Аксёненко Сергей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Правда о советских концлагерях или разоблачение одной манипуляции общественным сознанием
 (Оценка:3.77*19,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Аксёненко Сергей Иванович
  • Размещен: 10/08/2007, изменен: 17/02/2009. 12k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    В статье разоблачается одна перестроечная хитрость.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (180/43)
    11:55 "Форум: все за 12 часов" (226/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:04 Егорыч "Ник Максима" (12/11)
    11:58 Коркханн "Угроза эволюции" (750/39)
    11:58 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (565/4)
    11:58 Лера "О вреде генеральной уборки" (17/2)
    11:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (180/43)
    11:51 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (2/1)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:49 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
    11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
    11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)
    11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20)
    11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1)
    11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3)
    11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    211. Укр 2007/08/25 16:09 [ответить]
      > > 207.Славкин Ф.А.
      >> > 206.Аксёненко Сергей Иванович
      >
      >>Вернее либералы рукоплещут украинским националистам в поддерживая их борьбе с современной Россией.
      >
      >Точнее, с российским империализмом и экспансионизмом. Захват Россией Украины, Грузии и других соседних государств приведёт к катастрофической эскалации напряжённости в мире.
      
      Бред сивой кобылы, паранойя.
      Никакого захвата не предвидится.
      А по б.счёту всем плевать на Грузию и Украину.
      Если американским или другим идиотам империалистам и экспансионистам нужна напряжённость, она начнётся без поводов.
      
    210. украинец 2007/08/25 16:06 [ответить]
      > > 209.Аксёненко Сергей Иванович
      >> > 208.украинец
      >>> > 206.Аксёненко Сергей Иванович
      >>
      >>
      >>Это всё, что Вы в состоянии сказать по существу вопроса? :-)
      >>Неудивительно, впрочем.
      >
      >
      >
      >"Cущество вопроса" звучало так -
      >
      >>"Так, что с никами надо внимательнее быть, - Николай-украинец.
      >
      > "Что в имени тебе моём?" (с) :-) От того, каким ником я подпишу свой постинг, разве меняется суть вопроса? Разница-то какая?"
      >
      >Я ответил, что две антирусские идеологии - каждой из которых Вы попытались подыграть под разными никами, сходны только ненавистью к русским.
      >
      >Украинские националисты, например, в отличии от западных либералов - за приоритет государства (украинского) над личностью. Украина для украинцев. С русскими почвенниками - они будут союзниками в неприятии сионизма и гомосексуализма.
      >Западные либералы совершенно другие. Только ненависть к русским роднит эти две, во всём остальном несхожие, идеологии.
      
      
      
      Существо вопроса звучит иначе. Извините, но я Вас разочарую. Существо вопроса - Ваша статья, странной тональности, практически тот самый панегирик совдеповским лагерям, от которого Вы в статье вроде откреститься попытались - ещё бы, в душе ведь понимаете же, что лажу пишете...
      
      А вот то, что от обсуждения написанного Вами, Вы пытаетесь переползти на обсуждение моих (вписанных совершенно наобум) ников, моей предполагаемой партийной принадлежности, идеологии, коей я, якобы следую и т.д. - вот это вполне ясный показатель. Ожидаемый, кстати.
      
    209. Аксёненко Сергей Иванович (ksemich@rambler.ru) 2007/08/25 15:41 [ответить]
      > > 208.украинец
      >> > 206.Аксёненко Сергей Иванович
      
      
      >
      >
      >Это всё, что Вы в состоянии сказать по существу вопроса? :-)
      >Неудивительно, впрочем.
      
      
      
      "Cущество вопроса" звучало так -
      
      >"Так, что с никами надо внимательнее быть, - Николай-украинец.
      
       "Что в имени тебе моём?" (с) :-) От того, каким ником я подпишу свой постинг, разве меняется суть вопроса? Разница-то какая?"
      
      Я ответил, что две антирусские идеологии - каждой из которых Вы попытались подыграть под разными никами, сходны только ненавистью к русским.
      
      Украинские националисты, например, в отличии от западных либералов - за приоритет государства (украинского) над личностью. Украина для украинцев. С русскими почвенниками - они будут союзниками в неприятии сионизма и гомосексуализма.
      Западные либералы совершенно другие. Только ненависть к русским роднит эти две, во всём остальном несхожие, идеологии.
      
    208. украинец 2007/08/25 14:33 [ответить]
      > > 206.Аксёненко Сергей Иванович
      ..............................
      >Вот Вы и запутались между двумя идеологиями.
      >Обе они антирусские, но в остальном - довольно разные.
      
      
      Это всё, что Вы в состоянии сказать по существу вопроса? :-)
      Неудивительно, впрочем.
    207. *Славкин Ф.А. 2007/08/25 14:12 [ответить]
      > > 206.Аксёненко Сергей Иванович
      
      >Вернее либералы рукоплещут украинским националистам в поддерживая их борьбе с современной Россией.
      
      Точнее, с российским империализмом и экспансионизмом. Захват Россией Украины, Грузии и других соседних государств приведёт к катастрофической эскалации напряжённости в мире.
      
    206. Аксёненко Сергей Иванович (ksemich@rambler.ru) 2007/08/25 13:59 [ответить]
      > > 205.украинец
      >> > 204.Аксёненко Сергей Иванович
      >
      >>Так, что с никами надо внимательнее быть, - Николай-украинец.
      >
      >"Что в имени тебе моём?" (с) :-) От того, каким ником я подпишу свой постинг, разве меняется суть вопроса? Разница-то какая?
      
      
      Разница большая - в одном случае Вы разыгрываете из себя либерального демократа, в другом украинского националиста.
      В том, что украинских националистов даже не приветствуют либералы я понял по комменту Чижика
      
      
      "205. Чижик В.А. 2007/08/25 12:01 ответить
       > > 204.Аксёненко Сергей Иванович
       >> > 200.украинец
       >...голодоморщикам плевать на правду - они готовы пускаться во всякие нелепые выдумки, плясать на костях лишь бы сказать, что русский народ устраивал геноцид украинского...
      
       Поздно, батенька, пить боржоми. Самая большая и закоренелая вражда - между тотализироваными смежниками. Типа Германия-Франция. Политики Хохляндии отныне всегда будут кормиться идеей незалежности"
      
      
      Вернее либералы рукоплещут украинским националистам в поддерживая их борьбе с современной Россией. Но когда узнают их другие грани (отношения к евреям, законодателдьный запрет на высказывание собственного мнения и т.д.) - открещиваются от них.
      
      Вот Вы и запутались между двумя идеологиями.
      Обе они антирусские, но в остальном - довольно разные.
      
      
      
    205. украинец 2007/08/25 13:45 [ответить]
      > > 204.Аксёненко Сергей Иванович
      
      >Так, что с никами надо внимательнее быть, - Николай-украинец.
      
