деливших посты в правительстве соглашателей? Ты говоришь так, как будто это нечто плохое.
      >Решаемый вопрос.
      Скажи - кем? Левые эсеры? Нет - они ничего из себя не представляли. Правые эсеры - смотри выше. Остальные? Мда-а... Корнилову и всем остальным это просто никогда не придёт в голову. :) Как не пришло и в РИ. Только когда всё уже было ясно - в Крыму, напоследок... сообразили сделать трепыхание. Да и то половинчатое.
      P. S. О ВМВ. Кстати. как ни крутил и не вертел в голове - не нашёл способов кардинального улучшения ситуации при игре за СССР. Похоже, руководство Союза, в предвоенный период и собственно войну, тогда прыгнуло выше головы во всех смыслах этого слова. Работа гения - ничего не скажешь...
    210. Малышев Александр 2012/03/14 23:00
      > > 190.Волк Дмитрий
      Не разделяю апологетики Николая и "России до 17-го года", но...
      Наиболее объективная оценка РИ нач. ХХ в. как нестранно находится в советских источниках 50-70-х гг.
      Дело в том, что марксистам приходилось доказывать "высокий уровень развития" Империи (иначе как объяснить переход к социализму?). Поэтому часть инфы про достижения просачивалось.
      Во-2-х, Великая Отечественная реабилитировала (скажем так) ПМВ. Пошли разговоры о героизме русской армии, как мы спасли Париж в 14-м и т.п.
      
      >Брусилов, ЕМНИП, писал о состоянии дел до этого наступления?
      >>См. Моонзунд.
      >Это ты про героическую оборону Цереля, где разбежались почти все? Или про разбегавшиеся полки на дамбе?
      Не уподобляйся Больных. Даже если разговоры про подвиг "Грома" или стреляющую до последнего снаряда "Славу" - это и излишний пафос, но флот дрался.
      
      >Зомичательно. Окончание ВМВ - когда? Распад Британской Империи - когда?
      Все ты прекрасно понял.
      Польша вона в 1918 г. возродилась... лаг в полтора года с Февралем и год - с Октябрем.
      
      >>Одна альтернатива тут уже звучала - военная диктатура.
      >Кто объявил декрет о земле в РИ? Большевики.
      У кого они его скопипистили?
      Решаемый вопрос.
    209. viet 2012/03/14 21:39
      > > 207.Волк Дмитрий
      >> > 206.viet
      >>Про Петра где?
      >Э-э, у Тарле и Толстого?
      
      Да не, охота мнение современных людей послушать, как они оценивают, на основе послезнания.
      
    208. *gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/03/14 21:34
      > > 206.viet
      >Ну вы тут накатали! Петухи, Толстой, Швейк. Кипит страна!
      >Про Петра где?
      >Хотя почитал тут прошлые страницы - тут уже многие писали какой вред от него был (или польза).
       Как где ? Петр-Петя-Петушок-Петух! Еще и Пушкина "Сказку о золотом петушке" не обсудили:)))))
      
