|
|
||
Мне написали два интересных комментария к статье "Наша треба России". Решил ответить на них развёрнуто, в отдельной работе. |
"Призывался я в мае далёкого 1970, служил в Чехословакии, но в описании узнаю СА, ни что не изменилось. Вероятно, армии всех стран это самый консервативный элемент государства, цель которого превратить человека в послушного исполнителя чужой воли, и всякая попытка внести какие-то изменения в порядок ломки-превращения обречены на провал. В 1918 году попытались превратить армию в нечто иное, но очень быстро поняли, что или армия или полное отсутствие оной, со всеми для них вытекающими последствиями."
" Очень разумные советы по началу службы, особенно понравилось о использовании табуретки в качестве борьбы с неуставными отношениями. Но против сержантского состава не советовал бы. Примеров расправы со строптивыми, каждый кто служил в армии привести может множество. Но самое главное выдержать первые полгода, дальше становится всё привычнее и легче. "Всё зависит от конкретной обстановки. В одних условиях нельзя в других можно. Нельзя воспринимать "неуставняк" в клише одной дедовщины или уставщины. Различные условия дисциплины могут существовать буквально в соседних ротах не то что частях. Поэтому нельзя дать универсальный совет на данный случай.
" В отношении мыслей о профессиональной армии возразить трудно. Но всётаки хотелось бы обратить внимание на несколько аспектов чисто юридического свойства:Мне кажется проблема обозначена немного неправильно. Это тот случай когда законы должны писаться под сложившуюся ситуацию. А не исправлять ситуацию под законы. Принципы проходжения срочной службы менятся не должны. Мы кстати этот вопрос уже обсуждали вначале.
-- во-первых, откровенно говоря, до присяги призывника ни кто ни чего заставить делать не может, чисто юридически, он ни кому ни чего не обязан
-- нет ни трудового соглашения и он не принял на себя ни каких обязательств. Американцы с этим казусом справляются просто - присягу призывник принимает в первые минуты своей службы, ещё на призывном пункте, после этого над ним получает власть воинское начальство.
-- во-вторых, согласно Конституции страны, все граждане страны пользуются одинаковыми правами и свободами. В армии фактически происходит нарушение как трудового законодательства, так и нарушаются права человека, гарантируемые конституцией. Парадокс, госорган предназначеный для защиты прав и свобод граждан является наглым их нарушителем.
"
" А если откровенно, но главная проблема армии, как и всего общества -- отсутствие духовности! Желания человека стать лучше, достичь совершенства. Если главным все считают "всемерное удовлетворение всёвозрастающих потребностей", то не удивительно, что к тому же стремятся и в армии. Пытаются в меру сил, возможностей и способностей удовлетворяться, по возможности за счёт других. "Тут вы абсолютно правы. Массмедиа вовсю пропогандируют культ роскоши и животных инстинктов. При этом делают вид что так оно и должно быть.
"Статья ваша понравилась. Так все примерно и было. :) Рассказано по большому счету верно, только выводы сделаны не всегда правильные.Согласен и такое бывает. Но они стоят между этими двумя категориями граждан и погоды совсем не делают. Поэтому я и позволил себе забыть про них.
Вы пишете, что в армию призываются исключительно хулиганы и маменькины сынки. Третьего как будто не дано. Конечно, это не так. К сожалению, нормальные люди тоже туда попадают. :)"
" Далее, не согласен, что дедовщина и внеуставные отношения так уж необходимы. А Устав на что? Рыба гниет с головы, это всем известно. Ладно солдаты - люди пришли с гражданки, но офицеры уже полвека не вызывают такого благоговения, которое было в царские времена. Лучших расстреляли, осталось сборище пьяниц и бездельников, которые ничего не делают и не хотят. За редким исключением.Вы подняли очень интересную тему. Скажите, а зачем офицерам вызывать благоговение? По моему это лишнее. Военнослужащий это потенциальный убийца. Причём в отличие от остальных граждан страны он обязан быть готовым убить человека. Потом Вооружённые Силы это прежде всего жестко регламентированная деятельность. Даже поговорка есть - "инициатива в армии наказуема". Ну и зачем обществу отправлять лучших своих представителей в офицерский корпус? Чтоб их там убивали в первую очередь(в случае войны)? Вы правильно заметили, нынешний офицерский корпус это сборище пьяниц и бездельников. Таким людям служится легче всего. Так пусть служиться. Лично я за что бы всех алкашей и бездельников подбирала армия.