      "Что в имени тебе моём?" (с) :-) От того, каким ником я подпишу свой постинг, разве меняется суть вопроса? Разница-то какая?
    204. Аксёненко Сергей Иванович (ksemich@rambler.ru) 2007/08/25 13:32 [ответить]
      > > 203.украинец
      >> > 200.Аксёненко Сергей Иванович
      >>> > 197.Николай
      >>То,что Вы привели письмо заключённого - хорошо. Правда она многолика - не только Солженицын сидел, сидели и другие и они тоже имеют право на свои воспоминания пусть даже их впечатление не сходится с солженицынским.
      >
      >При чём тут Солженицын?
      >
      >Письмо подлеца я привёл к тому, что оно очень и очень напоминает Вашу писанину. Выводы делайте сами.
      >
      >Отвечать на чушь про заангажированность и т.д. я не буду. Излишне.
      >
      Вы вначале определитесь с никами - под ником "украинец" - под которым Вы зашли сюда - Вы шлёте перепечатки из националистических украинских газет на мою статью о голодоморе. Авторы Ваших перепечаток, забыли, кстати, что в 1930-е годы Крым был в составе РСФСР.
      
      А сюда Вы пишите под ником - Николай и посылаете перепечатки о лагерях. А на то, что моя статья не об этом (Она об ИМЕНАХ) Вы внимания не обратили.
      
      Так, что с никами надо внимательнее быть, - Николай-украинец.
    203. украинец 2007/08/25 13:13 [ответить]
      > > 200.Аксёненко Сергей Иванович
      >> > 197.Николай
      >То,что Вы привели письмо заключённого - хорошо. Правда она многолика - не только Солженицын сидел, сидели и другие и они тоже имеют право на свои воспоминания пусть даже их впечатление не сходится с солженицынским.
      
      При чём тут Солженицын?
      
      Письмо подлеца я привёл к тому, что оно очень и очень напоминает Вашу писанину. Выводы делайте сами.
      
      Отвечать на чушь про заангажированность и т.д. я не буду. Излишне.
      Вы просто элементарно не знаете (это в лучшем случае) того, про что писать нацелились.
      
      
      http://www.gulag.ipvnews.org/article20070225.php
      (тут привожу с сокращениями)
      
      29 июня 1919 года, ? 4338, г. Екатеринодар.
      
      Харьков. Во время пребывания большевиков в Харькове ... царил такой террор, что многие сходили с ума от всех переживаемых кошмаров. Особенным зверством отличался комиссар Саенко, к счастью, пойманный добровольцами. Расстреливали беспощадно, не исключая женщин и детей.
      
      На двух улицах и в подвалах некоторых домов были вырыты коридоры, к концу которых ставили расстреливаемых и, когда они падали, их присыпали землей. ... На другой день на том же месте расстреливали следующих, затем опять присыпали землей и так до верху. Потом начинался следующий ряд этого же коридора. ... В одном из таких коридоров лежало до 2 000 расстрелянных. Некоторые женщины расстреляны только потому, что не принимали ухаживаний комиссаров. В подвалах находили распятых на полу людей и привинченных к полу винтами. У многих женщин была снята кожа на руках и ногах в виде перчаток и чулок и вся кожа спереди.
      
      ... последний период пребывания советской власти в городе ознаменовался необычайной вспышкой красного террора.
      
      Харьковская Чрезвычайка, насчитывавшая до 1500 агентов, работала вовсю. Ежедневно арестовывались сотни лиц. В подвальном этаже дома, в котором помещалась Чрезвычайка (по Сумской ул.), имелось три больших комнаты. Эти комнаты всегда бывали переполненными до такой степени, что арестованным приходилось стоять.
      
      В распоряжении Чрезвычайки имелась специальная китайская рота, которая пытала арестованных при допросах и расстреливала обреченных. Ежедневно расстреливалось от 40 до 50 человек, причем последние дни эта цифра сильно возросла.
      
      В числе других большевиками расстреляны бывший иркутский губернатор Бантыш с сыном, генералы Нечаев и Кусков и князь Путятин. По приблизительному подсчету большевиками расстреляно в Харькове свыше 1000 человек.
      
      В концентрационном лагере на Чайковской улице вырыто тридцать три трупа расстрелянных большевиками заложников. Большевики не только расстреливали заложников, но и рубили их шашками у вырытых могил, закапывали живыми в могилы, бросали в канализационные колодцы. Подземные казематы заливались водой, в которой тонули заложники.
      
      По рассказам очевидцев, трупы зарыты во дворе дома ? 47 по Сумской ул., где помещалась комендатура Чрезвычайки. Здесь должны быть зарыты трупы бывшего сотрудника "Новой России" капитана В. Г. Плаксы-Ждановича и коммерсанта Шиховского, расстрелянных в один день.
      
      Тех, которые после расстрела еще подавали признаки жизни, Саенко собственноручно приканчивал кинжалом.
      
      На Сумской и Чайковской улицах помещения полны трупного запаха. Жертвы большевистских зверств расстреливались у самых "Чрезвычаек" и тут же погребались, причем тела убитых едва засыпались землей.
      
      В подвале дома по Сумской улице ? 47 обнаружена доска, на которой приговоренные к смерти записывали последние слова. Имеются некоторые подписи: Кулинин, Андреев, Знаменский, Бробловский.
      
      Дом, в котором еще так недавно помещался концентрационный лагерь для буржуев и контрреволюционеров и где зверствовал садист Саенко, окружен рвом и колючей изгородью. Проникнуть в дом можно только через маленький мостик. Весь дом в настоящее время совершенно пуст.
      
      Во дворе дома устроены две грандиозные братские могилы, в которых расстрелянных погребали одного над другим. Сколько тел предано земле в этих братских могилах, пока установить не удалось.
      
      Продолжаются раскопы могил жертв красного террора. Пока вырыто 239 трупов. Протоколом судебно-медицинского исследования установлены факты погребения живых, издевательств и пыток.
      
      Волчанск. Получены сведения, что в городе Волчанске большевики перед уходом расстреляли 64 заложника, находившихся в распоряжении "Чрезвычайной" комиссии. Среди расстрелянных начальница женской гимназии и видные общественные деятели.
      
      Расстрелы киевлян. Киевская Чрезвычайная комиссия, руководимая Сорокиным, культивирует систему расстрелов. Убито много видных общественных деятелей, которые были обвинены в фантастических заговорах против советской власти. Из числа видных киевлян кроме профессоров Армашевского, Флоринского, расстреляны офицеры, князь Трубецкой; хорошо известный киевлянам господин Размитальский; директор городского банка Цитович; присяжный поверенный Палибин; киевские финансисты Пенес и Рубинштейн; присяжный поверенный Лурье и много других. Лукьяновская тюрьма и все другие арестантские помещения забиты арестованными.
      
      
      Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков
      26 августа 1919 года, ? 110195, г. Ростов-на-Дону.
      
      Одесса. ... В подвалах одесской "Чрезвычайки" найдены орудия пыток, много трупов замученных. Среди орудий пыток обращают внимание особые приспособления цепей для растягивания конечностей. Английское командование привело в застенки "Чрезвычайки" команды своих кораблей. Орудия пыток произвели на английских матросов тяжелое впечатление.
      
      Херсон. Население с ужасом вспоминает зверства большевистской Чрезвычайки, свирепствовавшей с приездом в Херсон двух китайцев, специалистов пыток, препарировавших живых людей, снимавших кожу с ног и рук, втыкавших булавки под ногти. В последние дни большевиками было убито много общественных деятелей с целью парализовать общественную жизнь после ухода большевиков из Херсона.
      