      
    207. Волк Дмитрий 2012/03/14 21:32
      > > 206.viet
      >Про Петра где?
      Э-э, у Тарле и Толстого?
    206. viet 2012/03/14 21:33
      Ну вы тут накатали! Петухи, Толстой, Швейк. Кипит страна!
      Про Петра где?
      Хотя почитал тут прошлые страницы - тут уже многие писали какой вред от него был (или польза).
    205. Волк Дмитрий 2012/03/14 21:25
      > > 204.gsvg
      >> > 203.Волк Дмитрий
      > Так вот, что мы там о Тарле говорили? :)
      То, что эта тема - вечная. :) Пока больше ничего. :)
    204. *gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/03/14 21:33
      > > 203.Волк Дмитрий
       Так вот, что мы там о Тарле говорили?:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    203. Волк Дмитрий 2012/03/14 21:17
      > > 201.gsvg
      > Не-а.. не другое понятие, а множество более высокого порядка, опять же неопределенная. Так что попадание, капитан. Попробуй, кстати, классификацию целиком на латыни выдать и сам все увидишь:))
      Уел. Возьми с полки пирожок. :) Я пока пойду постыжусь своей безграмотности.
      >Тяжело тебе будет за пределами конвенции, а ? :))
      Злодей...
      P. S. А за определениями "дружба" и "любовь" к тому, кто предлагал их дать. ;)
    202. *Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2012/03/14 21:12
      > > 200.Волк Дмитрий
       Хе хе, а как там с "дружбой", "любовью"? Бу га га!
    201. *gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/03/14 21:18
      > > 200.Волк Дмитрий
      >> > 199.gsvg
      >>Потому что логическая закольцовка. Определение сучности в единственном числе не может даваться через множественное число той же сучности, т.е. "человек" через "люди":))
      >Увы. Люди - другое понятие, а не множественное число. Вид - "человек", род Люди. Как пример, вид - соболь, семейство Куньи, род Хищные. Такие дела. Торпеда, боцман, мимо прошла. Смирись.
       Не-а.. не другое понятие, а множество более высокого порядка, опять же неопределенная. Так что попадание, капитан. Попробуй, кстати, классификацию целиком на латыни выдать и сам все увидишь:))
      >> Докажи! А потом не разделяй!:))))) Протоколы вскрытия на стол!::)))))
      >С удовольствием. Неандерталец - ископаемое. Сходство фенотипа живущего человека не является мерилом его видовой принадлежности.
       Кем доказано, что ИСКОПАЕМОЕ? Факт наличия останков доказательством не является, останков современного человека тоже вполне ископаемых хватает:)))
       Тяжело тебе будет за пределами конвенции, а ?:))))))
      
      
      
    200. Волк Дмитрий 2012/03/14 21:09
      > > 199.gsvg
      >Потому что логическая закольцовка. Определение сучности в единственном числе не может даваться через множественное число той же сучности, т.е. "человек" через "люди":))
      Увы. Люди, здесь - другое понятие, а не множественное число. Вид - "человек", род Люди. Как пример, вид - соболь, семейство Куньи, род Хищные. Такие дела. Торпеда, боцман, мимо прошла. Смирись.
      > Докажи! А потом не разделяй!:))))) Протоколы вскрытия на стол!::)))))
      С удовольствием. Неандерталец - ископаемое. Сходство фенотипа живущего человека не является мерилом его видовой принадлежности. Не существует ни одного протокола вскрытия указывающего на скрывающихся среди нас неандертальцев. ЗОГ - бдит. Со своей стороны, приведи неандертальца - вскроем, поглядим... протокол сделаем.
    199. *gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/03/14 21:07
      > > 198.Волк Дмитрий
      >> > 197.gsvg
      >> Фигушки, это ОФИЦИАЛЬНОЕ, но никак не строгое:)
      >С чего это не строгое? 0_о Докажи. А потом низачётствуй.
      Потому что логическая закольцовка. Определение сучности в единственном числе не может даваться через множественное число той же сучности, т.е. "человек" через "люди":))))))))))))))))))
      >>Кстати, насчет единственного тоже наглая брехня, мало я видел и неандертальцев и питекантропов прямо на улицах:))))
      >Твоё мнение по поводу видовой принадлежгности асоциальных (и не только) элементов биология не разделяэ. ;)
       Докажи! А потом не разделяй!:))))) Протоколы вскрытия на стол!::)))))
      
      
      
    198. Волк Дмитрий 2012/03/14 20:56
      > > 197.gsvg
      > Фигушки, это ОФИЦИАЛЬНОЕ, но никак не строгое:)
      С чего это не строгое? 0_о Докажи. А потом низачётствуй.
      >Кстати, насчет единственного тоже наглая брехня, мало я видел и неандертальцев и питекантропов прямо на улицах:))))
      Твоё мнение по поводу видовой принадлежгности асоциальных (и не только) элементов биология не разделяэ. ;)
    197. *gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/03/14 20:48
      > > 196.Волк Дмитрий
      >> > 195.Таварисч Маиор
      >> Если ты про "двуногого петуха без перьев" представь себе, што бы сделали с Аристотелем на зоне за такое определение! Бу га га!
      >Нет, я про официальное определение. ;)
      >> > 194.gsvg
      >>Строгое ? Давай! :)))))
      >Челове́к разу́мный (лат. Homo sapiens, читается - хомо сапиенс) (в биологии)- вид рода Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде приматов, единственный живущий в настоящее время. :) На!
       Фигушки, это ОФИЦИАЛЬНОЕ, но никак не строгое:) Низачет!)))))) Да и какой он, нахрен, разумный то?:)))))) Кстати, насчет единственного тоже наглая брехня, мало я видел и неандертальцев и питекантропов прямо на улицах:))))
      