Я на личном примере ощутил, что уставщина - не такая уж страшная вещь. Я за дисциплину и уверен, что без нее любая армия превращается в небоеспособный бардак. Наша армия именно такая. "
" Даже тот же Устав не соблюдают, в котором черным по белому написано, что дежурный по казарме офицер или прапор ОБЯЗАН находиться там в ночное время. Нет, все идут домой, к теплой жене и в мягкую кроватку. А в казармах творится беспредел. А ведь не секрет, что почти все случаи неуставщины происходят после отбоя."Для таких ситуаций как нарушение Устава есть тот же Устав. Где чёрным по белому написано что будет за неисполнение возложенных обязанностей. Нужна чёткая работа по контролю начиная от министра кончая коммандирами частей. И как вы хорошо заметили уставщина не самая плохая вещь. Надо отметить, устав действительно отражает какоето оптимальное сочетание "кнута и пряника" военной службы. Дополнительно к нему существует ещё куча инструкций которые позволяют оптимизировать насилие в армии. Но это ведь всё работа. Если прапора не пнёт коммандир роты он не станет проверять номера на одежде солдат, с целью выявить подмену вещей. Комроты этого не станет делать если его не пнёт коммандир батальона или части. И так до президента который обязан требовать статистику и отчёты о проделанной работе c министра.
" Не согласен, что дисциплину можно поддерживать исключительно кулаком. И уж тем более не согласен, что такое есть во всех странах мира. Отдельные случаи, быть может, но такой системы, как у нас, нет нигде.Как делается в США. Там призывнику долго ездят по ушам всякими обещаниями типа бесплатного питания, обмундирования, жилья, медицинского обслуживания и где то на последнем месте пресловутый "долг Родине", а на первом, вы удивитесь, обещание бесплатно сразу же вставить все зубы и залечить кариес в оставшихся. И когда человек на это покупается он заключает контракт. А после попадает в мясорубку подобную нашей. С мордобоем сержантов и дедовщиной(уставщиной). Вырваться оттуда до окончания контракта просто так нереально. У нас сейчас создаётся самая разгилдяйская армия. Где в рыло контрактнику нельзя, а столько денег сколько надо что бы он выполнял свои обязанности как срочник у государства просто нет. И как это должно отразится на службе?
Все же я против обязательного призыва для всех. Не каждый способен переносить тяготы и лишения. Не каждый перенесет издевательства. Я лично знал человека, который предпочел сесть в тюрьму, но не пошел в армию по религиозным мотивам. И так далее.
Говорите, контрактники будут только пить водку и ни хера не делать? Опять же вопрос в дисциплине. Платить хорошо, но жестко наказывать рублем - и проблем гелихт."
" То, что надо стоять за себя - верно. Но проблема в том, что драться придется с сержантами - а это старший духа по званию. Чем это грозит? Дисбатом или сроком. То же, если тебя метелит офицер. Он тебя может - а ты не моги. Таких случаев предостаточно, так что не все так просто. В армии несладко, но в тюрьме-то хуже... А вы говорите: табурет в руки - и вперед! В похожей ситуации я едва не убил человека, а убил бы - не писал бы вам сейчас. Может, вообще бы не жил. "Опять же всё зависит от ситуации. Гдето можно дать "по еб*лу шакалу(офицеру)" или сержанту, а гдето нет. Всё зависит от конкретной обстановки в конкретном подразделении. Гдето коммандиров частей колотят, а гдето с каждого сопливого сержанта надо сдувать пылинки. На месте будет видно что к чему в этом плане.
" Про "стукачество" - все верно. Не прибавить, не отнять. Согласен полностью. Ваш список книг об армии могу дополнить замечательной повестью "Кирза"Такого не выдумать, повесть описывает всё без прикрас. Если я пытался описать службу документально с рекомендациями то тут она описана повествовательно. Можете примерить мои советы на её героев. Я бы сказал это последний элемент мозаики, который позволяет увидеть реальную картину срочной службы в армии при дедовщине. (Хотя есть и другие варианты.) Там вы найдёте "Машку за ляжку", "духи вешайтесь" и ещё кучу всего.
[...]
Удачи. "
|
Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души"
М.Николаев "Вторжение на Землю"