      Николаев. К коменданту являются беспрестанно для регистрации офицеры, укрывавшиеся в окрестных селах и деревнях от большевиков. Они рассказывают ужасы. Пылают деревни, зажженные большевиками. Матросы уничтожают крестьянское добро, сжигают весь хлеб за невозможностью унести его с собой. Расстреливается домашний скот; разрушаются сельскохозяйственные машины. Там, где раньше крестьяне восставали против большевистских властей, большевики, не встречая мужчин в деревнях, переносят злобу на женщин и детей. Например, в одной деревне, где население перебило отряд коммунистов, большевики раздевали донага женщин и с издевательствами заставляли их идти перед пьяной толпой. Найдено много трупов детей с отрезанными конечностями.
      
      Кременчуг. В Кременчуге продолжаются раскопки расстрелянных и замученных большевиками. Число убитых ... доходит до 2 500 человек. Выкопана группа расстрелянных телеграфных служащих: 5 мужчин, 1 женщина. Расстрелы производились большей частью матросами. Приговоренного сажали на край могилы и стреляли в затылок. Когда могила наполнялась телами убитых, начинали заполнять следующую.
      
      Пенза. Лицо, прибывшее из Совдепии, рисует картину жизни в Пензе. В кафедральном соборе коммунистами устроен клуб, где устраиваются концерты, семейные вечера для коммунистов и их родственников. В архиерейском доме помещается Чрезвычайка, которая производит расстрел днем и ночью. Масса интеллигенции и духовенства расстреляна, оставшиеся мобилизованы на общественные работы. На Соборной площади был поставлен памятник Карлу Марксу, который охраняется китайцами и латышами. Но в одну ночь памятник был разрушен. Начался красный террор. Было арестовано 156 офицеров и посажено в тюрьму вместе с уголовными преступниками. Последние разбежались, и когда некоторые были пойманы, то выдали офицеров, организовавших будто бы восстание против советской власти. Все 156 офицеров расстреляны. Матрос, стоявший на посту на месте расстрела, лично передавал, что он не мог перенести картины ужаса и бежал с поста. Во время террора у власти стояла коммунистка Бош, ныне находящаяся в Астрахани.
      
      Киев. В известиях Киевского исполнительного комитета Совета рабочих депутатов, напечатан список расстрелянных в Киеве местной Чрезвычайкой: проф. Армашевский, Башин И. А., Бедуиневич А. М., служащий Юго-Восточной железной дороги; Бох Н. С., преподаватель гимназии; Бебирь А. П., заведующий бухгалтерскими курсами; Бубнов Г. К., купец; Буравкин А. Я., бывший содержатель "Большой национальной гостиницы"; Бочаров Е. А., статский советник; де Векки Н. Е., домовладелица; Дембицкий И. М., купец; Данилов Г. К., купец; Калкин Н. Д., служащий Юго-Восточной железной дороги; Григорьев Аркадий Моисеевич, присяжный поверенный, поручик артиллерии; Иванов Н. Ф., бывший окружной инспектор Киевского учебного округа; Коноклин Б. В., купец; Купянский Н. Ф., инженер домовладелец; Манинков М. Т., присяжный поверенный; Можаловский П. М., товарищ прокурора; Молодовский Г. Г., домовладелец; Неклюдов И. И., бывший вице-губернатор; Новиков А. Ф., директор Третьей гимназии, член Государственной думы; Приступа Г. И., присяжный поверенный; Печенов К. Г., служащий железной дороги; Раич Н. И., товарищ председателя окружного суда; Рудаков П. Г., домовладелец; Садовский Ф. Г., служащий железной дороги; Слинко А. Т., 80 лет; Станков В. В., купец; Стахов; Суковкин Н. И., бывший киевский губернатор; Тихонов К. В., домовладелец; Тоболин А. А., бывший директор Государственного банка; Цитович А. Л., домовладелец; Щеголев С. Н., публицист.
      
      
      
      Статистика чекистского вранья
      
      Официальные данные ЧК о расстрелянных не отражают, разумеется, и 10% реальной цифры. По ним получается, что за 1918 г. было расстреляно 6185 чел. (в т.ч. за первую половину года 22), а всего за три года - 12733; в тюрьмы было посажено в 1918 г. 14829 чел., в концлагеря - 6407 и заложниками взято 4068 (в 1919 г. - 5491). Не говоря о том, что помимо приговоров ЧК, к которым относятся эти данные (охватывающие, к тому же, возможно, не все местные органы ЧК), по существующим инструкциям "контрреволюционеры" подлежали расстрелу на месте, каковым образом и была уничтожена масса людей, оставшихся даже неопознанными (кроме того, помимо ЧК расстрелы производились по приговорам ревтрибуналов и военных судов). Но главное, что лишает приводимые цифры всякой достоверности как сколько-нибудь полные, - тот факт, что массовые расстрелы проводились ЧК задолго до официального объявления красного террора (сотнями, например, по казанской организации, ярославскому делу и множеству других), т.е. тогда, когда было расстреляно, якобы, всего 22 человека.
      
      По подсчетам С.П.Мельгунова по опубликованным в советских же (центральных и некоторых провинциальных) газетах случайным и очень неполным данным за это время расстреляно было 884 человека. Более чем за два месяца до официального провозглашения террора Ленин (в письме Зиновьеву от 26 июня 1918 г.) писал, что "надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров, и особенно в Питере, пример которого решает". Да и по сведениям самих большевистских газет нетрудно убедиться, что расстрелы ЧК, во-первых, начались задолго до (объявленного позже первым) расстрела офицеров л.-гв.Семеновского полка братьев А.А. и В.А. Череп-Спиридовичей 31 мая 1918 г., а, во-вторых, количество расстрелянных по публикуемым спискам намного превышает объявленое позже. В крупных городах по наблюдениям очевидцев расстреливалось ежедневно несколько десятков человек (в Киеве, в частности, по 60-70). Наконец, по многочисленным свидетельствам, в списки включались далеко не все расстрелянные. По делу Щепкина в Москве в сентябре 1919 г. было расстреляно более 150 ч при списке в 66, в Кронштадте в июле того же года 100-150 при списке в 19 и т.д. За три первые месяца 1919 г. по подсчетам газеты "Воля России" было расстреляно 13850 ч. В январе 1920 г. накануне провозглашения отмены смертной казни (формально с 15.01 по 25.05.1920 г., но которую никто, конечно, на деле не отменял - сами "Известия сообщали о расстреле с января по май 521 чел.) по тюрьмам прошла волна расстрелов, только в Москве погибло более 300 ч, в Петрограде - 400, в Саратове - 52 и т.д. По официальным данным одни только военно-революционные трибуналы с мая по сентябрь 1920 г. расстреляли 3887 человека.
      
      Хотя террор был официально объявлен 2 сентября, массовые расстрелы начались еще накануне. Представление о его ходе дают отрывочные сообщения с мест (отражающие, понятно, лишь очень небольшую часть репрессий). Здесь приводятся только те сообщения, где встречаются прямые указания на офицеров, но абсолютное их большинство не называет состав расстрелянных, а только общую цифру и общую характеристику типа "заложники", "контрреволюционеры", "буржуи", "враги пролетариата" и т.п. В это время офицеры составляли среди расстрелянных больший процент, чем в дальнейшем, особенно в 1919 г. Их арестовывали и расстреливали в первую очередь. Первые сведения о терроре, передовая статья советского официоза комментировала так: "Со всех концов поступают сообщения о массовых арестах и расстрелах. У нас нет списка всех расстрелянных с обозначением их социального положения, чтобы составить точную статистику в этом отношении, но по тем отдельным, случайным и далеко не полным спискам, которые до нас доходят, расстреливаются преимущественно бывшие офицеры... представители буржуазии в штатском платье встречаются лишь в виде исключения".
      