    196. Волк Дмитрий 2012/03/14 20:45
      > > 195.Таварисч Маиор
      > Если ты про "двуногого петуха без перьев" представь себе, што бы сделали с Аристотелем на зоне за такое определение! Бу га га!
      Нет, я про официальное определение. ;)
      > > 194.gsvg
      >Строгое ? Давай! :)))))
      Челове́к разу́мный (лат. Homo sapiens, читается - хомо сапиенс) (в биологии)- вид рода Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде приматов, единственный живущий в настоящее время. :) На!
      > Это да! Объективность у него 1001 процент.. или это сказки с похожим названием были?:)))))
      Over 9000 же!
    195. *Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2012/03/14 20:27
      > > 193.Волк Дмитрий
      >> > 192.gsvg
      >>Ага, сейчас. Может тебе еще строгие определения понятий "человек", "любовь", "дружба" дать?:)
      >"Человек" - уже есть. ;)
       Если ты про "двуногого петуха без перьев" представь себе, што бы сделали с Аристотелем на зоне за такое определение! Бу га га!
    194. *gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/03/14 20:46
      > > 193.Волк Дмитрий
      >> > 192.gsvg
      >>Ага, сейчас. Может тебе еще строгие определения понятий "человек", "любовь", "дружба" дать?:)
      >"Человек" - уже есть. ;)
       Строгое ? Давай! :)))))
      >> Средства массовой дезЫнформации!:)))
      >КЕКЕКЕ. :/
      >>Александр Македонский тоже был великий полководец...:))))
      >Всё в мире относительно, лишь Нозгуглио Грибослов - объективен. ;)
       Это да! Объективность у него 1001 процент.. или это сказки с похожим названием были?:)))))
      
      
      
    193. Волк Дмитрий 2012/03/14 20:06
      > > 192.gsvg
      >Ага, сейчас. Может тебе еще строгие определения понятий "человек", "любовь", "дружба" дать?:)
      "Человек" - уже есть. ;)
      > Средства массовой дезЫнформации!:)))
      КЕКЕКЕ. :/
      >Александр Македонский тоже был великий полководец...:))))
      Всё в мире относительно, лишь Нозгуглио Грибослов - объективен. ;)
    192. *gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/03/14 19:56
      > > 191.Волк Дмитрий
      >> > 189.gsvg
      >> Вообще то любой грамотным мыркытолух знает, что спрос в его отсутствие ОРГАНИЗУЕТСЯ:)))
      >Ессно. :) И? Партия сказала: "Надо.", ну а граф ответил "Есть!". Читатели, соответственно - прочли и таки все довольны.
      >>Увы, доказуемы.
      >1. Критерии "гения" от литературы и пр.
       Ага, сейчас. Может тебе еще строгие определения понятий "человек", "любовь", "дружба" дать?:)
      >2. Кто нам сообщает о гениях от науки?
       Средства массовой дезЫнформации!:)))
      >Зато! Нам о себе сообщает (назойливо и везде) самопровозглашённый гений от науки и литературы Нозгуглио Грибослов. И - его в этом кто-то даже поддерживает. ;)
       Александр Македонский тоже был великий полководец...:))))
      
      
      
    191. Волк Дмитрий 2012/03/14 19:36
      > > 189.gsvg
      > Вообще то любой грамотным мыркытолух знает, что спрос в его отсутствие ОРГАНИЗУЕТСЯ:)))
      Ессно. :) И? Партия сказала: "Надо.", ну а граф ответил "Есть!". Читатели, соответственно - прочли и таки все довольны.
      >Увы, доказуемы.
      1. Критерии "гения" от литературы и пр.
      2. Кто нам сообщает о гениях от науки?
      Зато! Нам о себе сообщает (назойливо и везде) самопровозглашённый гений от науки и литературы Нозгуглио Грибослов. И - его в этом кто-то даже поддерживает. ;)
    Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"