      В Петрограде с объявлением "красного террора" 2 сентября 1918 г. по официальному сообщению было расстреляно 512 ч (почти все офицеры), однако в это число не вошли те сотни офицеров, которых расстреляли в Кронштадте (400) и Петрограде по воле местных советов и с учетом которых число казненных достигает 1300. Кроме того, как сообщал лорду Керзону английский священник Ломбард, "в последних числах августа две барки, наполненные офицерами, потоплены и трупы их были выброшены в имении одного из моих друзей, расположенном на Финском заливе; многие были связаны по двое и по трое колючей проволокой" . По кораблям Балтийского флота ходили агенты ЧК и по указанию команды выбирали офицеров, которых уводили на расстрел. Один из уцелевших вспоминал: "Когда утром я поднялся на мостик - я увидел страшное зрелище. Откуда-то возвращалась толпа матросов, несших предметы офицерской одежды и сапоги. Некоторые из них были залиты кровью. Одежду расстрелянных в минувшую ночь офицеров несли на продажу". В Москве за первые числа сентября расстреляно 765 ч, ежедневно в Петровском парке казнили по 10-15. В газеты время от времени попадали сообщения о небольших партиях расстрелянных. Таковые же встречались на протяжении конца 1918 и всего 1919 г.: 3 и 19 декабря, 24 января, 4 и 12 февраля (13 кадровых офицеров), 23 марта, 12 апреля, 1, 5 и 10 мая, 23 и 28 сентября, 20 декабря, 18 февраля 1920 г. и т.д.
      
    202. Аксёненко Сергей Иванович (ksemich@rambler.ru) 2007/08/25 13:01 [ответить]
      > > 201.Чижик В.А.
      Зачем городить непонятку из высоких вещей об одиночности истины и многоликости правды. Я имел ввиду, что воспоминания В.П.Коновалова
       о его лагерных перепетиях имеют такое же право на то, что бы быть прочитёнными, как и воспоминания Солженицина.
      
    201. Чижик В.А. 2007/08/25 12:36 [ответить]
      > > 200.Аксёненко Сергей Иванович
      >Правда она многолика...
      А истина - только одна. Но Вам до нее, Сергей Иванович, пока что - 100000 верст. И все пехом.
    200. Аксёненко Сергей Иванович (ksemich@rambler.ru) 2007/08/25 12:23 [ответить]
      > > 197.Николай
      То,что Вы привели письмо заключённого - хорошо. Правда она многолика - не только Солженицын сидел, сидели и другие и они тоже имеют право на свои воспоминания пусть даже их впечатление не сходится с солженицынским.
      
      
      А пассаж:
      
      
      "Аксёненко, искренне надеюсь, что настанет день, когда Вам будет стыдно за эту Вашу
       >1. идиотскую
       >2. лживую
       >3. неумело написанную статейку."
      
      
      Вызывает вопрос - почему. Что в моей статье неправда. Я не собираюсь придераться к таким эпитетам, как "идиотская и неумело написанная" - они носят оценочный характер. Да и большинство людей, кроме заангажированных - мой стиль и УМЕЛОСТЬ в писании хвалят. Но почему Вы статью назвали лживой - в чём ложь - в том, что в США и Финляндии тоже имелись концлагеря, но американские и финские лагеря нельзя сравнивать с фашистскими. В этом ложь? или в чём?
      
    199. Чижик В.А. 2007/08/24 14:52 [ответить]
      > > 195.Оробей Николай
      Жил-был на свете прокурор. Однажды он задумался и помер. Не помнишь, кто это написал, Оробей?
    198. Чижик В.А. 2007/08/24 14:51 [ответить]
      > > 197.Николай
      >Аксёненко, искренне надеюсь, что настанет день, когда Вам будет стыдно за эту Вашу
      >1. идиотскую
      >2. лживую
      >3. неумело написанную статейку.
      Вот и я на это надеюсь. Хотя надежды очень мало.
    197. Николай 2007/08/24 14:36 [ответить]
      Письмо Подлеца
      
      Хотел ли этого Тенгиз Абуладзе, нет ли, но своим бессмертным фильмом он покаялся за весь грузинский народ. Мы же просим прощение у прошедших ад советских лагерей за ниже опубликованное письмо, состряпанное в 1998 году в кабинетах Лубянки. Под псевдонимом В. П. Коновалов, эта мразь расползается по сети интернет, предназначенная отнюдь не тем, кто хорошо знает цену государственным палачам. Это - новая версия ГУЛАГа для неокрепших душ. Мрачная отрыжка деток кровавых комиссаров. Комментировать такой высерок - ниже человеческого достоинства. Достаточно "Заметок на полях"...
      
      
      "В фильме 'Покаяние' идет непрерывная борьба с символами (труп злодея выкидывают из могилы, выставляют, а потом снова закапывают, выкапывают и опять выставляют). Тогда, в 85-86-м годах, казалось, что достаточно выкинуть этот мерзкий труп на помойку - и все само собой наладится. Так вот, два прошедших десятилетия показали, что все гораздо сложнее. Символы въелись уже в тело народа, в его сознание. Они сидят, живут там. И мы уже выдавливаем из себя не раба по капле, а эти символы. Я как-то недавно перечитал 'Кентервильское привидение', там самое замечательное то, что это привидение не может умереть, совсем исчезнуть. Не может потому, что нет чистой детской души, которая приняла бы покаяние. Когда появилась такая чистая детская душа, тогда оно и сгинуло. На мой взгляд, не в том проблема, что мы не каемся, а в том, что мы недостаточно чисты. Я думаю, многие из нас заочно помогали фильму хотя бы косвенно - своими ожиданиями, надеждами, экспликацией собственных страхов и, одновременно, неистовым желанием от этих страхов освободиться. Поэтому наш разговор хочется начать словами благодарности Тенгизу Абуладзе и тому типу художественного сознания, который он предложил, но который впоследствии, на мой взгляд, не получил настоящего развития. Речь идет о метафорическом, но очень остром социальном кино. Примеров такого активного участия кинематографа в жизни у нас уже, за редким исключением, больше не было."
      
      Даниил Дондурей
      
      
      
      
      
      
      
      ГУЛАГ по Коновалову
      
      
      ... А как содержались преступники в ГУЛАГЕ? На эту тему много вымыслов и инсинуаций и ничего конкретного. В тюрьмах тогда сидело мало, дармоедов народ содержать не хотел, и правительство СССР это знало. В общественно-полезном труде участвовали все способные к труду, даже старики в силу привычки и дети в целях воспитания. По другому и быть не могло: государство и собственность, кроме личной, были общенародными.
      
      Опишу исправительно-трудовой лагерь (ИТЛ) общего режима, в котором мне пришлось жить несколько лет в 40-50-х годах, отбывая срок наказания. Прежде чем попасть в него после суда (все зеки стремились скорей попасть в ИТЛ), мне пришлось побывать в нескольких тюрьмах и пересылочных лагерях. Оказалось, все действующие тюрьмы в СССР на тот (сталинский) период были построены еще при царях с Екатерининских времен (с некоторыми улучшениями в санитарно-бытовом плане), а транспортировка заключенных по железной дороге осуществлялась в столыпинских вагонах-тюрьмах, доставшихся советской власти в наследство от "великого реформатора". Если верить буржуазным идеологам, в то время все население СССР делилось на две основные группы: заключенных и охранно-репрессивный аппарат. Удивительно: население в стране росло, строили или ликвидировали ИТЛ, а НКВД обходилось теми тюрьмами, какие были при царе, соблюдая санитарные нормы содержания заключенных (и это при все увеличивающемся числе зеков?). Лагерный певец из зеков, писатель А.Солженицын все это мог видеть или слышать, но "стыдливо" умалчивает о многом в своих книгах, налегая только на тему жестокости органов НКВД и слегка отдавая дань мерзавцам из отпетых уголовников. Да НКВД СССР по грубости и жестокости в подметки не годится МВД РФ, и это демонстрируется почти каждый день на ТВ в разных репортажах. А у советского милиционера даже пистолет был в редкость, а о дубинках и не слыхал никто.
      
      Итак, ИТЛ общего режима был рассчитан на 3 тыс. заключенных, обычно содержалось 2,5-2,8 тыс. человек со сроком наказания от 1 года до 25 лет с одной-двумя судимостями. Сидели от мелких воров и мошенников до непреднамеренных убийц и "героев" нынешнего дня - по 58 статье УК. Политических было всего человек 5, в основном, за антисоветскую агитацию, по лагерному - болтуны. Держались они особняком даже между собой, да и не любили их все - не то за эгоизм и надменность, не то за антигосударственность. Самые темные зеки понимали опасность таких людей для общества, для народа в целом, особенно трудового. Все зеки, кроме насильников, которых было также мало, на вопрос между собой, "за что сидишь?" бойко отвечали: "не за х..." Это "не за х..." тянуло у вора-карманника на кошелек с зарплатой, у пекаря на несколько тонн муки за счет "припека", у шофера на машину чужого леса, зерна, цемента и т.д. У директора, бухгалтера или завскладом "дела" были посолиднее.
      
      И в ИТЛ люди отличались друг от друга по натуре, мировоззрению, отношению к труду, окружающим. Завсегдатаи сегодняшнего телеэкрана и политической сцены, все эти черномырдины и лебеди, познеры и черниченки, степашины и брынцаловы, во что бы ни одевались и какие слова ни говорили, - типичные классические образы уголовников-рецидивистов. Бывшие работники торговли, общественного питания, снабженцы, заготовители, потребкооперации, бывшие "творцы" и управленцы норовили увильнуть от основных работ, устроившись в лагерную обслугу (помните библиотекаря ИТК Ю.Чурбанова?), хотя у обслуги было меньше зачетных дней к календарному сроку вдвое. Это как "в застой": пойду в начальники или сторожа - хоть на небольшой оклад, зато "не пыльно".
      
      ИТЛ обслуживал государственную стройку общесоюзного значения. Имел жилую зону и строительный объект, где работало три ИТЛ. Конвоя не было, на работу ходили побригадно по коридору, огороженному забором. В жилой зоне, кроме капитальных одно- и двухэтажных общежитий-бараков, были: 2 столовые (коммерческая с меню, как на свободе и за деньги и лагерная - бесплатная); 2 магазина со смешанными товарами (продовольствие - масло, маргарин, пряники, печенье, баранки, хлеб белый и черный, сахар и конфеты, консервы и пищевые концентраты, табак, часто - колбаса вареная и сыр; промтовары в виде одежды, обуви, белья, галантереи, всего того, что нужно в обиходе мужчинам); пекарня, баня, прачечная, больница со своей кухней, клуб (с двумя самодеятельными оркестрами, хором, танцорами и кино по выходным и праздничным дням), библиотека, учебно-консультационный пункт областной заочной средней школы с классами и приходящими с воли учителями, штрафной изолятор (шизо) куда попадали зеки, в основном из блатных, за грубое нарушение лагерного режима или повторные преступления, что было редкостью. У вахты (лагерные ворота и проходная) располагались комнаты для личных свиданий на несколько суток с родственниками. Конечно не Сочи, но все по-людски.
      
      Территория лагеря имела свои улицы, зеленые насаждения, цветочные клумбы, скамейки для сидения, наружные туалеты. Передвижение по территории ИТЛ свободное круглосуточно, на выходе из общежития-барака круглосуточно дежурил дневальный зек. Они же и их помощники топили печи, делали сухую и мокрую приборку. Клопов и тараканов, в отличие от московских больниц и гостиниц, не было. Наружную охрану ИТЛ осуществляли солдаты срочной службы из ВВ НКВД. Администрацию лагеря составляли подтянутые офицеры и сержанты среднего возраста, многие из фронтовиков. Физических наказаний не было, проштрафившихся зеков изолировали в шизо.
      
      В общежитиях двухъярусные койки солдатского типа, стандартный комплект постели (тюфяк, одеяло, подушка, две простыни, полотенце) двухъярусные тумбочки у кроватей с замочками (хотя воровства не было), столы в проходах и у стен, полки для личных вещей и книг на свободных простенках. На входе в барак выгородка - сушилка для обуви и одежды. В каждой казарме размещалось 80-100 человек или 2-4 бригады. Бригада выбирала из своей среды бригадира с последующим утверждением администрацией и повара-баландера (обедали на объекте в бригадном домике-времянке, продукты для приготовления обеда получал баландер на кухне лагерной столовой). Все зеки получали питание по установленным нормам (больные получали диетпитание) и вещевое довольствие (нательное белье, костюм х/б, ватный бушлат, кожаные ботинки, шапка-ушанка, фуражка, портянки). Не помню случая, чтобы были перебои с продуктами или одеждой. В зависимости от выполняемой работы получали спецодежду: валенки, полушубки, дождевики, резиновые или кирзовые сапоги, брезентовые или суконные брюки и куртки. Рабочий день 8 часов с выходными и праздничными днями. Охрана труда и техника безопасности соблюдались жестко. В питание входили овощи, крупы, рыба (треска), мясо и кости, как ни странно для некоторых, - люди-то работали. Пенсионерам рээфии остается только позавидовать зекам ГУЛАГА в СССР. И это действительно так.
      
      На каждую бригаду велся табель рабочего времени и наряды выполнения производственных заданий (при отсутствии дополнительных контор и счетоводов). При выполнении месячного плана свыше 100%, каждый член бригады (при отсутствии нарушения режима) получал зачеты один к трем (один к двум и т.п.), т.е., к 30 календарным суткам месяца плюсовалось еще 46-52 суток зачетов (отработал 26 дней в месяц - 82 суток долой от срока). При начислении зарплаты, после вычетов из нее на содержание в ИТЛ, зеку выдавали на руки 50% оставшихся денег, другая часть 50% шла на лицевой счет до освобождения (в особых случаях часть переводилась семье).
      
      Смена нательного и постельного белья и баня через 10 суток. В особых случаях - чаще, работникам пищеблока и пекарни - баня каждый день. (Сегодня в лучших московских больницах постельное белье меняется через 15-20 суток). Тогда все законы, нормы и правила государства соблюдались час в час с момента взятия под стражу, точно по приговору суда. Не было нужды разыгрывать фарс с участием зеков в выборах власти, потому что никто не искал хотя бы формальных дополнительных голосов и популизма. Ограничений на почтовую переписку не было.
      
      Время от времени в лагере кучковались мелкие группы блатных мастей (воры, суки, махновцы, чеченцы и т.п.), которые существовали нелегально, так как опергруппа ИТЛ, похоже, знала свое дело и время от времени отправляла членов этих групп по разным лагерям. Только чеченская группа существовала легально как национальная группа со всеми признаками "масти". Эта группа однажды устроила поножовщину с ворами "в законе". При ее подавлении администрация ИТЛ не применяла оружия.
      
      Рядом с моей койкой располагался литовец Ионис Брадис. Официально у него была первая судимость. В действительности он успел посидеть в царской России, в буржуазной Литве, у гитлеровцев при оккупации Литвы. Посмеиваясь над собой, рассказывал что все предыдущие власти ему удавалось обмануть и только при советской осудили за весь объем краж (в четвертый раз). Похоже, Брадиса при всех властях преследовало неудержимое чувство хозяина.
      
      Другой сосед, 25-летний московский вор-карманник, уже тогда высказывал сокровенные мечты современных московских демократов о свободе воровства, спекуляций, мошенничества, о свободе любви.
      
      Освобождался я уже из другого ИТЛ с теми же порядками, что и в прежнем. Только объект строительства более крупный - Куйбышевская ГЭС. Запомнился один эпизод. Летним днем с ходом дел на строительстве ГЭС знакомился член Правительства СССР В.М.Молотов. Его визит в корне отличался от визитов такого уровня хрущево-брежневских времен с их помпезностью и многолюдными свитами. В сопровождении инженера "Куйбышевгидростроя" (начальник строительства занимался своим делом, а организовывать подхалимаж тогда было не принято), одного журналиста из "Правды" и двух в штатском, по-видимому, из охраны, Молотов свободно ходил по огромному котловану, наполненному тысячами зеков на автомобилях, бульдозерах, подъемных кранах, среди плотников с топорами, сварщиков, бетонщиков - кругом железо, камни. Откуда такая уверенность в своей безопасности? Среди нас были разные люди, возможно, несправедливо осужденные, просто урки или мерзавцы по натуре. Сегодня деятели РФ такого ранга, если где-то бывают, непременно в сопровождении сотен охранников и в окружении избранной публики. Хозяин московского или саратовского бардака имеет больше охранников, чем тогда первые люди государства.
      
      Во-первых, большевики вообще были честными и мужественными людьми. Они свергали власть снизу без своего продажного КГБ. Бояться народа, для блага которого работаешь?
      
      Во-вторых, уже тогда Молотов был легендой на мировой политической арене, переигравший всех чемберленов, черчиллей, даллесов, и был популярен в народе, в том числе среди нас. Спустя годы, когда в политику пришли студенты-общественники типа горбачева-познера, студенты-спортсмены типа ельциных, Родина была обречена.
      
      В то время министром ВД СССР был Круглов, снятый позднее хрущевцами с работы, за якобы плохо поставленную воспитательную работу в ИТЛ и отправленный на нищенскую пенсию. Что это не так, знаю по себе - причина увольнения надумана. И никакой генерал-историк типа пресловутого Д.Волкогонова, или В.Некрасов, хоть трижды академик, не убедят меня, что это так. После Круглова ИТЛ стали ИТК. Вот тогда началось разложение зеков и их воспитателей.
      
      Извините за длинное письмо. Наглое вранье о советской власти горше горьких воспоминаний.
      
      1 декабря 1998.
      
      
      взято: http://www.gulag.ipvnews.org/article20060910.php
      ----------------------------------------
      
      Аксёненко, искренне надеюсь, что настанет день, когда Вам будет стыдно за эту Вашу
      1. идиотскую
      2. лживую
      3. неумело написанную статейку.
      
    196. Общественное мнение 2007/08/24 13:18 [ответить]
      > > 190.Оробей Николай
      >> > 189.Славкин Ф.А.
      
      >>Оробей ни разу не опроверг мнение,
      >>что является кастратом. Следовательно, он кастрат.
      >
      >Решительно опровергаю!!!
      >Акромя этого, я в своем опусе "Политкоммовский заключенный" писал, что у меня на теле, все, что положено, - имеется...
      >
      >http://zhurnal.lib.ru/o/orobej_n/prigovor.shtml
      
      Неубедительно, бездоказательно и голословно.
      Пока Н.Оробей не представит убедительные доказательства по данному вопросу, считать его кастратом, евнухом и мальчиком-хористом.
      
    195. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/08/24 13:02 [ответить]
      > > 193.Аксёненко Сергей Иванович
      >> > 178.Чижик В.А.
      >>> > 176.Аксёненко Сергей Иванович
      >>Так Вы себе это представляете или может у Вас мания фсб-шного преследования?
      
      В точку.
      Как выяснилось (сам признался), Чижик сообщал в США, регулярно, что он делает и думает...
      Ну...и...
      Короче, его допрашивали по поводу его связей с бушами...
      Правда, в щадящей форме, не били, даже зарплату ему начисляли за время допросов.
      Но дикий, животный, страх остался...
      
      
      
    193. Аксёненко Сергей Иванович (ksemich@rambler.ru) 2007/08/24 11:33 [ответить]
      > > 178.Чижик В.А.
      >> > 176.Аксёненко Сергей Иванович
      
       Здесь были вполне резонные предположения, что он, как и Ваши публикации, это фсбшные испытания новых методов геббельсовщины.
      
      
      Вы это серьёзно про фсбшные испытания? То есть ко мне на Украину приехали сотрудники ФСБ из России и говорят - напиши, ка ты Серёжа, про Пастернака, Преображенского и интеллигенцию. А ещё про Ахматову с Цветаевой и самоубийство Есенина. Уж очень они нашим ФСБ-шным делам мешают.
      Так Вы себе это представляете или может у Вас мания фсб-шного преследования?
    192. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/08/24 11:03 [ответить]
      > > 191.Славкин Ф.А.
      >> > 190.Оробей Николай
      >>> > 189.Славкин Ф.А.
      >>Акромя этого, я в своем опусе "Политкоммовский заключенный" писал, что у меня на теле, все, что положено, - имеется...
      >
      >И что же на него положено такое?
      
      Славкин, вы опять на Си без очков?
      Возьмите хотя бы за уши привяжите - не нужно будет искать...
      Кандалы, например...
      На картинке видать...
    191. *Славкин Ф.А. 2007/08/24 11:00 [ответить]
      > > 190.Оробей Николай
      >> > 189.Славкин Ф.А.
      
      >Акромя этого, я в своем опусе "Политкоммовский заключенный" писал, что у меня на теле, все, что положено, - имеется...
      
      И что же на него положено такое?
      
    190. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/08/24 10:58 [ответить]
      > > 189.Славкин Ф.А.
      >> > 188.Оробей Николай
      >
      >>А потому, что Славкин это НИ РАЗУ не опроверг...
      >
      >Оробей ни разу не опроверг мнение,
      
      Дык, вы это НИ разу не заявляли!
      Токо щас шо-то вам у голову стукнуло...
      
      >что является кастратом. Следовательно, он кастрат.
      
      Решительно опровергаю!!!
      Акромя этого, я в своем опусе "Политкоммовский заключенный" писал, что у меня на теле, все, что положено, - имеется...
      
      http://zhurnal.lib.ru/o/orobej_n/prigovor.shtml
      
    189. *Славкин Ф.А. 2007/08/24 10:51 [ответить]
      > > 188.Оробей Николай
      
      >А потому, что Славкин это НИ РАЗУ не опроверг...
      
      Оробей ни разу не опроверг мнение, что является кастратом. Следовательно, он кастрат.
      
    188. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/08/24 10:51 [ответить]
      > > 187.:)))
      >> > 185.Оробей Николай
      >> я вот он, сижу именно у компа...
      >>А вы где, чай, не в Моссаде?
      >
      >А - почему такие ассоциации?
      
      А потому, что Славкин это НИ РАЗУ не опроверг...
      
      >Ваш комп разве в ФСБ стоит? :))
      
      Вы просто не в курсе,.. нет, в Будапеште...
      
      --------------------------------------------------------------------------------
      186. *Славкин Ф.А. 2007/08/24 10:29 ответить
       > > 185.Оробей Николай
      
       >Дык, я вот он, сижу именно у компа...
      
       >Вот именно. А должен на дереве и чтоб чирикал. Непорядок.
      
      Дык, и это можно, но... но...
      Как не выглянешь, дерево все время занято - там все время вы стоите обнявшие его, - как там у вас, в вашей автобиорафии? - о! " с глупой улыбкой..."?
      Хорошо сказано!
      Молодец!
      Ну какая ж птица сядет на дерево, ствол которого обнял САМ Славкин, да еще "с глупой улыбкой..."...
      
      Ну, я ж говорю, "сапог сапогу - пара!"
      Точно также, с ТАКОЙ ЖЕ улыбкой стоял в длиннющей очереди и Чижик, обнявши один единственый ... чайник (САМ Чижик писал в своих Апокалипсисах!)...
      Ну очередь посмотрела, посмотрела, на выражение лица Чижика и молча расступилась - все как один, не сговариваясь...
      (Ей Богу, не вру! Сам Чижик писал!)...
      
    187. :))) 2007/08/24 10:29 [ответить]
      > > 185.Оробей Николай
      > я вот он, сижу именно у компа...
      >А вы где, чай, не в Моссаде?
      
      А - почему такие ассоциации? Ваш комп разве в ФСБ стоит? :))
      
    186. *Славкин Ф.А. 2007/08/24 10:29 [ответить]
      > > 185.Оробей Николай
      
      >Дык, я вот он, сижу именно у компа...
      
      Вот именно. А должен на дереве и чтоб чирикал. Непорядок.
      
    185. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/08/24 10:24 [ответить]
      > > 184.Славкин Ф.А.
      >> > 183.Оробей Николай
      >
      >>Это где ты видел прокуроров в сапогах??
      >
      >А где ты видел оробьёв у компьютера?
      
      О! Еще один грамотей!
      Как говорится, " сапог сапогу - пара!"
      Дык, я вот он, сижу именно у компа...
      А вы где, чай, не в Моссаде?
    184. *Славкин Ф.А. 2007/08/24 10:20 [ответить]
      > > 183.Оробей Николай
      
      >Это где ты видел прокуроров в сапогах??
      
      А где ты видел оробьёв у компьютера?
      
    183. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/08/24 10:25 [ответить]
      > > 182.Чижик В.А.
      >> > 181.Оробей Николай
      >>А шо, начальство может поднатаскать? Шо, ни способностей, ни таланту не нужно, а?
      >Ну натаскали же тебя снимать сапоги прокурору.
      
      Ну и дремучий!
      Это где ты видел прокуроров в сапогах??
      
      >А травить литераторов это еще проще.
      Как раз нет - кой какие знание нужны, опыт, метода, пр...
      Кстати, а разве ты Литератор??
      И разве тебя травят?
      Ну, поместили тебя в отстойник, но ведь за дело же!
      А ты на всех дуешься...
      А ведь КАК ТАМ сказано: "изменись, брат, САМ и вокрут тебя ВСЕ изменится..."
      А?
      
      >>В Чиже таланту что-то не видать!
      >Сказал одноглазый знаток шахмат,
      
      Ну и дремчий, ну и дремучий!
      Так в шахматы можно играть и вслепую!!
      
      > взрывных устройств,
      
      Ну и что?
      Хобби было такое, в детстве...
      Потом чуть-чуть добавили навыков...
      
      > Есенина и проч. искусств,
      
      А это потому, что в отличие от вас, Чижик, я читаю, а прочитавши - запоминаю... Вот и весь секрет...
      
      > бывший помощник Прокурора по особо важным делам, внедренный в сумбурные годы перестройки сначала на радио НЕМЕЦКАЯ ВОЛНА, а теперь в СИ - господин ОРОБЕЙ.
      
      Ну ты подумай остатками, ну чё сюда кого-то внедрять?
      Шо, у тебя какое-то влияние есть на народ?
      Или может ты Гений?
      Или может тобой захлёбывается "элита" или товы, принимающие решения?
      (Конечно, пишем Чижик, а/и подразумевает Славкин)...
      Ну, нуль в этом смысле, даже с минусом...
      
      >Смотрю, тут постепенно все бывшие чекисты и их холуи собираются
      
      Поэтому ты и собрался уходить?
      
      > - и сплошь народные таланты. И как всегда - на передовом фронте борьбы с собственным народом.
      
      А НАРОД это читает?
      А?
      
      > Еще не забыл фирменную песню, стукачок: "Наша служба и опасна и трудна..."?
      
      Ооо!
      А вы знаете?
      А я вот -нет, посколько никогда ее не пел...
      Да и фильму не досмотрел до конца - слабо...
      
      
      
    182. Чижик В.А. 2007/08/24 07:16 [ответить]
      > > 181.Оробей Николай
      >А шо, начальство может поднатаскать? Шо, ни способностей, ни таланту не нужно, а?
      Ну натаскали же тебя снимать сапоги прокурору. А травить литераторов это еще проще.
      >В Чиже таланту что-то не видать!
      Сказал одноглазый знаток шахмат, взрывных устройств, Есенина и проч. искусств, бывший помощник Прокурора по особо важным делам, внедренный в сумбурные годы перестройки сначала на радио НЕМЕЦКАЯ ВОЛНА, а теперь в СИ - господин ОРОБЕЙ.
      Смотрю, тут постепенно все бывшие чекисты и их холуи собираются - и сплошь народные таланты. И как всегда - на передовом фронте борьбы с собственным народом. Еще не забыл фирменную песню, стукачок: "Наша служба и опасна и трудна..."?
    181. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/08/24 02:19 [ответить]
      > > 180.Чижик В.А.
      >> > 179.Оробей Николай
      >>Чижик, ну какая же это "МЕСТЬ", если я с вами без мата, без наезда на личность...
      >>Ежа раком не поставить,
      >>А Чижа - возможно.
      >Это, надо понимать, дружеский жарж, Стукачок?
      
      Как, вы не в курсе???
      Да это Гоголь о вас заботится...
      Вы вот наберите в Гоголе:
      
      "Чижа - возможно"
      или "Чижик наш"
       - и вы увидите, шо будет...
      
      >В литературе он ни уха ни рыла.
      >>А это потому, что еще не время...
      >Когда начальство поднатаскает тебя до уровня Аксененко хотя бы, тогда и приходи пучиться.
      
      А шо, начальство может поднатаскать?
      Шо, ни способностей, ни таланту не нужно, а?
      
      >Зачем ему мои стихи?
      >>А шоб посмотреть, ГДЕ вы их списали...
      >Вот я и говорю. Строго сучий интерес. Литературу вообще-то читают, мудозвон, совсем с другой целью.
      
      Ну, здесь я с вами согласен, ЛИТЕРАТУРУ - читают...
      Но игде же у вас эта самая литература, а?
      Даже на графоманию не тяните...
      Так, бумагомарательство...
      
      > Хуй тебе в сраку
       для поддержки галифе,
      а не стихи.
      Хи-хи...
      
       ***
      Сказал "поэт",невольник чести,
      Сказал, конечно, он из мести...
      Его стихи совсем без рифмы,
      Как ловля рыбы без ухи,
      Вот так его стихи плохи...
      Не верите? Спросите у блохи...
      
      А если б ёж умел писать,
      Он и Чижа сумел бы обогнать,
      Ежу, конечно, нужно первенство отдать,
      В Чиже таланту что-то не видать!
      
      
    180. Чижик В.А. 2007/08/24 01:11 [ответить]
      > > 179.Оробей Николай
      >Чижик, ну какая же это "МЕСТЬ", если я с вами без мата, без наезда на личность...
      >Ежа раком не поставить,
      >А Чижа - возможно.
      Это, надо понимать, дружеский жарж, Стукачок?
      В литературе он ни уха ни рыла.
      >А это потому, что еще не время...
      Когда начальство поднатаскает тебя до уровня Аксененко хотя бы, тогда и приходи пучиться.
      Зачем ему мои стихи?
      >А шоб посмотреть, ГДЕ вы их списали...
      Вот я и говорю. Строго сучий интерес. Литературу вообще-то читают, мудозвон, совсем с другой целью. Хуй тебе в сраку для поддержки галифе, а не стихи.
    179. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/08/24 00:47 [ответить]
      > > 178.Чижик В.А.
      >> > 176.Аксёненко Сергей Иванович
      >>Чижик только оскорблять умеет...
      >Глупости. Каждый из вас получает зеркальный ответ. Оробей - это беспринципное и мстительное животное по Дарвину. Его единственная мечта - отомстить мне за что-то.
      
      Чижик, ну какая же это "МЕСТЬ", если я с вами без мата, без наезда на личность... Разве я хоть раз сказал, что ты это ..... или ...то, а?
      
      
      > В литературе он ни уха ни рыла.
      
      А это потому, что еще не время...
      Но будет, Чижик, будет...
      
      > Все мысли свои он выдергивает из СМИ и кормит ими оппонента до полного отупения.
      
      Ну, зачем же так?
      Стиха про ежика и Чижа в СМИ нету...
      (Вернее, я не встречал...).
      
      ***
      Ежа раком не поставить,
      А Чижа - возможно.
      Только вы, друзья,
      Будьте осторожны!
      ***
      Ну, где это в СМИ?
      А?
      
      
      > Здесь были вполне резонные предположения, что он, как и Ваши публикации, это фсбшные испытания новых методов геббельсовщины.
      
      А шо, вы тогда объект для влияния?
      Ну....и?
      
      >Зачем ему мои стихи?
      
      А шоб посмотреть, ГДЕ вы их списали...
      
      > Ранние, и даже несколько переводов, есть у меня в разделе. Он их даже не читал. Так, лепит от фонаря.
      
      Так я ПОКА ничего не леплю, я спрашивал, просил, привести ВАШИ стихи...
      Вот когда напишите, тогда может быть и слеплю...
      
      
      
    178. Чижик В.А. 2007/08/23 23:43 [ответить]
      > > 176.Аксёненко Сергей Иванович
      >Чижик только оскорблять умеет...
      Глупости. Каждый из вас получает зеркальный ответ. Оробей - это беспринципное и мстительное животное по Дарвину. Его единственная мечта - отомстить мне за что-то. В литературе он ни уха ни рыла. Все мысли свои он выдергивает из СМИ и кормит ими оппонента до полного отупения. Здесь были вполне резонные предположения, что он, как и Ваши публикации, это фсбшные испытания новых методов геббельсовщины. Зачем ему мои стихи? Ранние, и даже несколько переводов, есть у меня в разделе. Он их даже не читал. Так, лепит от фонаря.
    177. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/08/23 23:29 [ответить]
      
      > > 176.Аксёненко Сергей Иванович
      >Чижик только оскорблять умеет.
      
      А это вы напрасно...
      Он и этого не умеет...
      
      >А насчёт хорошеньких женщин - тут я со Славкиным согласен.
      
      И здесь вы маху дали.
      
      Ведь что пишет Слабкин:
      
      "...Хорошенькие женщины ... А вдруг они графоманки или интеллигентки?"
      
      Ну, типа, ни одной женщины он так и не пощупал, ну, раз вопросительно и растеряно...
      Типа в недоумении - с какого боку заходить...
      
      
      
    176. Аксёненко Сергей Иванович (ksemich@rambler.ru) 2007/08/23 23:21 [ответить]
      Чижик только оскорблять умеет.
      А насчёт хорошеньких женщин - тут я со Славкиным согласен.
    175. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/08/23 22:40 [ответить]
      > > 174.Чижик В.А.
      >> > 172.Оробей Николай
      >>А теперь, Чижик, ты покажи СВОИ стихи...
      >Может тебе еще член показать: обрезанный или нет? Нахуй таких читателей!
      
      
      Не, не мне - обчеству...
      А я то знаю, ЧТО и КАК ты могешь
      (списать)...
      Так если он обрезанный, то ШО там видно, а?
      
    174. Чижик В.А. 2007/08/23 22:32 [ответить]
      > > 172.Оробей Николай
      >А теперь, Чижик, ты покажи СВОИ стихи...
      Может тебе еще член показать: обрезанный или нет? Нахуй таких читателей!
    173. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/08/23 22:32 [ответить]
       > 171.Славкин Ф.А.
      > > 169.Аксёненко Сергей Иванович
      
      
      >То олигархи Вам не нравятся, то интеллигенты, то графоманы.
      >Поставим вопрос иначе: кто Вам нравится? Хорошенькие женщины годятся? А вдруг они графоманки или интеллигентки?
      
      А чё вы лезите?
      Вас ведь никто не спрашивает!
      Кстати, а вам, кроме Чижика, кто-то нравится?
    172. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/08/23 22:29 [ответить]
      > > 166.Чижик В.А.
      >> > 164.Аксёненко Сергей Иванович
      >"Жадными лапами,
      >потянулись дожди..."
      >Вот это поэзия!!!!! Резниченко умрет от зависти.
      >Для сравнения - стихи другого киевского поэта:
      >"Хлопья снега,
      >как белые пчелы,
      >Умирают, ужалив в лицо.
      >В этом вихре,
      >медовом, веселом,
      >Светлый месяц
      >плывет леденцом...".
      
      
      А теперь, Чижик, ты покажи СВОИ стихи...
      А?
      Ну, на что ТЫ способен...
      
      Ну, и я могу, конечно...
      
      (Окончание)
      
      ***
      Ну, а если Чиж завыл,
      Значит ёжик пьяным был!!!
      
      (с) Оробей
      
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"